弹劾感想

冰糖葫芦

你这个话里有合理的成分，比如，下一任版主说，以前的规律不行，我要推倒重来，这该当如何？当然，他要弄新的东西，最后还是得投票。但在通过之前，是否应该按旧例？
) y% {; F: D% b) a; O
第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果 ...
sjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

$ G# q) b% L6 C& A刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。

smalleagle

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
2 P2 i, Z3 `$ X9 u% _) V  Nzsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

就算不是执法,表现一下意见也可以啊,不会很困难.
7 m7 A% g6 x1 g# `# I; _比如这样的行为,如所说是侵害了全体网友的公权,那么也当然是侵害了你的权,你出来呼吁理所应当,怎么会是'离疯子不远了'?
我倒是觉得如果你出来表示意见,会好的多.
  M' u8 Y  D* _; o& t7 I% u  t! A: b, a算了,不多说了,到此为止吧.

lsdev

+ {8 Z( P# N/ E  S; q
紫光
你是问我吗？
我是想看你下一步怎么制定新规则，制定一个什么样的规则
不是要看你下一步封谁

紫光

紫光兄，我不担心你的能力，你一定能做得很好。我想说的是以后要是每一个新的站务版主都推翻已有规则，都去制定自己的规则，咋整？你又凭什么要求下任版主去服从遵守已有的版规呢？
白马啸西枫 发表于 2011-2-3 23:51

你也是一个不把所有帖子看完的。
/ N2 M" ?5 D+ \; X* U先
把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来。
' ?2 O4 d$ j3 u$ i! k
执法上岗要民选通过
不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个合议庭直接裁定。
管理员如果不把这块权利收回等于完全被版规架空了。
也就是弹劾的程序变成信任投票的程序。
除非管理员不想把网站办好。

不过高风险高回报，执法上岗后，管理员负责请客一次，另外奖励网币100万。

紫光

实际上过去这个版规已经失败两次了。
一，被作为工具打击一些说话一时冲动的网友
二、被我利用赢得了这次弹劾
' W6 n) `+ W0 B+ z+ C我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？

pchell

第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果，是否应该选一个次优的，还是不合作，让新的规则搞不下去，这个问题我没想好。
9 M+ n' i4 b1 Psjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

# Q5 t# ~2 q* E5 D5 ~7 I
6 J, c" w& X0 i当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？

: Q5 H  o. t+ w# [

我的建议是：新设“值勤版主”的职务，“值勤版主”同样可以是站务版的版主。“值勤版主”的所有职责说明都与“持法版主”相同。唯一区别在于，“值勤版主”只需要参考法律，而不需要严格遵守和执行法律。
5 j3 n+ P! w8 x; M, _2 N/ |) z建议紫光等三人同时转任“值勤版主”，对“持法版主”的弹劾结果，不影响“值勤版主”的担任或弹劾。
) }% N6 L2 h! t$ u. q  I; Bpchell 发表于 2011-2-2 17:46

' P- ^. e/ q* o, b) F/ z其实质是：

罢免“持法版主”紫光，剥夺其持法权力；同时让紫光继续担任“站务讨论”版主，支持他维护站务的权力。
pchell 发表于 2011-2-2 17:46

紫光

你也是一个不把所有帖子看完的。
2 v# O/ v9 g4 e7 ^9 l先
* X% u; |# g; B0 V7 o' g8 J把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来，免得有人唧唧歪歪说执法要无法无天。

执法上岗要民选通过
! s; y8 V0 F* y6 N( I9 V# h* O% s不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个 ...
7 Z' ^2 [& }" }/ B! \5 ]; B/ {紫光 发表于 2011-2-3 23:54

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。

pchell

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
紫光 发表于 2011-2-3 23:58

: I. W1 i8 s2 z( a6 j$ Q) B- m你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？

紫光

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？
pchell 发表于 2011-2-4 00:03

+ y/ {, r6 |! K& Z! g1 e. ~Please~~~~
我先睡觉了，晚安！

白马啸西枫

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。
紫光 发表于 2011-2-4 00:01

) C. g* R" s2 U; M. i没关系，我本来就有点唧唧歪歪，

pchell

Please~~~~
+ Q1 G8 t4 k% H5 |我先睡觉了，晚安！
紫光 发表于 2011-2-4 00:06

, z4 n4 c  m3 B7 C  p8 j# N- P发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！

紫光

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！
; w" n: O- X& I- Q/ jpchell 发表于 2011-2-4 00:10

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。

pchell

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。
% b+ B4 F) s, T紫光 发表于 2011-2-4 00:15

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了

孤岛客

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
* n. P7 K; G* {8 _) W  {. u
; }6 q4 C# u0 t5 p5 T1 v* s
1 U7 v1 g3 D# j- J' {; W$ B- b其实质是：

; V" C& J  u( Hpchell 发表于 2011-2-4 00:01

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。

每次站务热闹起来的时候，不少都是对判罚不服的，这样做好像还是不能解决问题。

2 p. `$ ^& N1 W' |8 A  g- `我以为引起紫光他们最大不满的是，由于我们拘泥于程序，放过了那些熟悉规则但怀有恶意的小人，而另外一些人不坏，但由于被别人挑衅，忍不住骂了一句就被判了，他们觉得这样不合理，而且造成现在站务有大量投诉。所以我很想看看新条例里面有没有什么措施。

孤岛客

刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。
1 P( ]& r, E( s" B0 {( \. s9 M冰糖葫芦 发表于 2011-2-3 23:52

我知道，我逗他呢。

pchell

9 g" `7 a$ ~2 C

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。
sjtumri 发表于 2011-2-4 00:21

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：

1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢复到改革前的状态埋下伏笔。
0 x) F1 u; R: U0 Y6 {
2.如果紫光三人的改革成功，则“值勤版主制”正式替代“执法版主制”，成为论坛规则。
  Z9 f' a2 a. I% A1 a
; H2 o. @! D. @0 U5 h9 [  ^3.“执法版主”直接违法和不执法，永远会是本网站的笑柄。而这个问题换个名字就解决了。

8 k4 }9 ^; D. y2 Z6 B( a& W: r4.个人认为是最重要的：紫光的方式与之前历任执法版主完全不同。名不正，则言不顺。改个名字，是对前任们（maomao119, newdream, 瓦窑, 八年移民, 魔羯(小兔兔), 云山水月, 白水(未名), 孤岛客(必胜客Delivery), tnds, Crisis, 阳光沙滩, vilna,zsm2002, eagle2008, 亦非台,小黄,scuba1995,上山打老虎,白马啸西枫）的工作和成果的尊重！

八千里路云和月

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
( E( {' o6 o/ y/ k+ b紫光 发表于 2011-2-3 23:58

' y4 C, _0 Z4 [% \
" x' n( b" n' X# {" P哈, 不是太明白.
# U- g8 H9 o1 D! k
5 h& o9 N9 T8 X) Y" ]% e0 E, d你称你的支持者为卫道士? 保卫道德的战士? 这样解释说得过去, 可怎么听这也是个贬义词啊.
5 p% C, `# `- Z# ]0 T' ]. }
但如果这个卫道士指的是你的反对者, 那也想不明白, 你为什么不叫你的支持者参与讨论, 而要求反对者参与呢?

tqbs

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了
1 z& k4 ~3 k7 |7 V4 r" Z8 i; Vpchell 发表于 2011-2-4 00:17

都给了你吧。

Fontainebleau

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：

/ u/ O4 o- K/ @- ?! c7 `# D) ]4 b* ?1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢 ...
- i. O& V+ g6 B, x8 @pchell 发表于 2011-2-4 00:47

7 z6 F$ C9 m+ J小P你太厉害了， 马甲全都知道。
- t5 W; E3 W7 x% Q. ~. u以后能只列一个ID吗？

Fontainebleau

$ S  O4 h' F1 M1 Y0 P9 h0 w( x
! a8 X$ L# I. O3 ?向辛勤工作的前任致敬。

uil

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

0 ^$ D$ u/ M6 y, I/ c- k# uYou always think ordianary people are naive. It is the oposite.

uil

我看不需要程序，大可先斩后奏。唯一的后果是可能被弹劾。而要想规避弹劾再容易不过，天时（上任时机）、地利（版缘）、人和（人缘）都可以利用。

. X  L, F# _( f. d: Z大乱，才刚刚开始。
pchell 发表于 2011-2-3 23:12

翠花

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。

( o* O* }1 D0 ?: D& v首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；

6 W# t# E6 H7 g1 j+ x  q其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；

9 S2 s$ P+ J: `" O/ v/ n民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。

孤岛客

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；
7 b) R( i" O1 z民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
/ O9 T9 v$ q- o: C5 F1 v7 F翠花 发表于 2011-2-4 10:27

- c2 J$ X+ T3 ~: k+ g呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。

猪刀小试

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
sjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

4 ]8 |8 N, H; Q- P, z3 E; E8 @我不讨厌袁崇焕，我不喜欢袁承志是真的～

pchell

袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

0 b  _" R! W: G7 ]2 O这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。

pchell

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
sjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

我还算好啦，只是袁灰，不是袁黑。真正讨厌袁崇焕的，是把他当成明亡的罪人的。

pchell

小P你太厉害了， 马甲全都知道。
- z' r, ~" w6 s6 ^) W6 e7 c, F以后能只列一个ID吗？
Fontainebleau 发表于 2011-2-4 09:32

马甲只有一个，即魔羯和小兔兔互为马甲。
9 h0 \# W* a) c# U
白水和未名是同一人的不同id，但准确来说不是马甲，因为“白水”被强制上墙，所以弃之不用，现在只用“未名”。

孤岛客就是必胜客Delivery，他是用的改名卡。如果只列一个id，孤岛客就可以了。

猪刀小试

这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。
1 J+ T1 d1 |9 t6 x. [pchell 发表于 2011-2-4 15:22

- |2 q% |- [! U0 Q4 c
/ K. G# @) @. m# ^( X* y6 g好大喜功没准，庸人应该不是。毕竟能在实力处于下风的时候稳住阵脚～

阳光沙滩

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。

首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者 ...
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

# d! i$ A" V/ {. Y: @( ^" b看翠花出手，才知道有没有。