弹劾感想

冰糖葫芦

你这个话里有合理的成分，比如，下一任版主说，以前的规律不行，我要推倒重来，这该当如何？当然，他要弄新的东西，最后还是得投票。但在通过之前，是否应该按旧例？

, h1 V9 v2 v: G: u3 U% E第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果 ...
: N! u" {: o! {& Q) o3 f% }sjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

6 r7 s1 z/ Z2 z* \, s刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。

smalleagle

$ I3 o) X# d2 L0 d

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

5 A% j$ A3 A# P! \" p* h
& `! f1 n; o" I5 E0 u0 M就算不是执法,表现一下意见也可以啊,不会很困难.
) h  |- x' P8 I& f比如这样的行为,如所说是侵害了全体网友的公权,那么也当然是侵害了你的权,你出来呼吁理所应当,怎么会是'离疯子不远了'?
$ R9 c- T! n; W. k+ e+ J我倒是觉得如果你出来表示意见,会好的多.
1 A* e8 j7 w- B% a# w算了,不多说了,到此为止吧.

lsdev

2 K' Y% _7 x  c5 y! a1 b8 E7 q  z( v$ I紫光
3 c4 E6 E" I$ `6 j) F/ P+ o7 B你是问我吗？
我是想看你下一步怎么制定新规则，制定一个什么样的规则
2 I6 G0 O" b- L3 e, P不是要看你下一步封谁

紫光

紫光兄，我不担心你的能力，你一定能做得很好。我想说的是以后要是每一个新的站务版主都推翻已有规则，都去制定自己的规则，咋整？你又凭什么要求下任版主去服从遵守已有的版规呢？
白马啸西枫 发表于 2011-2-3 23:51

4 {  K2 A0 @! h" ?  b你也是一个不把所有帖子看完的。
先
% C4 J, L# s% V5 |& J3 b把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来。

执法上岗要民选通过
不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个合议庭直接裁定。
管理员如果不把这块权利收回等于完全被版规架空了。
- `" v" G7 _" e; s7 u! t也就是弹劾的程序变成信任投票的程序。
# O3 X0 z2 }2 f; x除非管理员不想把网站办好。

8 |% {  N$ D& |: m7 y9 S& e* Y" @6 w6 F不过高风险高回报，执法上岗后，管理员负责请客一次，另外奖励网币100万。

紫光

实际上过去这个版规已经失败两次了。
一，被作为工具打击一些说话一时冲动的网友
二、被我利用赢得了这次弹劾
我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？

pchell

第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果，是否应该选一个次优的，还是不合作，让新的规则搞不下去，这个问题我没想好。
# U6 C4 c2 H/ n, Z3 B, wsjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

! j" o" E  k1 r! x, k$ P- }: o: K
( }5 a$ T! D1 [) z) x6 D当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
  u% h( L/ K: F# s2 A

我的建议是：新设“值勤版主”的职务，“值勤版主”同样可以是站务版的版主。“值勤版主”的所有职责说明都与“持法版主”相同。唯一区别在于，“值勤版主”只需要参考法律，而不需要严格遵守和执行法律。
建议紫光等三人同时转任“值勤版主”，对“持法版主”的弹劾结果，不影响“值勤版主”的担任或弹劾。
pchell 发表于 2011-2-2 17:46

其实质是：
% [1 `1 `& |& R

罢免“持法版主”紫光，剥夺其持法权力；同时让紫光继续担任“站务讨论”版主，支持他维护站务的权力。
pchell 发表于 2011-2-2 17:46

紫光

你也是一个不把所有帖子看完的。
先
2 W' Y0 u# C- c9 a2 N8 v3 O把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来，免得有人唧唧歪歪说执法要无法无天。

执法上岗要民选通过
0 w3 H1 x" s) Y7 N; f$ e$ @不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个 ...
紫光 发表于 2011-2-3 23:54

7 a7 y0 _% x2 a- u2 N" _少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。

pchell

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
2 T5 _2 V+ p4 J$ _! I) A7 u紫光 发表于 2011-2-3 23:58

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？

紫光

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？
0 F& u" @$ Q, Mpchell 发表于 2011-2-4 00:03

( l  \9 y/ S! a* h3 Z4 q! lPlease~~~~
我先睡觉了，晚安！

白马啸西枫

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。
' G' D3 E  C- {/ G3 n* K. n/ j紫光 发表于 2011-2-4 00:01

* T2 J3 \' n2 c没关系，我本来就有点唧唧歪歪，

pchell

Please~~~~
我先睡觉了，晚安！
2 d, `2 [1 _$ c- |* v紫光 发表于 2011-2-4 00:06

& _& H. `* M2 Y0 |: L发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！

紫光

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！
3 N8 i% i3 }% @! [% a) Jpchell 发表于 2011-2-4 00:10

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。

pchell

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。
3 C* C3 W# d- A0 v/ X! E紫光 发表于 2011-2-4 00:15

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了

孤岛客

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？

& v4 W2 u0 L3 Q* O
其实质是：

( u/ k& x+ l8 Q7 B# Ipchell 发表于 2011-2-4 00:01

3 O$ a# O" I/ i' G我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。

每次站务热闹起来的时候，不少都是对判罚不服的，这样做好像还是不能解决问题。
5 [$ j) h2 Q8 X7 E6 \, K9 q3 W4 E
) t$ |& L& S. J8 A我以为引起紫光他们最大不满的是，由于我们拘泥于程序，放过了那些熟悉规则但怀有恶意的小人，而另外一些人不坏，但由于被别人挑衅，忍不住骂了一句就被判了，他们觉得这样不合理，而且造成现在站务有大量投诉。所以我很想看看新条例里面有没有什么措施。

孤岛客

刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。
冰糖葫芦 发表于 2011-2-3 23:52

* n3 \/ q2 g" [我知道，我逗他呢。

pchell

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。
& ~( {4 q% k6 ]sjtumri 发表于 2011-2-4 00:21

! A( Q# C  A" I对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：
- ?  Y2 S5 y' ^8 n4 o! f
. C$ B, `0 I( z+ p) W9 i, v( m1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢复到改革前的状态埋下伏笔。
# E6 z( a% E; ?# X3 W
  o. [" T) s2 n6 C  z$ y# D' g) C2.如果紫光三人的改革成功，则“值勤版主制”正式替代“执法版主制”，成为论坛规则。
9 i: \0 k8 j+ i" S& g
3.“执法版主”直接违法和不执法，永远会是本网站的笑柄。而这个问题换个名字就解决了。
1 M$ ~3 N, ]/ R3 g9 F( V
4.个人认为是最重要的：紫光的方式与之前历任执法版主完全不同。名不正，则言不顺。改个名字，是对前任们（maomao119, newdream, 瓦窑, 八年移民, 魔羯(小兔兔), 云山水月, 白水(未名), 孤岛客(必胜客Delivery), tnds, Crisis, 阳光沙滩, vilna,zsm2002, eagle2008, 亦非台,小黄,scuba1995,上山打老虎,白马啸西枫）的工作和成果的尊重！

八千里路云和月

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
& y& P9 K0 F! \2 [$ ]紫光 发表于 2011-2-3 23:58

$ ]; B8 ^% M" A3 n' w5 z/ y1 H0 i哈, 不是太明白.

0 `$ f4 K5 P# u6 {6 W$ f你称你的支持者为卫道士? 保卫道德的战士? 这样解释说得过去, 可怎么听这也是个贬义词啊.
- p8 d! n5 {9 C
但如果这个卫道士指的是你的反对者, 那也想不明白, 你为什么不叫你的支持者参与讨论, 而要求反对者参与呢?

tqbs

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了
pchell 发表于 2011-2-4 00:17

都给了你吧。

Fontainebleau

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：
7 \3 }6 y. l: k8 s' T
1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢 ...
7 v5 a5 H4 P/ o; c1 W. Ipchell 发表于 2011-2-4 00:47

小P你太厉害了， 马甲全都知道。
以后能只列一个ID吗？

Fontainebleau

, O6 T9 `/ G8 y
8 v7 o( G  p/ _' Q  y' V$ Q6 A1 T向辛勤工作的前任致敬。

uil

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

You always think ordianary people are naive. It is the oposite.

uil

我看不需要程序，大可先斩后奏。唯一的后果是可能被弹劾。而要想规避弹劾再容易不过，天时（上任时机）、地利（版缘）、人和（人缘）都可以利用。

- t$ I2 i& Q  X大乱，才刚刚开始。
; i+ L$ I  L3 M  o, Q' hpchell 发表于 2011-2-3 23:12

翠花

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
6 U& s2 q9 a- |' b; a5 ]
首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；

其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；

6 F0 Z; b0 h1 h! K& g民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。

孤岛客

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
1 I) R  q8 U$ j- t* Z5 [其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；
. A# p4 z; D. j* y  |* K民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
/ y. _; ?$ V7 |( [翠花 发表于 2011-2-4 10:27

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。

猪刀小试

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
1 Z$ k4 t4 Z5 r0 wsjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

4 T( D9 _/ ?% H$ |  E: N我不讨厌袁崇焕，我不喜欢袁承志是真的～

pchell

袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

* w+ b# s; _! x: S1 ]这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。

pchell

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
; N8 D2 m) g- y3 ?' ]sjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

; x3 y: N  D8 s# Q我还算好啦，只是袁灰，不是袁黑。真正讨厌袁崇焕的，是把他当成明亡的罪人的。

pchell

小P你太厉害了， 马甲全都知道。
4 R/ \% q8 y& S) s  a# ?' l! ?* s0 X以后能只列一个ID吗？
Fontainebleau 发表于 2011-2-4 09:32

马甲只有一个，即魔羯和小兔兔互为马甲。
" a' v( ~( x4 V+ s: [+ @1 T
! b$ ]7 y+ p/ F/ `* b* E1 w5 Q白水和未名是同一人的不同id，但准确来说不是马甲，因为“白水”被强制上墙，所以弃之不用，现在只用“未名”。
# O' w( v- @" `* N6 b" z4 t
孤岛客就是必胜客Delivery，他是用的改名卡。如果只列一个id，孤岛客就可以了。

猪刀小试

这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。
pchell 发表于 2011-2-4 15:22

好大喜功没准，庸人应该不是。毕竟能在实力处于下风的时候稳住阵脚～

阳光沙滩

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
! R2 d, L6 _4 ~; _( F
9 K# N5 W% r+ c2 X) F! l- l) |" D首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者 ...
  N( b% G' Q' p8 a, c) X" s翠花 发表于 2011-2-4 10:27

/ w% E) @. F+ i- l3 z* w看翠花出手，才知道有没有。