弹劾感想

冰糖葫芦

你这个话里有合理的成分，比如，下一任版主说，以前的规律不行，我要推倒重来，这该当如何？当然，他要弄新的东西，最后还是得投票。但在通过之前，是否应该按旧例？

2 t% L0 C3 G3 W* y第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果 ...
: p" n! T* N! G, y' ^. V; `0 U5 Nsjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

8 I% I' t  W. @; V/ ?- ^3 m) d刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。

smalleagle

, G" L8 S* U4 M

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
; k" D/ n' H# |zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

5 X5 L3 f4 F1 U$ e
就算不是执法,表现一下意见也可以啊,不会很困难.
比如这样的行为,如所说是侵害了全体网友的公权,那么也当然是侵害了你的权,你出来呼吁理所应当,怎么会是'离疯子不远了'?
我倒是觉得如果你出来表示意见,会好的多.
算了,不多说了,到此为止吧.

lsdev

紫光
你是问我吗？
我是想看你下一步怎么制定新规则，制定一个什么样的规则
; ^2 V# `# A* x* X不是要看你下一步封谁

紫光

8 `$ f3 n( d- ?3 @

紫光兄，我不担心你的能力，你一定能做得很好。我想说的是以后要是每一个新的站务版主都推翻已有规则，都去制定自己的规则，咋整？你又凭什么要求下任版主去服从遵守已有的版规呢？
5 n* Q+ Q1 n/ r* A; d. H白马啸西枫 发表于 2011-2-3 23:51

你也是一个不把所有帖子看完的。
先
把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来。
$ s* X0 }5 u3 V1 p7 x# E
执法上岗要民选通过
不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个合议庭直接裁定。
- W1 i  r7 e8 T& i* m. @* Q管理员如果不把这块权利收回等于完全被版规架空了。
也就是弹劾的程序变成信任投票的程序。
除非管理员不想把网站办好。

' ^0 \$ X" _3 F2 q  h* A" R$ i不过高风险高回报，执法上岗后，管理员负责请客一次，另外奖励网币100万。

紫光

实际上过去这个版规已经失败两次了。
一，被作为工具打击一些说话一时冲动的网友
4 ]* d: x: j- n二、被我利用赢得了这次弹劾
& r% J; f. I, U. f7 r8 \我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？

pchell

第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果，是否应该选一个次优的，还是不合作，让新的规则搞不下去，这个问题我没想好。
sjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？

0 W' s& L( X# R

我的建议是：新设“值勤版主”的职务，“值勤版主”同样可以是站务版的版主。“值勤版主”的所有职责说明都与“持法版主”相同。唯一区别在于，“值勤版主”只需要参考法律，而不需要严格遵守和执行法律。
8 P$ k7 @5 B% n5 q: S建议紫光等三人同时转任“值勤版主”，对“持法版主”的弹劾结果，不影响“值勤版主”的担任或弹劾。
) p7 _1 ^: z( |pchell 发表于 2011-2-2 17:46

其实质是：

罢免“持法版主”紫光，剥夺其持法权力；同时让紫光继续担任“站务讨论”版主，支持他维护站务的权力。
pchell 发表于 2011-2-2 17:46

紫光

你也是一个不把所有帖子看完的。
先
把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来，免得有人唧唧歪歪说执法要无法无天。
5 @( v* C* q+ \* f
1 D/ `1 m- _* Q- s# O3 y执法上岗要民选通过
$ @) J8 w' M" I# N) w& W2 [不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个 ...
% X" z( q) j4 |5 H紫光 发表于 2011-2-3 23:54

  i' p1 S  L' T; Y少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。

pchell

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
- ~, |1 D2 \  y9 E紫光 发表于 2011-2-3 23:58

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？

紫光

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？
pchell 发表于 2011-2-4 00:03

Please~~~~
( |* \/ ^* V) h* Y* k我先睡觉了，晚安！

白马啸西枫

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。
4 i1 t! q/ C! [1 S+ Z0 m" X( ]紫光 发表于 2011-2-4 00:01

# v0 A" ~) R  L/ @, V9 t# N7 {没关系，我本来就有点唧唧歪歪，

pchell

Please~~~~
我先睡觉了，晚安！
) L/ a4 I) N/ ?紫光 发表于 2011-2-4 00:06

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！

紫光

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！
) y: l1 E. H6 D; m' Y% p% xpchell 发表于 2011-2-4 00:10

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。

pchell

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。
紫光 发表于 2011-2-4 00:15

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了

孤岛客

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
8 I# D! v) b! K# P. ?$ O/ v

其实质是：

6 D9 h3 D  ^$ Y/ p4 m6 K; Tpchell 发表于 2011-2-4 00:01

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。
: b, Y) {/ l$ O7 O& j
6 k- ^- K9 s) b每次站务热闹起来的时候，不少都是对判罚不服的，这样做好像还是不能解决问题。
1 h; v" S! \  \2 h& D% |
我以为引起紫光他们最大不满的是，由于我们拘泥于程序，放过了那些熟悉规则但怀有恶意的小人，而另外一些人不坏，但由于被别人挑衅，忍不住骂了一句就被判了，他们觉得这样不合理，而且造成现在站务有大量投诉。所以我很想看看新条例里面有没有什么措施。

孤岛客

刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。
5 e- _. o6 L5 _( l. K0 b! a+ b冰糖葫芦 发表于 2011-2-3 23:52

我知道，我逗他呢。

pchell

3 b* X& D" S* i; R( X6 C1 n

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。
6 |3 [# N" f7 M6 q+ csjtumri 发表于 2011-2-4 00:21

  r6 _2 W* [% ~0 `# w* k# R对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：
; L- c5 J0 z. f: ]; @2 C; g. H
" E0 @- {" J* o! Z- B1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢复到改革前的状态埋下伏笔。
/ ~$ J) j1 B9 g
2.如果紫光三人的改革成功，则“值勤版主制”正式替代“执法版主制”，成为论坛规则。

3.“执法版主”直接违法和不执法，永远会是本网站的笑柄。而这个问题换个名字就解决了。

' V, U% ?1 h$ H* j! }) v& K/ P/ E4.个人认为是最重要的：紫光的方式与之前历任执法版主完全不同。名不正，则言不顺。改个名字，是对前任们（maomao119, newdream, 瓦窑, 八年移民, 魔羯(小兔兔), 云山水月, 白水(未名), 孤岛客(必胜客Delivery), tnds, Crisis, 阳光沙滩, vilna,zsm2002, eagle2008, 亦非台,小黄,scuba1995,上山打老虎,白马啸西枫）的工作和成果的尊重！

八千里路云和月

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
" A3 ], [4 D$ J" P- {  v' X. m# F紫光 发表于 2011-2-3 23:58

( E$ K5 L. P2 s3 u* m! \. a哈, 不是太明白.
1 ^0 U- r. u: H) w  `" U/ k9 I+ \
你称你的支持者为卫道士? 保卫道德的战士? 这样解释说得过去, 可怎么听这也是个贬义词啊.

3 w' p% [/ Q2 j0 g但如果这个卫道士指的是你的反对者, 那也想不明白, 你为什么不叫你的支持者参与讨论, 而要求反对者参与呢?

tqbs

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了
& F# T$ A" R* K% G' T/ z+ @6 Cpchell 发表于 2011-2-4 00:17

0 F3 j1 h  z8 c4 L; X都给了你吧。

Fontainebleau

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：
. V* W5 S8 n& l& i. X5 }
1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢 ...
pchell 发表于 2011-2-4 00:47

( j( R/ u6 D$ A4 c小P你太厉害了， 马甲全都知道。
' i; ~% @% l: }! y0 ^以后能只列一个ID吗？

Fontainebleau

$ R- ?# s) P% [. D向辛勤工作的前任致敬。

uil

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

: z! ]4 R+ `- P5 T: Y, E4 H, [* OYou always think ordianary people are naive. It is the oposite.

uil

我看不需要程序，大可先斩后奏。唯一的后果是可能被弹劾。而要想规避弹劾再容易不过，天时（上任时机）、地利（版缘）、人和（人缘）都可以利用。
! v' L; s9 H9 [# X; I. h
大乱，才刚刚开始。
8 n  @3 x4 e8 F5 e0 |pchell 发表于 2011-2-3 23:12

翠花

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。

, ]" \! U/ k7 B9 ]" D! L首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；

其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；

民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。

孤岛客

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
! u/ G0 J+ Z/ m; H  z首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
( s! h" ~# c% {4 S其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；
民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。

猪刀小试

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
2 }( c5 K! _. u+ L. p1 R; ssjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

+ }. B+ G  g0 H) S) c7 u我不讨厌袁崇焕，我不喜欢袁承志是真的～

pchell

袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

0 {; j+ B! p9 k; L: @& f% p9 A9 M这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。

pchell

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
sjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

我还算好啦，只是袁灰，不是袁黑。真正讨厌袁崇焕的，是把他当成明亡的罪人的。

pchell

小P你太厉害了， 马甲全都知道。
9 K2 E# D, L4 v: K* Y以后能只列一个ID吗？
6 o* L0 r% U2 I2 I9 U7 XFontainebleau 发表于 2011-2-4 09:32

马甲只有一个，即魔羯和小兔兔互为马甲。
" Z% ^" [) X1 s2 ?
2 z9 t6 O; X! R6 u. S% k' @白水和未名是同一人的不同id，但准确来说不是马甲，因为“白水”被强制上墙，所以弃之不用，现在只用“未名”。
# z# ^7 ^; ~; ^4 i7 Q  Y0 g: [
孤岛客就是必胜客Delivery，他是用的改名卡。如果只列一个id，孤岛客就可以了。

猪刀小试

这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。
pchell 发表于 2011-2-4 15:22

  s7 ]( D2 P0 z8 a
好大喜功没准，庸人应该不是。毕竟能在实力处于下风的时候稳住阵脚～

阳光沙滩

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
' W, P; j0 z9 N# C" ]
3 A# i) `, \: v$ ]9 B& M% W. Q首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者 ...
5 S5 E8 f: u8 I: m0 P% V- x9 M翠花 发表于 2011-2-4 10:27

看翠花出手，才知道有没有。