ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
1 Q4 }" X9 `3 U4 Z) D. Z" G3 A0 X% O孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

7 _! Z, S/ r1 k7 U5 a
. u! M3 L5 T# X( f4 k2 @3 b确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
6 Z- w" r, L8 p% n) F# A. W9 s
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

! K* n$ ~2 {  {# T  {/ ]9 u4 U4 K# k当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
6 j% D- ~. a* u5 e: J$ S
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

4 Q7 U; f* E" S小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

: ]8 u6 C9 I- o% }: P2 L0 e/ i& F哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
  Z+ W3 q: y& }' K. y只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
- a  V  u, k4 q" O只要是骂中国的就是对的！！！
7 b3 c1 t# m- L6 ]" r  k大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
, G* n: \) c' M4 C& L浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

1 {& ]* ^5 {! ?1 J( S3 z
组织啊，快来救我！

白水

; k5 Y% ]5 W, Z- O组织啊，快来救我！
' K' o# y* r& i大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
$ T1 o" T5 a! c+ `1 ^pchell 发表于 2010-1-22 13:04

) I. n. r& H" X" x
6 J; G( P" u7 |你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

( R2 j3 r1 y& t. N( H! }试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
) d4 t& V* @. t9 b; s( F, N: k
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

8 o; S% z6 v& u4 u! b* h/ V. z我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
8 v4 w/ d2 e) q. y2 B4 Q9 m
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
" l( V+ E( l/ R. n# a0 g" ?pchell 发表于 2010-1-22 13:28

. u% T% c' ]0 \7 G
! w0 c+ H, `2 E: e* S- F是么？
6 U4 }' X( ^, k3 L: N- w4 @- M4 l
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

5 ?1 t$ h/ }8 k就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

- c: d2 f2 S/ [: G. S这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

: a( B% b+ i4 v, y
前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

2 t9 @( w* K' ?( a, A! k! f5 W（ZT)
md可以自由底讲假话
8 f4 X& B4 x# h: Q) Y tg不能自由底讲真话
9 E0 ]( ?! E# N. } md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
; N( q' z( @  V5 z# B' e& I 真话当神话讲
& s& P* X) T! d tg假话当真不会讲，
6 m  @/ V0 G  s+ D' Q 真话未必跟你讲

pchell

是么？

看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

; @1 Z/ k* Z- U, O$ H看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
/ Y! M+ [/ v9 U5 J3 J
0 ^9 @; v! g, y2 a+ \来源于甘肃省宣传部的消息
( V5 r$ Q  }- Khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 A* c( l. H& v: y" G1 K6 ?
2 ^6 {& w0 j6 j6 e9 L, L* _8 Z来源于衡阳党校的1毛党党章
9 K6 k- u0 {& ?. ~: Khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 n4 c' s* A( E' l0 q% W) `# [, I
4 t4 d* F9 N. `, M  a4 Y  C0 W# X来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% i" [9 h7 o+ c* B* Y' b
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
2 F% O  O1 o; W" ?6 b. Y8 t tg不能自由底讲真话
; H! q% @; J0 h; Z8 ] md常常讲假话
5 K) y4 I$ H/ o4 o7 f2 c& }! X tg基本讲真话
6 n4 [* \, u# }0 A: R5 i% n md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
0 D; D' S1 @9 A% q& o) o1 i! ~
( o& D; [" T6 |" |# [+ ]. ~' S来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  \" c( x1 a0 I; C* I) x
  d7 y4 o+ W" F" c9 O( L来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
+ e( z7 z  f" ^7 T$ opchell 发表于 2010-1-22 13:44

1 X5 o) m4 w/ ?$ k: [) B# U) Y
5 r9 Z: B& F- {9 M: b& o# k你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

9 Q+ `$ C4 L! {" s（ZT)
4 G' |% L: Y" {' {$ i; J md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
4 m2 g$ ~2 J) s- U! ?- W: A+ z md常常讲假话
tg基本讲真话
5 E. a9 D% c3 c* _# n md假话基本当真话讲，
/ C6 I0 \* @9 @+ U( `) h ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

8 P. }8 E1 h3 W' G这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
2 T! |+ P" N1 U$ A0 B6 d% b$ X阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

7 F! E! Q4 H7 s, i: t) Y有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
4 \1 G1 J) }0 o" N% j
) d& R6 Q- p+ d  w我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
) k. r: e. f- n" R tg基本讲真话
7 W0 L0 u/ c& C9 |% \6 L# a md假话基本当真话讲，
" V0 Z$ H8 `( i% [+ j ...
, x" v, C: C, v白水 发表于 2010-1-22 13:44

! _. Q% O% C9 {8 ?1 d% }把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

# P; a: ^6 e* k$ P. p我从未劝你退过党吧。
2 }7 `9 ?# m* r浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

, X9 ?# T7 ^) B5 m6 r这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
3 I# s5 g/ a( v3 R( A( U/ N7 v
/ \3 F2 w$ Y+ r! F' ?记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
: a5 n0 O* }$ X7 t4 F7 g9 w还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

7 a3 k: s: \& R; N8 z2 e2 n; ~% }; h有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

. d+ S; a5 f" a9 n2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
, p1 l( ~7 {6 p4 i孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

  ]4 `) J8 ]$ v: }正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
; J$ B3 j. s) F% p4 G浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

9 v0 f0 K$ {+ b8 e4 ~加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

/ X" @& D. y$ [7 l

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

7 S" q0 I1 G- Y: e  F% {  C4 L5 j
看你从哪个角度看了，
4 k6 Y0 l7 W4 ], D+ G
7 c7 \7 ?7 I: I% E$ l7 c/ e写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
! B/ m7 m2 \" g; c/ {
自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。