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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?$ q% L2 E; e) v* k
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

1 ~8 q7 @5 f- w7 `. @$ z- s$ S4 q
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。# h  R+ |0 @# M3 Y

4 v6 U9 I( q3 Q5 A; f是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。2 R' q6 ~* O2 g

8 M* f' d: Y' B2 ~' Z当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
0 G& s$ X+ [0 k( W, x+ _  p5 P/ Y, I/ y; n
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。$ T5 r  ^- s: m2 @4 x4 y
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
$ r- u& d* d- m( c, @" w( [2 e8 I

5 q2 M- S' ?1 ^0 Z, M不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。. ^; a1 f# R) `& I% A' c# F* F
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

7 H" Y, W6 ^  N2 j2 z) L2 F
0 t/ D4 s+ O, I8 [7 s$ ]( P9 Z  t小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严" \0 n" Q5 w' `+ ?/ o
白水 发表于 2010-1-22 12:59

4 x, ~* S9 W6 J$ u
; y0 s* s' f; S9 c) @哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
$ |; |  _+ I4 s3 G' s; e丑化国人形象的都是对的!!- z9 Q+ ]( o; D3 U! F7 F2 r* I8 g
只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
/ J4 }0 d1 `. Q, ^Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

) F5 g$ Z) X1 @% y. W3 r0 f这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!! ]( N( [' \5 f# L# e0 F3 ^$ U
丑化国人形象的都是对的!!
' \3 y" h# i5 R8 a1 ]: g只要是骂中国的就是对的!!!
' T2 [. E0 n) D+ b  ~- u" v大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

& s& Z% r6 u1 [8 m. u4 t; t( `' ?' K& v) ^1 T
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。, o! k7 o7 o* c  N: S6 d
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

' v  X1 r5 V  `, B9 c
3 h" K7 o! J" Y: k# f1 P# Y $ ^2 e" F, Q7 y. I
组织啊,快来救我!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

1 W' n1 H7 v2 [# q; E组织啊,快来救我!7 |, Z$ T. d* V9 s2 m' z. j
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13
, l) w0 W0 A/ C0 V, p, }
你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。. K: E  c. H6 x  S& z3 K  ]
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

5 {9 `& h7 `4 L: L) {8 [5 G/ @! o3 k* k3 {
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。' a) }; H* R$ `# G; x- m& ~  N& `
  K  w$ y0 E8 d7 s
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
4 s4 e# B3 b; Q: |, e. V, F4 k9 j6 A
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
1 t; b) B2 O( P' @. [实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
) Y% ^5 T# T8 w8 R$ j3 vCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

3 K( g  _7 ?# K; {我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。6 d0 j% Z, ^6 a7 d3 ?1 _

4 R1 R, N: r4 j$ O6 _就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
5 x  A9 W3 V$ a7 w- Ypchell 发表于 2010-1-22 13:28

4 h5 d0 N( a$ }$ q0 q! o/ i7 y; \/ h3 |# r# R% G; _& x6 T
是么?6 B. {; n$ B( V( A6 V% J* Q8 c2 ~

0 O* D0 t. r5 J' {& G9 ?( b4 ^看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。1 k( x( ~' ]8 A7 P" v

# h7 Q7 l- u; J4 _4 Q5 J就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...5 v* d, q7 w( J: M9 `0 c
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

' L& \, Z/ m# ]' L& N- P/ A  c! c+ |$ }4 y2 ~
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
5 `. K4 p# Q) o# L) V浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
7 ~6 {4 L7 ~. W6 g7 q: q! ~

! P9 }: d. m9 t
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...
! e+ |% v1 l& u; }/ R- W' yCrisis 发表于 2010-1-22 13:17
9 i, H, i4 `5 \! _
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?8 s' u* w! Z" l, ], S8 ]
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
0 y9 l& ^- b  s  _9 P3 C浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
7 |1 {4 G1 ~3 A* c

% T6 Y& h  x# p) h; g) E前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。  S7 i+ w. w2 X% U; Z

& m& V" Y- w1 `: _% z% E(ZT)  d* f- m: \* s! l6 \6 w
md可以自由底讲假话
# v. m! L3 E7 q( O, t" H4 m tg不能自由底讲真话9 |" d2 I! r: O, L. P4 v
md常常讲假话0 ~' f/ Y9 L6 M% ?2 @
tg基本讲真话" E0 b. U0 H. [+ Z' D6 F+ Y' }
md假话基本当真话讲,/ M. v! W& g( y+ @+ z
真话当神话讲$ ?2 x0 S5 Q( Q4 _" y+ R: h, u+ z
tg假话当真不会讲,7 y2 @# t0 l- i6 T0 k! a5 e
真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
# U& D9 }( `+ K. n; a3 p" i
+ i6 V% }6 \, p2 V* J看来,这就是你的症结所在了
* Z+ F$ Z2 [3 P  z- CCrisis 发表于 2010-1-22 13:31
' i" s8 A8 I. l% ?
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
: j0 _. ~2 b" ]" `
3 g( X, X9 R, \; u+ B* x来源于甘肃省宣传部的消息
& F! A1 U0 ~) `7 X4 d& Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( a* k- R4 K8 e
! R. K* m& r! E/ L8 N4 N! ]来源于衡阳党校的1毛党党章
  i& i' V7 g! s* T7 \5 v4 ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 `# g) R5 |1 p/ f: `: T
" s2 N" o" D2 h+ L. M2 `来源于郑州市公安局的鉴黄师( K  L# x. F* d" r: }! ?5 Y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  C+ t3 y% k* i( [" Y

9 m- _* F. l$ c- g$ Q( {5 |我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
: ]" [8 V3 p- i$ t' V& n2 x! u$ G$ @& i8 C! |/ S
(ZT)
4 \5 ]. O; ^* k) v md可以自由底讲假话  ~8 J; c- e2 O' I7 `
tg不能自由底讲真话; M$ X9 S8 Z$ C/ g4 [0 d6 D7 T! h
md常常讲假话- j( U4 W/ ~3 w# o
tg基本讲真话& R+ [6 h( Y, L, u1 }
md假话基本当真话讲,
. z2 o9 ]0 m* ~( }& X3 o6 U+ l ...
: e8 t8 l# b, y' M" Q; ~: u白水 发表于 2010-1-22 13:44

" q0 J% p2 ?# S3 H% p% }3 U
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
$ `! j/ ]! C  u& B/ B6 m5 }' z7 \* @. {+ D7 }1 A
来源于甘肃省宣传部的消息
" s+ i& \; B/ n0 bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% U5 e8 l* i! d' t- X$ _2 F. d) {

# c8 }( ]( B- y- X& T+ [; l来源于衡阳党校的1毛党党章
2 G* U+ L# ~1 Q- d9 W0 p7 uhttp:// ...- ^# [; {" W. s
pchell 发表于 2010-1-22 13:44
5 ]# @/ J* l3 ~8 ~$ r( T) R
8 z7 ~  V! s2 e  T
你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。5 d. @: `* U- D4 K, R, b' @6 z
# m( |! {8 s! k4 _9 S0 O# a. s
(ZT)6 r- P6 a) \6 f: N/ L$ I0 Q
md可以自由底讲假话1 J& H$ p/ G& F
tg不能自由底讲真话
. }3 O) W3 q% \ md常常讲假话
8 a( x6 B2 {2 t& {4 W, k tg基本讲真话3 }# @/ U5 l) i8 l, l$ F  M
md假话基本当真话讲,6 l4 X, W7 ?% N
...
  j& Y/ P/ @# H- b白水 发表于 2010-1-22 13:44

) i$ e2 g" `' |: ]* e& ~1 X6 F% m, j! |1 Z/ X1 l) f
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?! Y# ?4 _9 e) ^; n
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
8 E( P3 \5 w' B4 J( O; M阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
4 u, J+ {+ i' n

! d# c% R1 i" [' v! w: t4 k) t  L有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
" T1 }0 f4 T; e6 |, g/ b; w# W: ~2 [
我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
+ L( i: D& z4 h+ J1 M1 K
& z, d; ]: O9 A(ZT)
+ F* n& U* c% w5 I$ k md可以自由底讲假话+ B$ `2 k4 H4 j1 D( K  p  Q2 B
tg不能自由底讲真话
3 W; ^; t1 v& s. B' p- h md常常讲假话
" Q; r5 E; f) ~: N- F! N6 w! r tg基本讲真话
- U# X; W& D  h! r, [9 f+ I md假话基本当真话讲,
3 _4 v; R0 h- \+ k* q/ v0 V ..., q5 Y4 ?; d7 _, o5 c5 w6 [
白水 发表于 2010-1-22 13:44
2 a6 `* }! L( y& }2 L" A
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。& b+ N+ @6 y8 q( o- w  u
( R* h, x7 g, p- c; E
我从未劝你退过党吧。. P0 u( T  h9 F: U
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

' N9 B9 n! ?0 S) J3 y7 Z这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
1 s9 w+ y$ E# ~" O- [" j6 s9 ?& `9 v9 [: u$ s
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?4 f7 D' q- V3 l/ w
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?! R; x4 D3 X$ B/ Z3 ?4 j$ P" `" `
* F# o2 N+ u% A
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?
' _  w4 R4 Z9 a6 a: u
% S; U* p3 D5 y' W6 Q+ Z2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?& Z! l! W  ~, h8 q/ G( S
, L( e& u- i5 m, s$ C, A8 e2 v
再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
$ J0 e8 u- F  O3 F阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

. I1 S( `4 S& `7 W" K; F4 @2 O- M$ d5 X3 J1 d- f  R$ g
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
9 ^2 n) M1 {1 X& o  F- ~孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
  Y- D% f+ }( S: y  M
' W( U4 U# S+ B2 @1 }
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?
& }( h* \( n/ T9 Z$ _7 S浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

  W4 _7 s. B( z; c5 L4 h加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 0 @( \3 D" ~' v  D7 L6 c3 T  q7 H
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。( ]9 `) l7 q  o$ N: v
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
+ I9 V- ^, m) O7 R

: Q- S' R- b# M- L5 T9 t看你从哪个角度看了,9 k8 P. d7 N- e  S1 |0 O

2 E7 V% i- A4 d1 f$ l写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。0 a  I1 T5 l, K; g7 k4 s
5 ]5 p8 d9 c; u  p: d8 {
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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