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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

) [0 _0 O% H- ^+ X; S- j
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

$ N" C. H0 t: ]) W当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
: K4 q; E" z4 p' {  M
+ J- t& [2 T$ ]: G# q至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
1 L9 W5 ~0 {" h浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

8 h8 |# Q/ D2 X& j不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

" L& w5 m" @2 A, U
2 v$ Z% D$ ], R& t7 L* t小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
# @4 x% M" x+ V) y% W/ s6 M白水 发表于 2010-1-22 12:59

$ X- H' S$ d/ F' V8 D3 u哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
, L/ l/ \- W& G/ O" B  l丑化国人形象的都是对的！！
1 x9 p/ m9 I: P. M4 v; W+ b3 Z只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
& c& X) s, K, B7 }Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

2 M# f$ V% ~0 `% k这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
: `. H2 a, H* [: _只要是骂中国的就是对的！！！
- K( o; Y- C& r! t3 E大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
8 B# {; n/ v7 O$ P7 Z" D$ b+ L+ _浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

& \# P! W* I3 _, q
' _, J: z1 o( ^* R
) p' W" q' p8 ~4 ]# w; w组织啊，快来救我！

白水

1 V3 X) }+ s/ ~% A8 X( n组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

  r, C. H- [# ~你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
; ]! s( m3 V) N  o+ [4 Zpchell 发表于 2010-1-22 13:04

% p6 h' `. G7 f( b. O
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
( q- g2 R( W: c% X$ h+ Z7 |
试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

# |$ I7 y. c$ F: M: Z! S0 _实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
6 R8 d, i9 Q, T# S, d  D; NCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
- M+ N3 [. N8 e, o& K. ]
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
0 j3 _1 x0 ]& H  E- c% d1 t) ~8 Mpchell 发表于 2010-1-22 13:28

2 Y4 f! g- \9 j" l$ W% s0 k/ V是么？

看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
9 B. [4 S' Z% I  G) |2 X
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
! S( p! w! L) ^$ o' x$ f- N* A# Kpchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
% B8 Q' i. i1 e5 ^, o, L浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
  C3 h( Z  }9 o8 fCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

( z6 M  j: h- P& ]6 q1 f/ C6 Z这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
1 C* X' h  N& n: U) D  d6 @" a浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
0 \$ R- f6 O% j6 w5 } md可以自由底讲假话
3 N) m" m- {6 M" a2 X: h tg不能自由底讲真话
( X7 L. n2 X7 `! x1 d; X md常常讲假话
& L& R- Y+ `8 G1 o tg基本讲真话
0 I& i, K3 p/ m4 ?- ^; U1 E9 | md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
1 F1 h. h4 S2 `4 {& @& w, H5 c7 ]
: I- _+ d; a) J来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 R' j; H7 E1 I8 C2 e
7 M& D4 K& D8 i$ J  \来源于衡阳党校的1毛党党章
: P3 ], J" M4 w: j/ Nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  v+ g- X" z( Q
来源于郑州市公安局的鉴黄师
5 ~, X' h$ f6 M, }3 K* b) lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
& c' H9 M5 L7 O
! T5 w2 W+ M6 }* E/ E. L6 l" T4 h（ZT)
6 A  r& Z- o5 W7 W4 Q4 Q& o md可以自由底讲假话
# y1 B, O9 f( N) l+ O tg不能自由底讲真话
/ k$ {9 n; N% T md常常讲假话
' M( ?! {% [$ w tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
9 M: \9 j- @0 r ...
5 g. [3 I* ^; u) i1 u$ S白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
$ m( b! q; y8 I! u. a' ?
. D) C) j" X" L1 j. ~1 N# m来源于甘肃省宣传部的消息
$ E$ P6 M; P" Q; ~4 N- D$ ]/ vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
/ G( g  k; }+ E" ehttp:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

7 Y2 _/ P" ?1 N% l3 X
7 }$ i2 q1 c0 b" B& \你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
' B( g7 t: I7 s
" t5 x8 q4 c( _( |（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
: [$ o0 q  ^/ \/ Q$ B- m md常常讲假话
tg基本讲真话
- E6 z4 x* P1 J: U md假话基本当真话讲，
...
' @( h! [1 q' g+ t3 t+ x6 [6 L* s! w白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
2 D4 w0 |/ P, n4 l1 y- d很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

% H# r3 G& ^9 n2 ]
9 u) L7 ^$ O/ H# F7 }! a, U/ p. W有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
7 o, P, B0 A) m; A/ P( |
0 a* D; d/ n* }+ u) Y, Y我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
  n: J& x# K; T& f; a
! }$ {" r) b6 O3 I1 q（ZT)
# N* q, ?3 `+ L md可以自由底讲假话
- Q/ W( \" x8 G7 r4 _! e' [ tg不能自由底讲真话
7 X4 @' [5 D) y: ] md常常讲假话
tg基本讲真话
: c2 W6 D1 ^. W% O0 j( g md假话基本当真话讲，
3 o' Y( _) W/ P3 A3 T! l$ t9 M/ } ...
3 g& d! a! s5 w* ^  x( i白水 发表于 2010-1-22 13:44

1 S5 S" F) P( C把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
: ~9 Z& }% `! L7 ]) P
% ?' b; |3 y1 f+ j/ P5 P我从未劝你退过党吧。
& d5 b7 y  w! w( X* e浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

# h9 ^+ K; g, P; K8 l这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
4 A2 [! |) e: ?7 M' S6 {( a6 ]; h
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
$ R4 D# S- e$ X7 V
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
. T  x( X$ k% Y' I3 |
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
, Q( {6 D9 {- r; B1 z/ V
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

0 m" D8 K* V  ~) S4 ]! \: C4 d+ \( f要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
9 H+ B1 f9 n0 _7 A: P, l8 f2 Q9 U# _孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

! _5 A* @) L9 L# l
正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
* t, U( d2 m4 g- n2 K孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

) h6 H$ Y6 p* I
; ?" ^# C; j- h8 V看你从哪个角度看了，
8 t; @+ _% }% S8 d3 ]' j
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
- B' {% y, t% d6 J2 s
5 S# F: D0 e  T. ^自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。