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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?
* k# f! K- p+ k' q5 B7 N孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

$ r* e' k6 V. c& j# |- |+ p4 x6 V3 Q, ]1 q; a8 O
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
5 X( R9 e0 ]- E3 b: H* N9 w' r2 R' p* t
是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
9 N9 z& l- C! u$ j& Y
9 |# t9 P7 n/ N6 x; v: @# p; d) ]当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
6 T) v, @# H* c+ W6 N' U% R8 v8 C% [& K& N
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。
% E  t/ r; @2 M: T" t浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
5 y8 d" I' ?: o6 Q# M
6 P% L+ E) f: h- v0 U* A/ X! ^
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。- w! V; F& Z- h" f! l
pchell 发表于 2010-1-22 12:50
+ I( |: A& d/ I: f5 D
! d( i$ |7 X# O- R' H
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严$ x% r0 E9 d: F3 R( N. q
白水 发表于 2010-1-22 12:59

9 }  x, X: q3 j8 X5 p% l  s- W7 J: P( O8 D' g4 _, ?
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!2 P! Z3 O( F2 O! H! ^# h% U  ]* s
丑化国人形象的都是对的!!6 C7 Y4 y$ v3 v/ o, s
只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?0 R; O( ^* S# W. b4 u/ `; I
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

+ W* Q. Z% i% ^: {+ z这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!
5 X, C, {5 H. n0 _% r+ Z丑化国人形象的都是对的!!. j6 v7 z+ J" w/ i9 `
只要是骂中国的就是对的!!!
6 w4 k1 e4 t8 E1 v3 b大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03
* Z  J* i4 ~+ ^" j4 t6 ^

  \% K& H) ?; e, D2 d$ H你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。# V2 \9 y; z( H9 @; l; w+ e8 k0 m: E
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

$ |1 }, D/ e3 K% N7 C
5 q4 Y2 Q7 N+ T6 n6 w; m
% h! _6 D% u( R$ F9 O" d0 c% @: B组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层

# f) {2 k" |4 n+ {! S组织啊,快来救我!5 S/ P& t4 I1 U5 E, d% S6 O! @! a
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

% y6 K" P, a: ^% K5 r6 i你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
4 C  g( m0 p# m- k& ]pchell 发表于 2010-1-22 13:04

# ]& ]4 o. j/ r" [; n, B1 k8 O: y. P
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
6 [( x) C! \' u  s4 O
8 o- F, _; m- y! u. Z试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?$ e+ i9 u/ W* L) m% K% _

% t$ K7 i6 F3 G实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?0 H0 C0 \, X) V0 S! [3 |0 }  q
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P: D& ~9 d/ @3 v5 |
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
2 H4 f" a1 N1 R( r9 [
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
  F4 N* a' D. H5 R4 e: T* g
; e3 ]& h* y3 n& B* Q$ X就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
7 ?$ S9 C& }5 Q  G' Y5 spchell 发表于 2010-1-22 13:28

, S: i- X1 v. i# h% r
8 A& _! u. g& j' {" ?8 i3 o是么?3 G! v2 C& n% X. _3 j) t8 s  t% M
6 g1 ^2 ^  y1 l3 C# ]6 B/ l9 {
看来,这就是你的症结所在了
大型搬家
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。9 N: F) c6 D! n! J+ J

/ @8 _/ G& V' X6 _/ C* S/ |. Z就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
+ O+ {7 N9 C3 p2 Ppchell 发表于 2010-1-22 13:28
+ E* x. B0 t& Z0 P

3 d: H4 R# f8 e; p8 j你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。5 j9 r0 P1 Y) v4 O  `1 [
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

+ g# W+ [1 t: w( [- K( ^
# W8 J+ @) u+ e$ i* A) D% R7 X
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...1 `4 M3 i' l/ i
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
) ?9 {% q% l& p+ Y" K
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
3 y' m9 D" z. x# ]' T* S很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。& z( D( f. g* [6 a: _6 ]
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

9 ~) d5 d' x! y& l1 X
+ o! z- y% T" a/ K前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。' W: ?9 U/ w# x5 f  k
) m% _1 j, [1 |+ s4 [4 k4 R
(ZT)
# d" g" L9 U- o" g3 f md可以自由底讲假话
0 o  ]8 g' X( K0 f; r6 d2 Y% q1 K tg不能自由底讲真话
% @) V* {. F, o- }/ F, w/ k2 M9 c md常常讲假话
& E: R* p$ q  ~+ ] tg基本讲真话
5 I. i: K; }: |: k4 G md假话基本当真话讲,
1 U! l) Q3 W9 h7 p 真话当神话讲
% l( t) ?) {8 X1 k% v tg假话当真不会讲,/ a- |: v! ]# c# r' K
真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
& M5 ]' y1 n$ N) _$ n8 ~
$ q1 a9 D# P% v2 b看来,这就是你的症结所在了
0 P% K9 E/ s, CCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

1 R6 o4 K8 u5 P看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。' M+ n- X& Z9 S9 B- {6 j( r

8 ?/ J( E" V) [& W2 N3 j% m- ]* @来源于甘肃省宣传部的消息
# @, f$ U3 n) i1 ~7 bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: U. u" S8 _/ d9 b/ I/ c  F

$ D8 n* ~+ P- d来源于衡阳党校的1毛党党章
+ K. D1 r- |2 e* x( L* _- c5 Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* ?+ y0 @; O! F% i* N3 ~0 X( N1 O5 j# X0 r: B
来源于郑州市公安局的鉴黄师+ l- w. K0 P# [  _0 L7 A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& B- m( h  {" Q0 c9 \9 X4 ^' K" B; ]+ u) T2 o+ D- `
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。2 l) w( M7 P0 F/ y

" j- Z( x3 H: Q+ M$ r* ?6 b(ZT)! m" l0 N0 E+ t& t
md可以自由底讲假话
8 u' G  i3 E7 }: ]: j: L tg不能自由底讲真话7 [6 j* e$ \* R5 o6 L
md常常讲假话
# ]# f1 V3 A% Y5 M/ x tg基本讲真话
; c' a, \; _+ t$ ~+ X0 u md假话基本当真话讲,& Y0 [" s; c- M4 m
...
5 I. T: ?! n( H; ^6 C2 f2 c# Z白水 发表于 2010-1-22 13:44

9 h) l" R  Q% L; N  o
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
; Q  c0 z7 x/ [! z9 l8 \5 v% T- l
" l/ t+ {& J+ o来源于甘肃省宣传部的消息4 {* s9 }: A: B$ N# F& p, ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" }3 z9 `' F; }$ Q* {' q/ \5 f7 R  q$ S2 ^
来源于衡阳党校的1毛党党章: ~" p1 K4 t( W# l- R- _: w
http:// ...8 v" W# ?, a# J& q8 _/ H  g
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

8 I/ c3 ~7 w$ w- q# {3 M1 `; G3 c2 T2 c% u2 b& [, j# w2 W
你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
$ H9 z! U, N$ |& G* |! O7 u4 H# ^3 j$ l/ z+ H* n' N5 w
(ZT)
5 M( c( A! z- u- N! } md可以自由底讲假话; t  O$ ?: [/ h! \( M( Y$ q
tg不能自由底讲真话
% @: B3 Z- _" Q" ~8 p# s6 D' p md常常讲假话
7 |" p% l4 R. h) Z3 O  X  ^ tg基本讲真话9 t4 y; ]' n4 }
md假话基本当真话讲,
4 c) w; {( U* }' F7 t ...
* e2 J& G) v3 L" q9 f  e. Z白水 发表于 2010-1-22 13:44
, o% k1 g" v- l1 c9 q6 w4 g* x
) R. \* _* Z' X. s$ [  L
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?$ @$ k7 [) d. \
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...: b9 Z1 d; m( h+ a9 v1 f! b  K/ G
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
6 e8 j3 \5 k( r  P
( q( H  p+ {  d& @" z5 u/ ~# W( o3 C
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。8 k  v) j* b5 D+ u9 E$ T5 v( T
0 T8 R! Z1 M& n1 @1 ^2 I
我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
" }7 v5 V, C7 i8 R7 t2 ?* C- _" L+ _6 \
$ C3 \" Z% T4 F. z* l2 B: T(ZT)
+ \% a6 Z* f3 R4 V- o, a7 u md可以自由底讲假话
" m  k% h7 i$ c( D% y7 z8 I% ] tg不能自由底讲真话+ O  L, o+ U( E2 F+ ^# ^
md常常讲假话! |1 i2 Q* X. N  v! S
tg基本讲真话* O9 {6 ^5 W# \
md假话基本当真话讲,
) `) d/ O+ n8 n& ?$ W! U1 q ...
7 g- B( R7 A: ^白水 发表于 2010-1-22 13:44
* y& h5 r& m8 h$ a5 O
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
1 H3 S" G. I$ O5 T" d6 V  ?8 c# S" I
我从未劝你退过党吧。! ~4 |  G: N% H2 x( A
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
3 Q' R1 U9 |" m, p5 _
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
( ]6 W& e6 t# A9 b* @) O) d, ?% A3 X3 q4 v, i& G" {
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
- ?& w- J6 |% J* ]8 l% g) z2 D还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?. z5 _0 U/ J. Z" P1 B
7 p$ ]( ]+ q, |! e/ I
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?' o& r( `: w$ {: e( c

) o+ ?3 }1 o4 }: i2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
0 w! m- \: d) t: q% W+ J8 N$ r
2 P8 h3 _+ ^5 o3 i1 _再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状# B' Y4 H1 R- @  M& |# k4 Y$ ~  Y
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

/ w- B5 k1 {9 K! A# `7 s- ^2 c( t) t2 ?
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。+ l- [: @. W& v' _
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

1 C$ H9 s5 l7 o" i* j+ N  X2 l- r5 J$ c) Z6 d& w( g1 M
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?
7 P, z& G* f9 {5 s: D浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

  r+ a6 A( I& y6 ]' k4 v  G加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 % a$ A3 J/ C% ]
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
: d) X4 ?6 b; C8 j$ K1 m5 ?2 _5 i$ }孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

8 H5 w$ D" m$ N/ N2 V$ d7 L8 h% H( C' q% ]& T5 `; _7 V1 q
看你从哪个角度看了,# V+ g' \3 k6 n3 R
1 z6 Y" f$ h; ~! {/ A
写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。
8 o. {. {4 u5 b, f* }. V) P" ^' I+ W3 |
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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