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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?5 B" {2 \: A* N" o
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
( S" Z5 u# G6 }! D  w

7 G+ T, s4 R1 W' m) X" w# ]确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。! S9 p8 X# L; t5 W) e% G
. a% j; O9 S& g: N
是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。! O; U" E% [- p
6 Q& m. o+ H  h8 `9 y  P4 u
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
1 @4 J- P) g7 ?) }' I8 P+ X. t: G* o- R& o/ g' K9 Z% o
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。
) r1 w" f5 h8 x3 @浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
& w+ O$ b, {: r/ `/ V
+ k. E2 j" ^: L  O0 Y9 a
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。
# P6 ^  L1 g7 v- ?3 M. G* @pchell 发表于 2010-1-22 12:50

6 r# F+ m! [! ^: r  ?- k5 N& }0 q( S8 _
; m+ Z6 s, Z  v/ u, c: {% v5 T小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严. e( W1 ^& Z5 ?& [3 ?# l
白水 发表于 2010-1-22 12:59
5 x+ h0 s3 v8 G( ^8 c9 Y

( C+ u4 d. a$ J9 v$ W3 U8 f哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
  M8 t* T& V% Z. y$ a丑化国人形象的都是对的!!3 b$ g, X( t% C7 `/ O
只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
. L# c. ^4 ~$ eCrisis 发表于 2010-1-22 13:00
! p4 w2 m0 x, `
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!
( h9 ^. [' R9 M/ t6 B& P- Z% O$ w丑化国人形象的都是对的!!! J  s" T( X$ e
只要是骂中国的就是对的!!!) Q  a, q  C% v0 c1 V5 B
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

) O8 X. w$ M6 S+ W2 c) i) ?! O5 j. h" j
$ C' d' t7 R3 A0 ?3 G( z5 z8 C- R你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
) E2 `+ j  ^0 U. p& d浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

' [  Z' Z- k/ Q& Z4 v4 s5 F$ z" f
6 D1 H, H" R7 m! H
组织啊,快来救我!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
. o( ^1 y+ t0 s3 M( u% p. q
组织啊,快来救我!
. b9 r: s# g+ Y2 {8 E大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13
  o4 o( i9 \8 r9 g; I6 @! G( e5 p
你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。# A2 M" t( W! C8 s2 @4 i4 E
pchell 发表于 2010-1-22 13:04
; a9 m+ T4 O2 J* ~

6 }! ^" i" _( c% c% K你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
" J3 j8 i3 g5 m" j" A9 T
4 k8 [+ m; S2 [7 k0 v: h试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?/ H4 _! i  ?4 I% H, ~5 |

4 N& J' E9 d3 {实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
理袁律师事务所
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
  B# f& Q3 W+ t' M2 y3 v实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
. m9 a) J4 c1 ]  XCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

1 P; W6 K; a  s! [( O+ ~我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
7 I0 K* i# ~* J* A8 j
: E" P& o. F( A就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
7 n6 V' c8 d! z2 o8 _pchell 发表于 2010-1-22 13:28
. S7 U6 x& [' A5 C

1 }4 C% B# ]& o6 f是么?
" n/ X+ V) Y) {* m9 A& E" V, G! M+ B1 l: y6 }% Y  d8 L/ ]
看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
  a  E- q& N5 }3 z; }& W/ j
4 d8 ?- x5 a4 F) z就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
+ s6 p7 K; G0 w( A% bpchell 发表于 2010-1-22 13:28
# \" \" N9 C, `6 i
% q4 Y: N+ B/ q* H! O
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
* }# e* V6 G4 C3 X" R7 n# C% P浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

8 h/ q8 n0 c; j
7 w' c* a$ F) ^' t
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...5 i& T- G4 H- d0 d5 E% b( T) K& a
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

' m! f, {& z; b8 J5 B, n/ V这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?$ f% t& d5 T& `1 x7 M
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。$ j( J" Q6 P# Z* o! [. `
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

8 ]' Y$ ^1 x$ I
% f$ n3 ]/ q5 @" O前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。3 y- k: N  G1 n
: b! F+ c: d  r( t8 J  E. i" I
(ZT)
3 v0 k' A7 M+ C7 T md可以自由底讲假话# D- n3 y" y. A: }. v, b
tg不能自由底讲真话
# G9 n! l5 j; _7 i8 X# V6 C' z/ s, W md常常讲假话
% ^1 m9 I" V: H$ J. `9 ~ tg基本讲真话& [5 f0 X5 @: {* `) d
md假话基本当真话讲,
6 C: _3 p- K8 n+ f5 p. \+ O 真话当神话讲
' j" ~5 c, t' D  e5 ] tg假话当真不会讲,! m: ?9 ?6 J! A) t$ _7 x! c
真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?" Y  p/ I9 n9 E, b9 L4 U
+ M+ b: `/ A( ?4 g8 Y( e% B/ w" z
看来,这就是你的症结所在了6 _* e; x6 A# c8 G- [
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

. g5 v$ U# S4 p3 Z  Y* ~看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。2 G/ ^( I: V( e: }, r/ `

' _* h! G( q. {1 p$ X3 R7 ?8 B( h来源于甘肃省宣传部的消息! n4 `; L% m# ?; b3 [) o0 ^/ }1 M
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 ~7 {  N$ h! U% y* r. m: `+ D8 G( \4 k
来源于衡阳党校的1毛党党章
/ c- C" ]( R. j6 b( Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 k) b& T1 E3 o& @) r
+ Q/ h/ P( W3 x! P) [% [) F0 u) e
来源于郑州市公安局的鉴黄师
7 `; m9 D% K" `3 @7 X+ x' |http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 N# t0 n5 E5 R% q$ o# a% @- p
( [. I0 M6 Y- j7 ^8 C
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。  h" ?' m0 ]1 x8 x( w

$ l6 E2 S+ m4 u(ZT)3 p- u; n. O) B- {# H/ `, _
md可以自由底讲假话. B( M! S* H6 [; w
tg不能自由底讲真话
) l- n8 q! z/ s' M md常常讲假话1 w" O9 ~5 j' l( H
tg基本讲真话/ w) F( \6 J/ N' c5 @8 Y1 ^
md假话基本当真话讲,
& [0 {. w; l1 e* B) j$ H ...9 A4 j! Q: P# ?8 Q1 h, q5 H
白水 发表于 2010-1-22 13:44
1 N$ ?, q! ?5 s
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。3 W2 t- |0 |: l2 a* V! ]! J! H
% c' @; q3 C5 p
来源于甘肃省宣传部的消息- p7 a( o6 W" w9 ]3 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ H9 i: @8 R: K
/ e3 y; b' k, U; c6 I, U" u来源于衡阳党校的1毛党党章
% L8 F6 z/ j* i# I9 ehttp:// ...
& ~+ u% I' F9 @& |" |pchell 发表于 2010-1-22 13:44

/ B# S, w( p* Q' x# C" ]  Q' o, @- v9 j4 c4 O
你的眼光还真犀利啊。
大型搬家
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
) D! Z& l4 p4 ~8 i8 \  l/ `  n: q2 D$ m
! c$ V0 H1 u, Q3 q7 p(ZT)6 j( `% K7 e9 K* N) }) w9 [8 I
md可以自由底讲假话0 ?% ]8 l6 N! X* r$ Q
tg不能自由底讲真话6 ~' _8 v& `1 R; k
md常常讲假话
4 d7 I# p) X. e' D% Q2 ?) E( c tg基本讲真话- `9 G5 `! u* A
md假话基本当真话讲,
: K7 V4 m2 {" i0 U8 z ...
+ p, I0 S* \: P+ b( p白水 发表于 2010-1-22 13:44

6 S. c" Y9 R9 a
) B$ }/ [/ J: Z这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
3 @# H* L/ [' |/ d* a) s; ~很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...5 O6 A: C* P' U& l9 J
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
/ }! }) _' a2 m/ t; ~! p" `

" V9 t* K$ [7 v. T  a) Y9 t+ W7 [* u有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
% J* S  t3 h: w" q
  E) Z% w- f, L. `5 @, Y5 }* w我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
. b& D  `; |' r  L; v( R
0 H( [$ y% J* N4 U- O(ZT)! A9 V2 c# J' K" d' J  u" ~
md可以自由底讲假话) a% q0 ]* }( G$ a# a6 v$ V
tg不能自由底讲真话
& a0 X2 a( t& U) Z! k) v md常常讲假话; }4 ]9 c* ?4 b+ ~
tg基本讲真话
3 d2 |  \9 ^( } md假话基本当真话讲,
! M; w, P/ s8 i0 V ...  r% u" T$ D& K& T
白水 发表于 2010-1-22 13:44

8 u8 ^( G+ J. N/ ^2 f  i把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。5 F1 C- n+ f8 C
& V7 o' N$ q4 j) D
我从未劝你退过党吧。; F, }; o& o2 |) H. k
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
0 e8 J) C' o7 _4 l
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
9 D' ?* S8 P3 P% k! M: T0 K0 i
: Q9 f; g; M" e. v3 ~记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
* ?- [$ a7 b8 W/ M还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
( U: y; h) U! l- D" h, s" \5 v; H/ A5 }4 ?! z
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?
6 f! t4 R$ p& Q( O. t+ w4 Q2 z
) h. c7 l. Q* k* m* a2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?2 n$ o( ]: b5 k+ M
- x* Z2 M$ v2 Q# z  X# I5 u
再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
! u/ F- I1 o  l8 g, Z: j) m, H# P阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

/ S/ r! B: P  X0 c* s4 j4 T# F& r8 m2 t% ^) a/ W3 h9 t1 u1 D& a
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。+ T; `0 P6 F/ G
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
* n0 I0 F" d: `+ B- y) E6 N

8 R5 E  {  O& [( t9 I9 n8 V' m4 N/ o正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?# y/ A* `5 x: Z# ~* ]; R& w
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
( J: p4 b3 K: }  ]6 \
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 2 l1 y3 v5 p0 q7 F  ^6 Q7 D
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。8 S( J, m8 X/ v" t# `
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
$ t/ y2 _8 B" G  e

' Q' v3 K! x8 l' d) Y. u! M看你从哪个角度看了,4 y" z) D1 b, e) o6 e4 q9 x+ ]
3 G- v/ k0 n" l& J) z+ g
写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。1 O7 _* h8 Q& m* ?& z
7 Y& ?9 S& B8 X1 s" W4 i
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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