ZSM2002请进

Crisis · 发表于 2010-1-22 12:57

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
" Q+ `$ X7 l. V* h! N# [, W孤岛客发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水 · 发表于 2010-1-22 12:59

谁的尊严啊，没明白。
, [' O2 u ]4 w. }. ^& @: B) ^9 S浪里黑条发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:00

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。& p$ `2 ^ p" a3 h4 [8 a
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:02

不是旁边帖子里，有提到民族尊严$ m+ T+ k- B: M" G+ x; `7 }7 {
白水发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲 · 发表于 2010-1-22 13:03

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell · 发表于 2010-1-22 13:04

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
1 l' Y: p0 o1 }* l7 nCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:08

揭露共党罪行的都是对的！
! Z7 X1 s! T" L+ f, t丑化国人形象的都是对的！！
% H3 v0 p! t+ E只要是骂中国的就是对的！！！
* G& C, I& N; I" K" f大妈们的马甲发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲 · 发表于 2010-1-22 13:13

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
! P; J1 u3 M Q3 v" b浪里黑条发表于 2010-1-22 13:08

组织啊，快来救我！

白水 · 发表于 2010-1-22 13:15

& H: g" E& g1 ~: n组织啊，快来救我！
0 p) l' J1 l) w* y大妈们的马甲发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:17

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。9 g, W* r6 d: K' n! h' g
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠 · 发表于 2010-1-22 13:20

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell · 发表于 2010-1-22 13:28

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
8 j: Z. x% b( o j4 e4 S0 u实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P0 g! u J% B; p) L! E5 {2 t
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:31

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”, _( X" q: Q. `$ o
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？

看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:31

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。$ ^' D3 E0 ?8 A* J9 n
% l" s% E- I3 Q/ t" S$ b2 Y
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
3 D0 E( n0 }6 [! `. m) P4 Hpchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:33

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。5 X9 `( S/ x1 h
浪里黑条发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 13:43

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...8 C- h9 K1 b$ m
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆，作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象，当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水 · 发表于 2010-1-22 13:44

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。$ ^% w3 U# c6 @# j$ L+ ?3 G/ L
浪里黑条发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell · 发表于 2010-1-22 13:44

是么？, C2 W6 q4 H) d

+ Y3 v s v9 S看来，这就是你的症结所在了
' K: @ i+ B4 M1 f% ]! M- DCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell · 发表于 2010-1-22 13:48

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。$ H6 `2 W, B, {1 E
, H' h& J2 e+ A9 w$ H) |
（ZT)6 |- E+ n# z9 q$ ^7 Y
md可以自由底讲假话
$ [) a+ o8 |" L tg不能自由底讲真话9 Y1 J. w, X& z$ V2 F
md常常讲假话
, M) n) {9 G2 J8 ^ tg基本讲真话
) r' \/ l' G- O( u; N md假话基本当真话讲，
9 }# L7 K) {8 R8 D7 l% ~# c ...
, t3 b4 S, O$ q3 E& ~! g白水发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:49

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
. _4 H o. r( V6 G: [
/ g6 i4 X) `7 z6 F9 w" e2 a7 p# ]9 s来源于甘肃省宣传部的消息9 r: O5 s; q% {" `
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' I$ ]1 b" o- s4 x; q
( U! F2 f% x. V, V# Y来源于衡阳党校的1毛党党章( B% _8 ^/ j* t; N; v
http:// ...
' B- K1 K2 ^6 J6 e* m8 h3 t5 s7 ypchell 发表于 2010-1-22 13:44

你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:49

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
* _5 B7 g8 z8 Q5 x0 f% c' |5 a4 U, |% s/ ?2 V+ q
（ZT)% P1 }" X, ?( I; j4 J
md可以自由底讲假话0 y, i. R( Y" E* P6 z: U
tg不能自由底讲真话; }) j/ x9 b% [0 `5 f8 O8 A
md常常讲假话
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/ ^. `8 `* z% b/ j* A2 E& p# S md假话基本当真话讲，
) }% _0 c8 n$ C! t! {7 C ...6 B/ r* ]; i/ _# w7 a# j
白水发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:50

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆，作为组织，如何避免陷入这种被动局面？6 L5 J% P3 q# r6 O3 K8 H* S
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
3 Q! {! M/ k9 P& ^阳光沙滩发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery · 发表于 2010-1-22 13:55

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。2 D5 |1 Y: k1 B& k
) u$ g+ @/ t0 I; D* N
（ZT)
, l3 b" Q- m. z* d- \1 c md可以自由底讲假话& L+ p1 D$ ~& E6 `. U# A
tg不能自由底讲真话
9 M% T5 i- R+ w. M7 k7 F. A3 C md常常讲假话
0 _9 _0 d8 v( q tg基本讲真话: l5 y# E* q. S! |8 R6 d* a
md假话基本当真话讲，. X2 G" k, f8 ], x- K2 T
...
- O( o. L7 d. L' [白水发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 14:04

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。$ t/ O' h; U- r2 u$ ~7 ]

+ @- }% F3 g/ l& W我从未劝你退过党吧。; Y6 v. x- A# [6 V. j% ?
浪里黑条发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。你不用做惊弓状

FrankSoccer · 发表于 2010-1-22 14:05

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:05

这是个任何人都可能犯的战术错误。你不用做惊弓状! R* p6 c% X5 e) @) M% A
阳光沙滩发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:06

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。2 y9 O0 A, c( `7 i
孤岛客发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 14:10

要神韵票么？
+ t D N2 c' l6 ^+ u浪里黑条发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:12

不是假票。

白水 · 发表于 2010-1-22 14:16

本帖最后由白水于 2010-1-22 14:56 编辑

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
! e$ q. d5 G/ l, h. i7 i) P孤岛客发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，

写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。

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