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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

7 G+ T, s4 R1 W' m) X" w# ]确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
1 @4 J- P) g7 ?) }' I8 P
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
) r1 w" f5 h8 x3 @浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
# P6 ^  L1 g7 v- ?3 M. G* @pchell 发表于 2010-1-22 12:50

6 r# F+ m! [! ^: r  ?- k5 N& }0 q( S8 _
; m+ Z6 s, Z  v/ u, c: {% v5 T小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

( C+ u4 d. a$ J9 v$ W3 U8 f哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
  M8 t* T& V% Z. y$ a丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
. L# c. ^4 ~$ eCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
( h9 ^. [' R9 M/ t6 B& P- Z% O$ w丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

) O8 X. w$ M6 S+ W2 c) i) ?! O5 j. h" j
$ C' d' t7 R3 A0 ?3 G( z5 z8 C- R你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
) E2 `+ j  ^0 U. p& d浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

' [  Z' Z- k/ Q

组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
. b9 r: s# g+ Y2 {8 E大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

6 }! ^" i" _( c% c% K你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
" J3 j8 i3 g5 m" j" A9 T
4 k8 [+ m; S2 [7 k0 v: h试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

4 N& J' E9 d3 {实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
  B# f& Q3 W+ t' M2 y3 v实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
. m9 a) J4 c1 ]  XCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

1 P; W6 K; a  s! [( O+ ~我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
7 I0 K* i# ~* J* A8 j
: E" P& o. F( A就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
7 n6 V' c8 d! z2 o8 _pchell 发表于 2010-1-22 13:28

1 }4 C% B# ]& o6 f是么？
" n/ X+ V) Y) {* m9 A
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
  a  E- q& N5 }3 z; }& W/ j
4 d8 ?- x5 a4 F) z就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
+ s6 p7 K; G0 w( A% bpchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
* }# e* V6 G4 C3 X" R7 n# C% P浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

8 h/ q8 n0 c; j
7 w' c* a$ F) ^' t

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

' m! f, {& z; b8 J5 B, n/ V这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

8 ]' Y$ ^1 x$ I
% f$ n3 ]/ q5 @" O前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
3 v0 k' A7 M+ C7 T md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
# G9 n! l5 j; _7 i8 X# V6 C' z/ s, W md常常讲假话
% ^1 m9 I" V: H$ J. `9 ~ tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
6 C: _3 p- K8 n+ f5 p. \+ O 真话当神话讲
' j" ~5 c, t' D  e5 ] tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

. g5 v$ U# S4 p3 Z  Y* ~看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

' _* h! G( q. {1 p$ X3 R7 ?8 B( h来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 ~7 {  N$ h! U
来源于衡阳党校的1毛党党章
/ c- C" ]( R. j6 b( Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
7 `; m9 D% K" `3 @7 X+ x' |http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

$ l6 E2 S+ m4 u（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
) l- n8 q! z/ s' M md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
& [0 {. w; l1 e* B) j$ H ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ H9 i: @8 R: K
/ e3 y; b' k, U; c6 I, U" u来源于衡阳党校的1毛党党章
% L8 F6 z/ j* i# I9 ehttp:// ...
& ~+ u% I' F9 @& |" |pchell 发表于 2010-1-22 13:44

/ B# S, w( p* Q' x# C" ]
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
) D! Z& l4 p4 ~8 i8 \  l/ `  n: q2 D$ m
! c$ V0 H1 u, Q3 q7 p（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
4 d7 I# p) X. e' D% Q2 ?) E( c tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
: K7 V4 m2 {" i0 U8 z ...
+ p, I0 S* \: P+ b( p白水 发表于 2010-1-22 13:44

6 S. c" Y9 R9 a
) B$ }/ [/ J: Z这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
3 @# H* L/ [' |/ d* a) s; ~很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

" V9 t* K$ [7 v. T  a) Y9 t+ W7 [* u有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
% J* S  t3 h: w" q
  E) Z% w- f, L. `5 @, Y5 }* w我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
. b& D  `; |' r  L; v( R
0 H( [$ y% J* N4 U- O（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
& a0 X2 a( t& U) Z! k) v md常常讲假话
tg基本讲真话
3 d2 |  \9 ^( } md假话基本当真话讲，
! M; w, P/ s8 i0 V ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

8 u8 ^( G+ J. N/ ^2 f  i把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
9 D' ?* S8 P3 P% k! M: T0 K0 i
: Q9 f; g; M" e. v3 ~记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
* ?- [$ a7 b8 W/ M还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
( U: y; h) U! l- D" h
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
6 f! t4 R$ p& Q( O. t+ w4 Q2 z
) h. c7 l. Q* k* m* a2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
! u/ F- I1 o  l8 g, Z: j) m, H# P阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

/ S/ r! B: P  X0 c* s4 j4 T
要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

8 R5 E  {  O& [( t9 I9 n8 V' m4 N/ o正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

' Q' v3 K! x8 l' d) Y. u! M看你从哪个角度看了，

写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。