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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
/ z% ~: t# v* J* u3 f3 f5 Z" F: |& x) q  ?6 w
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
1 T% W" \( }2 \6 Q  QRapala 发表于 2009-12-16 14:53

7 I( w# `5 J  W) j8 ~- V5 F" }我一点也没有认为你在跟基督徒作对。% ^; t+ }# Z  r* F3 V
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
( F5 @) G$ k! c$ J6 d) r
. C, x, M% C( S/ a; \5 B当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 7 z$ L: K+ h7 q- g6 c
  d+ F4 b! E6 k5 y9 W
0 P0 I4 o9 E& f$ Y- B: `
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
% k7 s% k) B% q- G/ C  S实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...4 {+ n& G7 q! j# y) }4 l8 q
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

5 V/ K( W8 [+ h+ i1 @你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
) c  E& {( t, n* j$ @' e0 F0 B实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
( K" [2 b) u9 k( e/ S
1 ?7 O% t' G7 |1 M( F& T9 m+ \( E; X8 A# x! r% v  Q7 L/ u
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。& M0 j0 I& c  p% o
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。3 t) s/ f: U, [) @
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。: `# j' N9 d0 ^* h; E, J
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
1 F2 B' U" R. {9 _; g! Y
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。, V# Y# Z! X2 B: R  K) k
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。7 `  j- P% F; {9 e' p* j- J3 ^1 o4 _

8 }* B* D9 _2 T) F8 A1 u当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
2 ]3 _+ w* z& f# z紫光 发表于 2009-12-16 15:12

/ u  u* @, N& N4 K" E& e其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 6 f6 n7 j' z0 l: e, f. O1 a- X7 K

4 o  `6 {5 m" N! H! S4 s) p2 d; J! V# F+ R+ G  g' Q
还是没有问题。
3 j' Y2 b2 q3 m6 @因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。: v. W4 K, k3 ?4 W

2 L% i  o# R) o$ P! t. w& K; J& O高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
6 J: z2 h4 m& t) U, V但是至少现在你还不是。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 $ C& K6 Q& |6 q+ `3 _" h) @

/ l7 q; K- {/ W: w9 L/ ]: U你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。3 [) ]- [' d9 F' X$ ^1 p
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
/ w. Q% g6 _/ @8 \5 QRapala 发表于 2009-12-16 15:31
1 u/ J8 Z! G) u% H7 x
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。: H6 }5 Z; Q3 @  y0 Z
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 8 b; S, J% r: B) t' x, |
0 c. E7 [& S" T1 n3 J# D: m# k
他也对,我也对。# d* K( G4 L0 K5 k1 a5 \1 N6 C
站的角度不同。( w& M  T1 ~# b
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

/ G0 d6 S8 m4 Z; t( J( ^+ _你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
# I3 V8 a9 M4 X# n3 y, H并且有20多亿人相信。$ D( P3 h# x" u* }
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
& H! f' H! B- ]: W& ~* w5 R# r' [
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
: y7 ~6 [% V( Z# ^" L% t按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 , E! j& l) l* {- x1 h1 r9 V
4 @3 F) k: N% B: `- ^& q  q
+ E* E: k- Z3 O! ?1 K" E! p: X1 k9 A
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
- Q+ r& V2 R  W- r按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!/ X1 x) i/ a5 i% p
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

& _; C9 z  X- c! z神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
  t8 W: G  y. {, I1 }2 Y! t- [- P
& L' D& D$ K3 a/ U! J- @你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
. w  [5 ~5 N" V$ @你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。* M+ c2 g4 Q, P2 I2 a( P" V7 L
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
: g, D+ B. x% _
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~1 i- O, U$ x5 I' e* w6 k0 _
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
) a( G: n, `/ q) W紫光 发表于 2009-12-16 15:46

. `# G, ?0 N% I* H- S. P% x: d既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。& a6 a$ O1 Q! }' j# ]- q
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

, ~/ ~7 t2 l/ c7 P6 ~% @3 J但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 . R$ T" z- x8 P

7 s, J' \5 _# S, l; A( x7 V( Z: D$ ]
置疑和谩骂还是有区别的。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
% s. t7 p5 a( E  p7 W/ k; _+ d7 [  G' W4 }: j6 M9 ^- y. N
% M& }" A5 w% |) b/ Q. J, m
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。) A; Y3 |6 J! Q1 W" E1 p: p# c
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。4 @4 x. ?+ a( N, q/ g' R
2 e5 @6 K4 b8 s! Q
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
# p7 z8 X8 H7 N* `( ]- b, F既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
+ O/ F4 g* V1 t  o7 I9 ]* T6 F4 B$ B高潮 发表于 2009-12-16 16:03

: u8 I3 J% U* {; F7 D( B我想在也相当的缺钱,这是真话。
! E  _: q% b5 w
5 W5 Y# C+ G. ?( K5 V讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
2 {, v  O4 \: }$ \- b明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
9 [5 N; D: ?" x, A3 t1 {晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 0 L" g/ G0 l% x1 v6 X% P  A
2 m, x7 J  H! i9 b" c7 ^7 C
4 y, d( D. I5 `: [- t7 ?
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
: I- A* y& M8 ?5 l紫光 发表于 2009-12-16 15:59

# j0 K: u6 a. M: t* B( g4 _0 i但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
: Z! H6 y5 _' t% R# t
. n+ y3 Z0 I6 V( O6 U
0 d6 v* C* {% m6 o置疑和谩骂还是有区别的。
4 T& ?0 @) h4 H& Y& O紫光 发表于 2009-12-16 16:22

7 T- ?3 x& S/ c- _8 l漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 8 N  H4 g: v, Q1 B6 P! G4 ?
7 p' U, C9 P' ]; \7 v' Y7 l
& S; V$ v0 L& w9 b& F
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
( n0 z& g' o4 }% M2 H9 O9 e; K7 u但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
' b/ a" f0 K% v- z3 Y) b0 U
" [9 c5 l: _0 r你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
/ G+ y1 _" \( s8 M' _紫光 发表于 2009-12-16 16:24

/ M$ g! ~( Y4 R: |偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
) C0 Z+ [* h, e% q
6 _4 a3 o$ A4 G$ N0 {" W6 k讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
) }" i1 l4 K" y% U7 `" W$ Y紫光 发表于 2009-12-16 16:26

6 T2 A- b3 ^1 i) x. v你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
7 x: V$ U. r" u  u1 e+ T$ N高潮 发表于 2009-12-17 21:30
; K8 D( q! H- ~& \. R& {" V% [$ ^' x
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。& v: i4 V7 W0 d6 e  E' ^- ^
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。' z3 [2 H! h/ S. [- e* t" o- `
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
+ n  O% e; l) W! i) n所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。# s6 s1 A2 c5 Y: C8 v; R, _8 Z
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...5 F' L) J4 g  N
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

$ n- F3 h6 n1 v3 }+ J+ y偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 ' H4 `* k9 D/ Y4 K
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
! T5 ]: Y- ~1 o其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...8 z/ g7 C) \- Z) E6 `( X; b0 K) O8 |
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

9 P+ ^% V$ ^- @7 r) Y/ e7 L
+ x: f1 C- O( q) \高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?& A' q- R* K+ i2 _; o8 t6 R, `7 q
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
& F! U. A4 b6 Q+ f
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。/ v% h0 Q  X4 y. D1 o. u
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

$ a* }# {2 O) r; {# D# f高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球6 _/ |; N: j4 L7 l
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
2 y* J0 V0 E- U, S

5 v# ?7 @+ @% q& Q- ~哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

& X! U8 c+ E* x; u3 N, p- t8 V2 |高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球& A- K* P8 ~4 R- x1 G  G
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
) o2 F1 u7 T. @" ?# U
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
3 Y  R3 O, x# \偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
* D5 L# h, {8 v当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。9 d1 f2 t" \9 G! L& ?% F: Z
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
3 V' L6 b3 g8 q, E+ c
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
6 g1 D4 L" m2 [. I% A  o1 r+ [
6 M# n6 M3 M( C9 W1 z. i$ Q基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
5 a6 ?0 Z4 H$ q, `+ \$ s6 v# v- y7 V: E- a
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
' H7 X& ]" X* ^0 n( V请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?3 O( O& Z! m6 x
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
( X/ L  ]4 x+ p# ]# N1 k+ R* [" m所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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