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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。0 h1 p! |: d: A$ E7 {8 u5 ?6 S

7 y2 W, \! f: z对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
6 M9 `! B7 q: ERapala 发表于 2009-12-16 14:53
3 u  Z, S# x) R
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。  B# |  ?( d3 |/ y% a
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
3 c5 U  R0 s" [7 P' f' K* @1 Q
2 h( N. ~2 g6 ]- D7 K1 Q( R8 n当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
5 S- L+ _: X" R' w8 s; w
6 M! ?+ Z9 @) s1 D: W5 K
  Y. y$ s9 q( w) W" I你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……# w% w- [+ Q. G% p
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
% H; p8 b7 G9 t( c( X& [, F紫光 发表于 2009-12-16 14:59

7 ~; |: a* F. a$ Y# E你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
( h- J- k" w* Q+ U. N: _实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 3 E& U+ U% C9 ?

, `# a0 D6 z$ I& v/ h. s. J- s! g# f; ]& ~7 M9 Z! _' D
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
# `5 ~8 Y5 m) X- `7 Q这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。2 a' ~  R( Y/ s  m- j+ e
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。7 K( j) e; |- _' @9 |
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
% P  `% _& n' v$ t
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。$ |% V( B& t" ?; c8 H; l# @  f
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
, }* h: v; Y- `8 \
% t2 }" T4 `0 {6 p6 g2 D; {当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。: q' i& ^$ g7 Z$ d! L& F4 L. b/ k, U
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

0 n+ V' O1 E( S% J3 }其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 - g% K7 `- L' _; a$ t

* i1 C/ m' t* p: h8 i+ ?4 f' U
: E" F6 u0 I0 O$ l) p还是没有问题。+ N7 V8 O# g/ f3 M1 {9 b" n7 p
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。8 u' q8 A  n) r" a" g& k
. @: L. s" u% \9 ^3 K( Y, C) D
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。( P& V) h4 r. Y3 {3 n7 s
但是至少现在你还不是。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 ' W1 X  h: }8 z
0 J* [- o2 I' o9 _! }3 ?& \& V
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。5 v$ G) s# {. x& Y9 }$ g; h9 v
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。/ @4 Z3 J: a7 b3 {3 j' v
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

" D  q) |/ R7 f% U宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。% w% O9 b) w) W4 |) j% u
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
( h; `* a* q8 d2 W0 i, f9 j# ~" o: O. g4 q6 N! u
他也对,我也对。8 k: q7 S1 V1 n5 n
站的角度不同。6 A4 ?  F" ~0 M
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
6 X% U, L4 f+ A* \
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 ' J2 W- H+ }; x$ D4 A& `
并且有20多亿人相信。* `4 @3 N7 X+ T; o% O
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

# w. e+ S9 R4 _* f2 c4 A那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?% t) F7 }3 L# y+ F! ^7 X& c
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 6 Z7 {# ~' |, R" s

2 Y* W9 E4 }. O% t: B
: A6 Q8 B. U  d/ \) w% D圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?9 A! \: C9 k4 @! _! u1 h
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
/ `+ C* Z5 G) o$ v: ~: H9 O# }高潮 发表于 2009-12-16 15:56
5 v* r# ~$ Y7 {7 y$ `
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
/ K) o  P$ ^: W( ~: N
# P( u) R$ h) f7 u8 G; K9 U你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。. P$ }" e( T7 m" a) F% `& k  \* V
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
* b4 E! c  x4 @( J9 R- z& _紫光 发表于 2009-12-16 15:41

; R. C0 G) T  R2 G$ [偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
6 m, _2 C8 q+ H2 f" q既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
# W+ X0 s* }" }2 c5 Y紫光 发表于 2009-12-16 15:46
) ]; N) }$ U$ J! p) A
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。& }9 z/ q' D* w6 K
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
) ^- n+ n# @+ N0 f& \& a
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
) n  n5 c6 Y+ S5 j8 z# d' M: N
8 N4 X. n, k  F; ^
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 " {* E& k5 `: u* m3 ^

4 e* L5 g1 v0 D' X) A3 X9 x6 t1 A5 s, w1 c9 e
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
8 D9 W" z# E) M8 l/ O8 V5 j4 {但是神也说,如果你信,他可以赦免你。0 F  O! z4 q# E, L: w: k1 [
/ E. V5 J1 }+ i: y) _6 h
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~5 B1 K" U! O0 v
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!& ~0 r, C) g0 }5 H* ?) r
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
& G7 S9 s% W8 r
我想在也相当的缺钱,这是真话。
4 i$ L9 z, a0 g, `/ |1 F4 d
0 R- f" m+ `8 m& h' @  }* m讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
$ {7 r% _( }) l明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。; G6 o6 y( M. }/ ^7 }- c8 Z8 c( C/ F
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 " A2 s  i% b+ @& S% e

, C9 Z. {+ N3 A7 J9 `# d+ `" n5 }0 q; ]
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
+ @' n( c$ d; r& u- D: {4 q7 t紫光 发表于 2009-12-16 15:59
) M8 t, C0 n( b$ E- l' u1 _
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
" w+ L" O: R. z# \9 @6 Z: v/ W$ y! O# |0 z
2 o  @1 e: Z; Z% z: _
置疑和谩骂还是有区别的。
5 @, ^5 [$ W- M1 _1 n* G紫光 发表于 2009-12-16 16:22

$ I. S0 V1 n3 j1 t( j漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 , ?( T  J6 ~) r3 o& G6 N8 D, ?6 Q

( c0 I0 x' _' [. ^5 J6 g4 X) p! X" I
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
; X1 B6 o0 @3 h3 t5 W, E但是神也说,如果你信,他可以赦免你。- G1 O; X  w7 _/ [" C

0 Z9 C3 O7 j3 v9 G  v你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
( ]8 S1 J/ ^2 W* S) H紫光 发表于 2009-12-16 16:24

# i/ k. r& ^0 y& ^* \* ?, D, y3 t偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。! S4 e" }; @+ @1 p& f' |+ k- ~
- h8 |2 G# a! i5 s
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。: o! E& ?! r* e3 B; B" @1 h' n
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
; b! ^4 e/ o; b6 ~3 Z& U# L
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~0 j: W% ~" i: x/ ?! R
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
( v# k, Y% O' C3 G  d7 K; ~
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
! y4 {2 ?1 [+ z1 ~; S0 X/ }% @: m其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
- v2 T3 X8 @" U% j, \; u& N你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。. a! j- o. k: M% @' z
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
2 z! Y2 H+ B9 s- d. C其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
8 m1 K3 {0 F7 D0 ~  e: B4 k# w紫光 发表于 2009-12-18 08:16

. u, D! f- w0 T9 L# `偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 - F# E2 p: O9 n4 r2 v
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
8 `( g/ R9 a$ |) q. _  D$ w( i其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...# G5 n) ^7 B- M9 c2 H: h
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
) l1 D- Z% L4 Z4 r# j
/ z( E8 }: q3 Z
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
4 |0 o& W  h, v! Y8 ?' M* l! Z高潮 发表于 2009-12-16 16:33

! I) W5 r$ s" B6 ~我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。" V! Y6 d1 L. F
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
. T4 X4 w$ ?9 ^; a) |+ V$ |
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
8 e, L( i1 ]6 N- p, C; pseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
8 N3 |7 Q  R) g* v( q4 t( T
, ^$ ~5 N* v" n- B1 M* W
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8 {4 t$ B6 f8 B* k
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球4 k1 i+ U% r9 \0 r% ~, O% o! U
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

) \; Z9 ?9 c! [: w5 W芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
1 a3 M! D# z3 U3 F偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
+ y5 |0 W% E* B当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
8 I, h6 \* C/ t" [2 y紫光 发表于 2009-12-18 09:18
1 P. O3 r! R. m3 i
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:1 ^7 J9 w  p# \' K

4 Z- W& c8 g2 d  B' i  W, R基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?& e; [* G) S1 r% [& ]

. q9 E4 D  @0 u$ t! P3 y4 E如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,8 L1 B) N( F% T8 t! n" o! }" f
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?& i4 n4 z' o1 T, S5 A  y+ e
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?# N4 j. G* H& O1 |
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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