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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
1 t8 D8 R) w+ h& r' v+ ~5 B6 u$ P
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。2 c0 O* Z3 F5 s( I. U8 c# H/ v9 q
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
3 U! G6 d7 W! u: x! }! K% i
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
$ s8 Z! E( Z5 ~+ n任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
) B; d" x4 Y  y; h+ A
, @$ k9 Q% d8 T8 X当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
- Z1 Y8 R" p& q! t1 s. ~) L
2 ?- [" X; S; H0 ^; j4 T! y0 N9 R7 t2 k  b4 j) Z: ^+ N
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……8 d: k* r5 g( P/ ^
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
) m6 \3 g( u' `' r* X! @8 S紫光 发表于 2009-12-16 14:59
( W+ g- S. k6 R8 f
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……# g5 q2 q4 }' {4 ^& n
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
% h  a4 ]& k5 j, ?( k4 `# D7 t2 _- r/ w/ [  A/ a% x* N

  M  S; x# v& `2 }0 i9 K! w既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。% ?" }6 G( R  l+ x+ S5 j7 [
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
$ E# W4 x' F: o人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
2 S3 p2 Z0 f/ \4 H; p紫光 发表于 2009-12-16 15:06
) Z) z" H+ p8 L1 M+ R& q
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
大型搬家
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。- D9 y" Q4 B2 E7 e. D1 K
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
6 C# s4 ?6 H" k- \8 A3 Z2 D0 I+ B; J) i; l
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。8 L5 Q) u% Y$ @- ~& w( C# P6 ]
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
) h7 j; V+ W6 _( r4 |3 U
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 & |  _* j! [" z' f* p
. l$ V# c3 {) o

0 S, T# w4 k' m- ?* [% d5 S! m- V# {2 r还是没有问题。( B. c7 ?; k' w' I* m
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
2 ?& \: P/ L- n2 U( M# R5 \/ n. G: m$ ]! H
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。# l+ N2 C+ a# ?. G
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 9 [/ n& j& z+ V$ a! C% J
$ a2 m; j( y/ I; I$ f5 c/ j
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
# B- n: g! z0 I5 L你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
2 X+ |7 A+ W& z+ p; j" tRapala 发表于 2009-12-16 15:31

: v5 c. U  n4 |, A# `宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。9 G& G  v- ?7 z2 S
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
' v, b- ?+ y8 K& A( d8 i( f: U: a1 u( Y
他也对,我也对。
9 r  v4 |+ K7 l* ~) T4 j站的角度不同。( w+ z' @# P" H, o" _# I
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

% w6 t# p; M5 O1 T0 g. B; Z你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 & ~3 S- @' k) R! S: i1 V- e2 n
并且有20多亿人相信。# D# G4 Z$ j2 z
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
1 Y# _5 y, {/ \% ]* p" S
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?3 ~7 t7 S4 P, a3 f3 K+ h( V8 }' q( i
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
8 }4 k/ E( z' F9 p5 a* X3 |% C) L. [
0 Y2 Z4 |- f; K
4 Y  l/ F) O% c9 W圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
5 G. d' a; a4 q  S7 v按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!. T$ J3 H% A% a' E3 j9 f+ I
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

; |7 ~5 r$ a( D神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 ( U/ P# R7 H) _
7 }( N1 i# g3 ?' l
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。% [( b" Z, E* z
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。7 Q* ]$ h- P3 v( c4 I9 o# x& W0 E% z
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
; J6 [1 \. w6 x, K' P
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~* e, v: {2 |1 c: G9 H
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。4 }# Q5 y$ _1 i* _% ~
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

* H+ q1 ^* L0 _# u8 s既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。: v3 \  z# l5 h4 P- s1 M- k
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
/ k7 b8 K/ Q: A0 r7 A3 U
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
- e# j/ q: i7 U# A9 f
: ^# L6 \0 G- l- A' |: [
( o! ^8 y. J$ ]' C( }4 r置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
+ T  d# N- R9 h' m
0 P# u2 f" t% `0 Q+ b7 c7 l# Q1 z6 F! K# R' j- Y
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
7 m' t  ^, j3 c+ }但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
0 v" K3 }% H( x. F; s! ^! s$ A( z) S) n
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~4 U8 h+ u- O5 M, t5 E
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!4 h$ P1 v6 V. ]5 t3 C
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
% b# j: b# e% p+ R$ A  ?* r- ?/ A3 `
我想在也相当的缺钱,这是真话。
! ?  `4 L) T  K: V, X1 v$ e7 ^9 ]4 f' y6 j# L8 c
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
6 L2 ~* _, s) w  ?明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。! L0 w- R, q1 Q1 f1 D+ ]
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 * _; |" o# B7 I6 e4 s
& y1 r, l! i$ t) n

) w1 }* Y  P& \8 X7 e圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
, ~6 G0 r3 m8 Q- K& L( \. D* J: t! E! n紫光 发表于 2009-12-16 15:59

, o& H  v  P+ C% i/ \0 e# y但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
2 b; S2 b1 g6 U+ Q0 {, t! y# E, w
+ H$ k8 Q' j3 C) e1 i& J4 w, J; u$ s  y) n( k) [# T2 Q
置疑和谩骂还是有区别的。( B3 q$ ~. o# D
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

0 Y- V' c. G. Z漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 1 p$ J* G1 |: x

' Z* x6 a5 F! t% X
9 W- n8 ]! b1 l* u7 _# d! i神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。: g6 p0 z3 S8 H' V
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。; _( }- v( E) O4 }! l2 @0 x

3 y7 ~2 `7 }/ u你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。3 B+ o0 C# E. _/ ~- B/ s$ |$ ~
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

; q  u5 @5 Q4 b  W- C) V偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
$ K, b0 s, {% a8 c+ p6 Y: r0 l9 O. w9 L& X/ H
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
7 U, J; e+ ?7 e! N- e紫光 发表于 2009-12-16 16:26
6 s+ t8 S6 ~. M8 |# E( H) x; t3 n
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
0 x+ d" u6 M" `# }高潮 发表于 2009-12-17 21:30

% E) A% B8 C8 ]- [# E就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
' g% e) h# s% [/ A. ^其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。, w1 v, o7 {, R6 O
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。* p* P# R% R5 l4 E0 ~( \
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。1 }& G: n1 S6 s* `( L0 F/ y. h
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ..., S0 W  h0 |' W, s
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

6 ~) u1 P5 a( c/ Y偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
( J7 p; v5 a8 B/ m7 T- B
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。# S. D; e, R8 o5 `+ O
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
6 O9 D  x/ O2 o3 j4 y+ o; m紫光 发表于 2009-12-18 08:16

: W4 \7 n) O5 ?0 C* {/ R" \8 r1 f5 E
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?* X" j1 H1 L+ B
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
4 \! P7 r3 ?6 ]2 g" }+ v
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。; ~  c; p( V2 h
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

  k! T" Z% U% |7 e, q+ c高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
' w# I. b1 R! ~( Q5 L; P$ M. pseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
: z) i+ V  _  J* R
# {- j, R! h4 V% z5 f0 K. c
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
! L3 Z9 b% I, ], g
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
+ J+ i5 e+ p# Y3 C- B8 ^+ Lseancanada 发表于 2009-12-18 09:01

+ \- r' K4 T8 A! h& _芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
; y& C% X* r! [' m3 T偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
$ M, B/ e" m0 G当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
( {; _, ]- x9 A) {( `9 [紫光 发表于 2009-12-18 09:18

3 e) P0 l* H  z  D请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
: v2 F* |! E! t; a. ]2 h" x2 e
" u- k8 q: V6 a( |( x/ D: {* b基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
8 W& V! I# f" r; ~5 e2 M; _0 g" O5 T( z( \, k8 M
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
2 }. a. i$ G8 \# g请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?) `( J4 |* Z) ^0 _- x+ X2 V
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
3 }& t; Z. q& z& R0 z/ M5 u, p所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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