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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
9 I$ V7 k" H; H4 a+ O7 D$ w+ @" I- a( ^" {
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
- D9 |$ K+ V  j- _) \. t3 QRapala 发表于 2009-12-16 14:53
) L. v: S$ D6 C6 g2 X
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
7 c# ?: ?- k$ \任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
4 J7 k6 z, s+ N7 X" c" y) |9 d( H6 c# E- H, b" g% S
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 - Q% h, I( R' L9 s4 |0 r# t8 J* H
0 v# g( [' l) t7 T# u. s9 O, O* g

/ K( C; G) n1 W: Z1 `8 d2 \你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
8 d: I. `: f2 N实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...! m3 P8 R- ]* Y& W; Q- U- d  p2 s
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

- ~4 S* ], w9 a" T8 S你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……' L' E; O+ e! q7 T3 B( P! u! V3 }
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
( I& d; i: H( b8 y% a! x, a' a) P: h+ G

7 E! W. H  t  g  w# h6 d既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
6 t' i: r- I1 |: u  s这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
8 U' V. n& @* _9 J. @人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
& g! g$ I* c# d+ x; N. q2 Q紫光 发表于 2009-12-16 15:06
6 s- H+ ]+ i: V+ y% {. t
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
2 I8 ]' r; e2 T6 K$ k. k任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
$ k9 k0 Z( x9 F9 [9 Y! w- I6 c
& U% E# x/ A( `. J6 ]当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
! f# P8 ^) M9 n. k8 @  B紫光 发表于 2009-12-16 15:12

" J: C( t6 R7 m- w6 N. G: v0 v4 v其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 ; |" x: J; O, E, {

6 [9 }; D  T1 k: d. O. s, e; q7 U9 ^
还是没有问题。5 E% K9 b# J# N: m. a$ V% f
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
: J8 L8 `3 x% z" o4 x
' Y3 ]* j" \: r3 ^  c高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
+ R- D5 X  q) d! i但是至少现在你还不是。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 8 |3 x. I8 e' X# G: M0 w( v

+ B( s9 k' e/ Q6 K5 t你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
/ H* P1 V- U! o2 C! k3 R你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
' t2 C# N# a: y: @! x4 jRapala 发表于 2009-12-16 15:31

- |5 I. D) |. J宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
7 Q, U; T9 E, k6 L% R2 G) z宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
. D/ A/ z2 q' T6 i# r
+ y0 e5 C  t  M, r4 W7 F' W7 P他也对,我也对。" `. ~3 k. z0 v, @5 M: {# j% z
站的角度不同。
5 {' Y6 W: }; G/ e5 l5 |9 D$ ^6 }$ f紫光 发表于 2009-12-16 14:38
/ _" o( j0 B& {: t% P. ^9 c
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
/ X8 p* ^) D# C5 T8 e2 Z并且有20多亿人相信。
: I* V, p) t' J- l, ywww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
9 K" ^% _) R* }1 t# z2 M* l
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
  i. y6 G' g) J8 o0 P按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 * H5 A. @& `& l+ y/ [/ F/ x

1 e: Z  F9 ~9 z( X) G4 {! ~+ A% N' [8 L- V4 I
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
; S& @9 z& i) o$ b按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
4 F2 K: V% k& l; w& P高潮 发表于 2009-12-16 15:56

+ d7 g* z6 `3 E* _6 l5 L7 n5 S% I神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 4 ^: E& F; Q5 z- N
# K" ?3 b; a$ ?
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。6 K/ E9 p5 v. J$ L( s! K
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。' |) }6 ~; p, R* i  q+ \
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
. M& b2 S5 G( H  [
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~8 m% `; m8 K) h  d+ Z
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
0 w: M& X6 I3 b+ Q" @& d) Q9 J0 K紫光 发表于 2009-12-16 15:46

, c! v9 G+ Q6 m9 S# T* J( ]% z既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。7 ~: a1 L! O; G( n4 J- u; `' B9 }
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

+ c1 }4 f: a  n+ s' |# b$ G7 b但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
9 I4 [! S3 {) ~- o8 J3 i
1 M/ O) |# y- H
2 y( @& X" I8 U) J' z$ `置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
, j# H' r! x2 j) R& }3 w8 ~2 T! C& Y8 _3 z4 G6 H

' f8 v0 [$ B4 D! i4 h" Q2 n神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
7 G9 W4 r5 w/ n但是神也说,如果你信,他可以赦免你。: P/ t/ i; D, u2 \0 o" r) h0 ~
% ^8 I8 l$ C: Y5 z8 i
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
5 m2 k6 G' B+ ]- z既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!& K  o- K8 r1 w4 o
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
' C+ D0 S. [6 A3 B4 i' V$ \
我想在也相当的缺钱,这是真话。; v  M* B5 [" S

3 \" n+ m0 Q5 W( I: g0 O讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。8 {2 h8 O' |  ?: J
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。' e+ I3 O* y- o4 l3 B& H# y- e4 E
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 9 _3 F3 `# R$ o, k9 j0 i3 U& E

- V% L3 C4 g% m
0 r6 t5 X0 _  p0 @' s圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
3 P7 u  d( b0 }+ [紫光 发表于 2009-12-16 15:59

1 i0 p& p" @" v0 a7 [但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 2 }9 @; g. y4 ?( T8 D

0 x7 G# E. L5 x& ?7 H
, p- h2 K" F, b9 X置疑和谩骂还是有区别的。
6 q8 F" T. I: [5 A3 U1 t" y9 v紫光 发表于 2009-12-16 16:22
8 H5 P5 E3 j: L$ `+ g
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
, n! B, w/ s6 L3 F9 I
4 t+ [7 H/ l5 G3 l
* s" O) U: V0 a/ g8 F" C) Z神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。  v4 ?* v  I3 Z# x( Z9 U
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。" t0 p4 [" J' j& b* o' n+ P

* M( D$ n- N  r8 ^你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。1 i! J+ |. W  M7 Q
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
! N: G! d  b5 R
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。  S; v7 n: O$ h& V1 w( g/ V
8 V' s" c) Z; c+ W' \
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
2 G8 p& o3 P+ U- Q紫光 发表于 2009-12-16 16:26

0 J4 {& q* Y9 U1 \4 ?" x+ O你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~% j+ L. L9 i; U, q, ?
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

% g: e$ y$ Q% I9 g' l就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
+ ^+ g9 G8 g% Y' k6 L; x+ W8 {; k其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。# T1 J% `0 J, D6 E9 L4 I* B7 Q- y, T$ ~
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
* V( @: T+ B: w: D& H; j& Y6 ^7 R所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。. V, ^5 }5 M0 _; I& e( T4 [
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
9 G% T" }: s& C  {; L# T紫光 发表于 2009-12-18 08:16

9 l8 K# p/ e  B, \0 V偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
8 X1 |+ |( q; ]! W" _
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( r  t# m1 e& {1 {+ ~, J其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
# B: g( ?& o3 f/ A% ~2 F紫光 发表于 2009-12-18 08:16
4 J, F! z" |0 b4 X% o( J, C

9 k* b4 i* B: P1 B4 e7 Y高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?0 r3 G- e  H: N$ I; N
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
7 S; S6 ?5 u) D" I3 t$ t* F# _# T" H
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
8 K+ S3 m0 B& ]4 V, ?6 X当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
, V6 `+ V3 A8 s+ M
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球7 t' Q0 U9 @6 T7 C2 Q* g: a
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
; h! O8 {0 z. `- c  o
& n* v( ~0 M1 p; F. Q) v9 O
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
, l, d3 ^$ w2 `/ Y4 z7 O/ H7 I1 V
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
0 o! M, u! ]' E9 n( U& y: f% Vseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
7 s' n4 H* ~7 I5 S1 Q
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
0 @3 G1 B. E" q2 Q偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
$ H. J; E, l4 E& M当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。* \/ b4 S& j: I3 l2 d- P6 e
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
5 A' @; v+ K/ e7 @. S2 `
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
! E, a, S6 _$ f1 Q4 l# }3 W% J; j/ O2 f0 n* r' _
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?+ W4 v1 I0 d$ j, X$ d3 c5 Z8 X, n3 |) x

4 S5 x4 F7 ~7 T' l1 V0 E( e如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
+ ?5 a' a$ {" E0 G% q请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?  ?$ g; B+ [4 h+ Z. W9 e: \- `
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
; }& |/ f- j& g0 c所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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