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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。$ h, I# B5 N; T+ n( Z

% J4 U: {4 F! V. L4 m7 T% k5 z对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。* s% F& @& ^$ E7 p- ~$ Z
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
( z5 U6 Q# K+ A
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。6 N1 q3 `% D. s- l4 D* P) Y% D
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。  @# d0 w( z3 e1 T$ }: k$ u, C

8 _4 S# [6 a; d7 `2 x- t当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮   H& ?( n% d6 }0 Q

' y4 J# {0 a; r$ D, p( S9 h8 }( e" |6 f3 J1 a0 x9 U7 L
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……7 S( }4 r  [# h2 q$ @+ [0 c( c
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
+ P' f& |' q7 e' `7 U& o紫光 发表于 2009-12-16 14:59

/ ?4 C6 z/ i1 ~& i; y# n你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
4 o1 H9 E! B' b  ?实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 ( r2 M6 X3 U- y' {, y1 q. J

' I( Z1 F- {* @5 T$ N7 s0 ^# i$ R. D/ j, b
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。4 R; v1 D  i) u: Z
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
- v6 Z6 E& I& z' I8 D2 ~1 v5 y人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
! }+ `7 b& }! X. k6 y( y# [3 d紫光 发表于 2009-12-16 15:06

8 _& {1 B; [8 A* U) [, U这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。% R! _% c; P8 ^" B2 z& @) P+ U
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
0 r, ~6 S1 A$ h2 @  x& p6 [9 g3 d3 Y9 a, k* G) A
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。: L) Q2 n% B/ h; g3 w
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
$ I- v1 ]5 b* [3 Z/ ^# o
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
( H2 S: i6 t1 h+ z+ Y* T
: b# x5 U; T: A4 m: C! k% a5 d
! J: X9 Y8 ]8 G' m! C还是没有问题。' e# l3 h( d7 K$ j
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
: Z$ y: e, S" [0 S2 \" U- ^" u" o% g( ^- A
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。) [! J8 u! H  Y+ }1 ?5 D- V/ h  M
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 ) }0 K7 ?8 N. J3 E0 Q

( g& c# Z2 I  t; Q4 `) K你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。) B( b  v- x' |% J' q0 [1 n
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。0 Q1 z1 `8 m, R1 S! ]& H) h
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
! H0 g9 z: V* ~* {  C* q$ K. X$ ~
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
" p7 Z/ _2 U) u1 W* z3 `宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
' M7 Q: m" |1 P/ u6 q6 p
% O1 t. E  e2 U. v& F, ?他也对,我也对。1 I9 y: Q2 R' Y7 d# D3 \+ M
站的角度不同。
5 }" W' v& H" V) a/ V' h紫光 发表于 2009-12-16 14:38
0 h1 u) |% Y1 g7 B: P! ]- R
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
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62# 高潮 , r+ d7 u& w' v$ \8 X' q- {
并且有20多亿人相信。: B6 F' e* M3 ], ]' x
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
8 y0 h) D, K- Q: U4 ?
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?% i  M: O9 C( ]$ b9 _/ F" F$ D
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
/ R$ Z3 H. `! \
- C) J( c' b4 X3 y8 Z1 `9 T0 g8 a& l
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?( q- J; W1 W3 o  s- D% I
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
+ G( l$ x# i& l  V高潮 发表于 2009-12-16 15:56

1 _0 a5 _3 _3 h* P; |* N神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 + c/ r  D- Y+ {# ^0 K: q: U
. d; x) l" r6 i# c* x5 H
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。- j. g' P. g( X( b& }/ Q
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
$ R& l) _/ c. Q% I紫光 发表于 2009-12-16 15:41

( u" Z7 P/ b, {偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
4 K8 l$ l6 |0 [. h既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。' N" g! y7 p( p1 C
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
# c  R3 s% R% G2 D9 j' l
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。( G% Z) N: @* {+ D. a
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

) b6 z# o- ~& \但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 5 i0 |* ?( i0 G
& ^" O$ C" Z9 d" M

5 V1 i3 c0 G( C$ z5 w置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ( T' K5 F# m8 V4 p

1 D& o0 h' f$ ?* r; ~8 ]0 R' H0 q6 p. e) L9 O
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
6 m: K. ^% a/ l& R$ D9 E4 K% p6 f但是神也说,如果你信,他可以赦免你。8 [  \; z6 C) A* A0 h+ r

# `( B6 ~2 y7 U+ \$ M0 M$ }: J你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~9 H9 z: F, w) E) K
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!* S" r8 ]: D- n" s
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

8 X/ m% R. C$ s7 h/ B/ f; M  ]我想在也相当的缺钱,这是真话。( V9 B( b% t4 i; `4 p
% `6 N1 k, ~& t
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
6 T2 M8 w( U. a$ h6 w; Y明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
- U( J) S5 P% x0 T- ]$ d/ J0 Y' r晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
8 s! }& M% F; m! k) h+ t7 u3 d8 E0 R
7 I; j! H" d8 l- Y5 n6 e) P+ G& L
4 m" B7 T. O$ N( H& s- C圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
/ R8 j3 H$ `1 p) T( k2 r8 o  ^紫光 发表于 2009-12-16 15:59

8 f% p6 [3 u( E9 ~3 a! D但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
( v8 \2 n# E8 m  ]& }) U. ^8 k; H7 {. ]; a# b

& c% n' A0 ]# ?% f  V  {+ @  @* _置疑和谩骂还是有区别的。! \" Q$ d# t6 ?) F- F3 N- Q
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

- W' U7 o4 n3 K, N3 w/ E" u8 M漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
( a  e3 B0 l+ ^( {
' |+ T* [, `, T' D+ R0 j: {& \- L; D
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
, M7 h6 ^0 f/ E8 s2 w但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
8 b& w' T/ l3 l/ k( a7 W% r
3 w" F7 k# k$ ?: [' C. w& U1 l你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。0 U" z. m) J& e$ p) Y
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

( r. l3 u8 l3 z( O偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。# I& ~. c) ~" Y
7 R+ j8 e9 Q) ]- p+ U$ C
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。9 W6 D/ F  ?; \( K7 o5 y/ Z
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

4 ]# I% f% K  P你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
7 v! r5 _4 g5 C1 G1 ^5 X高潮 发表于 2009-12-17 21:30
4 @* Z: U# A' @: {. n
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
9 x' b( P: C2 v4 R% {* m其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
8 Z: L# w5 p8 U* W你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。7 o1 n+ D3 a- d) h% t3 Q+ v
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
4 F0 r# o* w7 R, |其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...4 L" d8 t# D5 y1 c
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
- q" o" v* k8 V
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 . o. V6 d5 a: C5 J( B
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。. h. _2 Z7 }1 }$ y, k5 N3 ~
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
" g  {! l" _  _6 O. ]6 m) v紫光 发表于 2009-12-18 08:16
- m- |) Y( K* k5 J

' ?: x+ n" O: j" V高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?: w% {' o( X& [" U2 e* j4 o
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
, M& z" X# I% @
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。2 d* G0 f  t. D( W
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
$ V2 A4 [1 b2 a4 k2 B/ [
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球& w) Y5 O8 H; S. O. |# l
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

. W& j4 ]0 t& G1 Q9 \' n  i) @7 V9 H) [& K( X
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 ~  [- I5 w$ K: N% j: ?% e
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
) D! U: F% W% h- j6 Xseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
- V$ A2 j1 s" v# f6 h7 Z
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了," c( n& {# o: w% D% `
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。& a9 t2 M) Y5 `# }) u9 C4 T7 z+ n* B
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。! ^: m/ z7 ?3 \7 y9 x' y' d7 R
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

; L! G2 q: O  L. K请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:# q: g0 B; B& e) m6 K
3 ?' E: k. ?) o7 r6 L
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
  B+ k3 |3 o; y5 l5 x, d, h1 y) K* T8 l0 m/ o, l
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
+ g+ x$ K: N, l1 y4 v% h4 x' R: v  G请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
* D1 I# A* _+ Q2 O, Y神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?/ j9 G! \* W5 Q- L: \
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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