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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
! O  T. e% F9 M: A; B# J2 X5 k$ y# ^) h  |3 u
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
) z1 i9 W( U5 M( @' x2 @5 X2 J- TRapala 发表于 2009-12-16 14:53
/ J: s) j4 z8 _# C5 r
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。) E' E  {6 A' n) I, p
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。6 M3 Z! M! D0 C, s! I
" x+ N  C- k( h/ f$ ~
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 ) T9 n: _2 S+ s) a& i& k+ O' ?, u
" Z& F# N; j& q9 C- D5 |: W4 M6 K; j

0 G: q' B" a, b" m/ [% A你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
  j& `# s9 F; J7 x+ J/ t实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...# ]$ O/ N2 z) Q, U
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

$ H) c4 P) K: h, n- A5 X4 ?6 \你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
4 ]* L; M* B" f实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
  I: q1 D2 v; l+ h/ ^. X8 z! V0 f; U8 R
! {- @4 U2 _  R
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
* a$ z1 P# C7 ~1 E这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。7 P/ ^" Y; N) b1 a7 m0 }& `* M
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
3 h5 W6 C0 v, }+ }. D紫光 发表于 2009-12-16 15:06

$ ]: L# \! Q5 Q# A这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
" i& ]# v# t# j* W( |$ F任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
0 \( E4 Z+ I. E: ~2 s( P0 [! e. X" A* S: f
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
" q: X" f  n- _- [/ W& [1 h紫光 发表于 2009-12-16 15:12

" `( K5 K# g$ y5 r其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
9 o+ W# v# ~( q0 w, q- I; B
! f6 j/ h% |9 q- B! ?6 I8 J) ~& z7 o: o# |5 N: ~! s8 X& S+ q
还是没有问题。5 N. r' \/ W2 ^2 d
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
8 ^9 _1 @  _7 l5 d1 h# e& S7 ^2 j0 }+ c: O1 J- z
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。% u/ O- U  I1 a5 G
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
* H- g4 i  m- R5 W
% t' t2 p& c# _7 x+ }0 X0 G你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
% D- d* ?: t* _+ l% ]* g你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。& y, M5 v7 _5 l* r
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

+ {4 n+ t* o9 |7 l- B- G" J- A宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
9 g- x# f3 g* z; v, C& n# y# V. I宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 3 i: x, Z9 Q" g% E# @

1 g  _. e2 J* p4 [! B. t5 c他也对,我也对。
% V2 \8 L, |2 A. i6 o- P" a' M8 a站的角度不同。) v  e6 G# r2 L" _& x
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

% w& d6 p: T" K5 a0 L6 f( L; T你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
2 X+ T1 A- Q/ [* B, v8 l/ m并且有20多亿人相信。) t: {2 s* g0 t, G
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
) K4 X% d. t( B% s. O( S
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
& V2 Y1 L% `6 _按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 8 ?) [4 C1 \% p2 x  m. e& ?

. r5 W0 D) h% e4 m$ i2 i' x  m! i, Q7 I
* O5 F/ d* M4 D圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?. _+ m& c5 k( d/ w3 N
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!$ ^% n: s" P  N# B
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

5 ?* r  Q' P4 j' @/ _# N; f/ T( \神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 8 z# p! }% {. B, r

8 |+ e( ^4 i( D2 O, c: q  n: s你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
2 s0 q) G9 L$ z* `9 C7 ?5 }* \你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
  _$ S0 \. c4 {% U/ ~6 F( ~紫光 发表于 2009-12-16 15:41

8 ~) b% x$ w1 `. ^0 E% j7 \偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~2 V% m2 }9 i; U: q
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。4 e/ a% ]& |. {( r& \) Q+ T8 I- c
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

. f: v& g; Z9 G既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
. O; z  a' m$ T; i, Y紫光 发表于 2009-12-16 16:03

8 B5 {. `2 W3 s  q' y' f. F! ?但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
* D7 c# t' C  e# v
) J# [1 r3 `: _) u' b) B2 q7 c/ [' U( f
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ) `' {; I8 i" D5 M4 Y

) [- T: j) e  m/ w9 O* E; v, \) U9 p# _
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。( |# Q$ N! D" f1 D$ |! S: J% {
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
, O- G1 ]( f3 ]  |4 s% n# ^8 \5 k# `4 m2 E7 @7 r1 V9 z4 h
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~' E# N0 v' m; ~- K6 I& \; s  c5 ]
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!$ ?) M# L; Z3 L, r% y5 @
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
$ Z6 i/ r- H% s- z0 K8 ^  }# q
我想在也相当的缺钱,这是真话。
; ~# M' F; {% ]0 ]: j/ D9 c% [- F$ K6 w7 P- t1 v6 q
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。! b  R" P7 e5 {
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
3 `- V8 x8 @! Y) \; P# r- ^晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 + p- g" a1 }) F1 K

* z- N8 s% F+ Z6 q! v
+ Y  t& {* V3 `8 u圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
! r: B& Y2 J- g6 V9 o: G; P紫光 发表于 2009-12-16 15:59
& ]0 t0 F1 |/ u9 x9 c6 @4 V
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
, d, Z7 a% m/ i4 P8 M. B7 F4 `
0 @- N( v7 [$ T4 s( [7 @, L. S# e9 Y- ?& ^
置疑和谩骂还是有区别的。& T+ u. M; e4 j1 Y+ N8 j$ e
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
5 D* A/ T1 U* o
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 : U0 _# }6 |6 R% p+ ~6 g: S

2 u4 |3 a5 {" E' h+ O1 n2 Q7 n0 p1 V/ b6 H
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。3 [! n4 ]/ C  l* F4 e, W
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
, o# y0 b/ u- ^  c/ h: T1 K8 M; a) x* ^
4 t7 o6 d+ J6 t6 x% s8 P3 @2 S你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。* w; B( H9 Y& G; r
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

3 R" D: |0 o  y! y- Q. h偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
4 e  N# t( u+ Z: B0 ~* i# P7 _3 J, w( ?! a
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。6 d# H' F  h) x
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
$ s3 y3 q0 w$ \7 L' z8 c8 f
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~5 w+ X: e7 M( M$ L4 |
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
( Q4 k; s: I7 P
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。  {, X% d: l- n" c
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。" W3 a/ E) ]' x" j4 S4 i2 h" [  @' z1 c& f
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。4 z0 f% x8 m$ H% S
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
8 ?; ?  B3 a- R" [1 K其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
! N$ u9 O9 _1 p; g紫光 发表于 2009-12-18 08:16
5 v' ~" y$ e4 S. _7 |8 Z2 p
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 ) f3 H! B1 e- D# T
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。  n0 h; n6 G6 Q. S
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
$ e# \% x4 C3 Q# d紫光 发表于 2009-12-18 08:16
9 t1 d8 s6 A; X+ b0 z
  u' x1 k' z. a/ T: ]6 s
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
- O$ `9 I' c+ B3 l/ q- z高潮 发表于 2009-12-16 16:33
' ~6 H) b! e0 V3 H! n+ C
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
+ _7 c0 _% A' i当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

0 V* k3 p. V; s; Y高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
1 V7 z0 x( r$ U+ A% w, O! [  b# ]seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
  l" W; v% o: ^" Y& ~0 M
: x" m. }( j/ V* K5 w
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

  A, g& e! L/ p7 q高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球  n: `' H, s& G4 y6 g4 \* R
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

( j  q5 `4 `, O0 R芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,( L: R6 e2 y! C4 }& b/ j
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
' x4 d( k8 U+ c' f5 p* j当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
* v5 b2 C8 k" g8 x( u4 F紫光 发表于 2009-12-18 09:18

( d- _: `/ N: B7 T: C: I7 p请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
3 p0 @& X+ l: k% m+ [; c9 P# g$ U+ a2 q
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?5 F/ l# m' \6 i, S( J  p3 Q
# |6 M: ?8 m1 F8 T
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
# E$ O, [: [1 i0 L, N9 s8 N, t1 \1 U请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?/ M6 D8 W' g( `6 M% q$ s7 R0 j
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?: h9 i0 J8 B5 U' v* q1 p- ~2 A
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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