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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。& f. \" b% N+ P; }* {8 m2 N
+ c1 Y0 J+ S+ y0 ?) n1 l
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。7 [& X0 a4 A% \; [
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

' {% w' q1 z; p+ z- f我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
5 z: M" i+ Y. }5 S* }任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
% N, Y+ _: A* Z' p; b
; [; S$ |- K  w' m0 a  k当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
8 m; {; M) k, f# Z( H+ n% A1 a4 h9 Z, a8 l( W6 C0 \

" `6 S8 a/ k# X( t. p& `你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……4 V$ R  H8 N7 g" _8 p/ F1 y1 k
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...2 y& E' s. F# u  s
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
' L4 H* T! E* a1 S7 i# w
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
/ x2 w/ G/ o+ a5 O# T; {- w5 p- n实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
! ^* a* B/ }: J, S0 b4 m. ]! Z' B2 l" G1 p4 Q; b- x* |- C4 Y
" V2 X+ K/ f! P6 F5 @
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
; B5 j* F9 y/ G8 j' M5 x+ @这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。4 U! V7 |0 M) m+ p) Y4 ^  c6 @0 J6 U9 }
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
  c8 B4 [" U4 c; ^1 _紫光 发表于 2009-12-16 15:06
% s' w5 d. \+ Q7 C$ n! H6 J
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。5 G5 ]2 g) m" s( K' y) D1 c
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
: P2 Q5 e! C: Z8 r4 J$ v' U7 K/ {% W* V; y$ K0 A2 s
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
" q. Q* T/ q6 `, U& i紫光 发表于 2009-12-16 15:12
+ {: r7 Y3 s' v
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
, H& G0 @0 r# _9 L/ }1 ~8 q) ^" z& p, R
, U# L% [; n  K1 C
还是没有问题。
5 p& Y3 z& _- c5 C) D# B; |6 c因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。  s2 F: p4 W7 w! j* S7 D

8 a2 C$ f! {3 i7 A% O4 M$ g& O高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
+ l3 _5 v5 a. m8 N: G6 W但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 9 X1 a/ y! U5 I) v
/ Q6 Z7 A' l4 ]' J  l
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
* N) _7 Q8 w+ G1 C  {$ _8 R$ N/ d你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
* d- L8 Z9 m3 a$ ZRapala 发表于 2009-12-16 15:31
9 i  v! v" {' l' \5 ?, Z* T( P' w
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。& h! o, v# C6 M0 u- W- b
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
" ~2 r/ P& I! r! Z
: k! y! ~0 s- I  j* k% B  f$ c2 W他也对,我也对。
) k; c- \) n" F6 _7 C/ d站的角度不同。5 n! e* s* S' i: S$ x( U
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
5 _* a0 y: E" j0 `" O
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 % L3 ?' b, \/ C5 U" k5 b
并且有20多亿人相信。' K( C: n6 p5 }$ [& D8 Z
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
' N+ V; m" k2 I9 x
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
( E" m$ J; d/ ]' N3 \/ }  J按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 3 V2 {, V3 o; B: R  D) F
" b8 _& N/ \2 [  ?  a; H
9 U" \  d" c  f. K% l. \
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?( d/ V: f1 V: g6 s
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!5 m7 e# e3 x- k; t- T# [2 h2 w
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
8 E% o9 i* {  ?; ^% o
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 ( `7 O/ {/ P+ Q  m' g5 Z

& h/ Q/ X2 q: Q- ^' _- O你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
4 V6 J; d9 w: q+ k你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。9 u3 R& S$ K& i; L
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
  U$ c2 m* x: T
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~/ R; Z- J$ H: H6 R1 H
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。. U# A5 Y3 n% k; m9 o' A1 {- I/ r$ w" r
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

. _( \, K6 G: G既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
: K* A- ]5 Y7 b' ]: U: m+ k) }% r紫光 发表于 2009-12-16 16:03
8 Y* \& Q! a; I, |4 S
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 0 y) d, k+ L5 E
' P: k. O6 `$ H2 C" X& H. m/ E
! p" N1 Q  B  T7 ^
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
7 y* M) x/ @7 ], H7 N5 d' H* r5 p+ N- A, ?, I. Z, w5 a& E
2 `1 V$ z) s5 `  {
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
; M4 k. ^% S$ B1 C5 I% ]但是神也说,如果你信,他可以赦免你。/ e- m. a/ V* n; J
9 T" P% F0 v4 j2 `$ y4 e
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~9 T3 X8 b, e! W9 r
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
9 V& m* U- K6 H高潮 发表于 2009-12-16 16:03

$ X( t% t/ ?6 t, S3 v. }8 U我想在也相当的缺钱,这是真话。
7 P# z2 I- v7 G; g/ S
& J; @' p6 P* R6 @( }5 n讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
$ C; @2 @; z+ \* F; T明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。4 f& X( s' a+ Y% |/ v
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 " S+ o  S9 q& Q) \& N  X, V$ b

. ]5 S6 k! k1 d& }) c
9 z; o2 I$ o  F% U4 z圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?/ ~" Y5 @2 u& J2 W; W
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

' @9 e/ {7 M5 K4 L2 k但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
# f1 W9 O8 S% q+ F- L! _9 ^: @
' N* D2 `& p8 _1 Z# Q: n7 T9 W' j; V' S1 j$ S
置疑和谩骂还是有区别的。& p- k6 a* [; o0 `
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
; Y9 m- M, q; _& D! j4 `. N5 m7 K. K9 x4 Y
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 * @& O9 m' W0 W2 a" E+ r9 ~
$ J( b/ `' g/ _1 N6 I

9 ?' }! ^  a( [4 k3 p7 |: J5 k神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
  _+ Q  `5 y- l  v但是神也说,如果你信,他可以赦免你。. o" ~0 F7 W/ @

6 r5 G- f1 A9 V& V, z' c你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。! S  s: x: R' a0 h# {
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
* e* j# C; X& @. r+ `+ C" T8 S* H
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。' ^! N, `. s2 g4 B, w0 J

: g$ q3 ~' k+ f: z2 T* t! `% c) f/ f讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
/ c; S# w# D5 i. b. x2 `紫光 发表于 2009-12-16 16:26
6 o* w: j, p. O" q, f- ~- M
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~) O; {" z& E3 T
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

+ M: _, M: w+ p0 I* h就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。/ {2 G1 d* v) B) z
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
/ k6 M: ~! F8 K* V3 M. F你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。) d( B8 o! W! y6 F
所以你并不是在寻找答案。
大型搬家
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
: u; r2 t6 Q, T: t其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
, H% z! _+ M) m0 l- t; X紫光 发表于 2009-12-18 08:16
( Z) K9 B5 D5 s$ x* Y1 p
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 . w8 ]( a" D' n  d4 g+ x
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。& k4 W9 C3 x: z+ G$ [& t
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
, S0 Y; {' A- F0 z0 A紫光 发表于 2009-12-18 08:16
  U" T: o7 u5 M" l0 E

9 |; b9 c, G* U5 P0 C- ^' m+ |$ u高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?5 L9 c( L9 l8 _, k. d" d
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

" S* q7 d+ e/ q2 d; X# O% S我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。5 M3 s: j( K5 q$ w  m
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
6 Q- R3 m3 S" \' I8 ]
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
; t. s0 g" h- n* ~seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
% N8 i4 r& V, J

8 E. r* S" k) n) T5 w+ d哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

) {( d6 Q# |& [  v' d1 r0 j高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球0 j/ {" [9 i2 h& O4 w( e% J
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
) E$ p( g( E, B! J# n* [
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
6 q* Y4 T" k6 Z/ \& y* B8 X& l偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
, T/ a, C2 q( B+ m: s$ F( @* a当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。$ r; c3 p. V' N- O9 _
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

% \: [: ^: x% a/ i( v请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
' t/ Q/ w9 G" A4 K* U& m- |4 Y7 V
8 n0 t# P* c2 M( ~: x$ R; ^& w基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
( _. C& q+ N  H: @/ G; [# D4 R% b. W9 v0 {! ?# b$ t
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
+ s8 W8 j# n4 D; V" B( P请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?2 H% I" e8 E1 f$ X( o
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
0 E: O  |! ]- U7 E+ V所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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