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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。2 T$ b( {. ~1 F2 A+ P
2 x% a5 u3 P& q0 e3 ]2 h, l5 \
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。; }4 m+ ^. P5 W. o- H! s
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

0 w3 C! o% n! l0 P' _# N. i我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
1 L7 n! K  q% @/ v  M任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。1 ?0 R( L: Y9 [( z

% O. }- `- D5 R: M2 Q  n当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
$ k6 M+ I6 {' c4 U
, o1 A5 E5 `' s  K2 h8 Z1 j- h/ o3 p- |6 s5 Z
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……6 N, {0 t; Z& c2 n) f8 L7 ^; L
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
' @9 @; F8 [, C3 [; w紫光 发表于 2009-12-16 14:59
5 z! T. Y$ J. i9 o
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
# `0 g4 O  H) }' @! H实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
- X4 A$ i7 [) Z" c7 Y. J6 L# a7 n" K. e8 @! ^( [* R4 N3 {
* A  l1 P; U& v* J
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
9 @* v9 H+ g% ?/ Z- z- Y, b6 W- l这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
1 l) T, B) O3 y2 Y$ w- R; V人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。0 U% ]' C0 X, g  w
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
' I6 D% @! P5 S9 X0 R
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
- k# p' g$ p- z; O! n" N2 o任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。, l; c( \. t# s. Z) w! W
) l) N: N0 f: l! k- I4 a- W
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
: j* J) l7 r# D* _' Y紫光 发表于 2009-12-16 15:12

2 Z& ^6 v! B0 b  S7 f其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
. Q+ q. ]0 R1 D# s
5 ~5 S& Q0 x* G7 ?4 k# F' G" ?) ?6 f' p6 J7 i- m* |+ |
还是没有问题。2 d) U% e6 P2 ~
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
7 [% W& M+ D' i
' ^3 ?4 j2 V" k高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
, M3 d9 Y3 }' \( C但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
2 T7 O' y3 n. j, y, k$ z0 t4 g0 F+ V  f' _
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。" I$ `% v0 b; T) _. ]1 a6 w* P, M
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。2 U3 {5 _/ x8 H  k- x: G9 w0 B8 h
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
6 E  c% b+ x$ W1 e2 M; O
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。6 H- c: N7 B: [: g2 H9 D
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 2 Q8 E2 G! j  P# T( b
- G+ u5 q$ J* i- ?: b0 U5 ?
他也对,我也对。1 B2 Q2 ?; t$ N2 V
站的角度不同。
1 n+ I2 k. X- h紫光 发表于 2009-12-16 14:38
+ c# e  T# c1 S8 u1 E5 ?
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
$ S! z/ `; V- c) |3 M" L& k并且有20多亿人相信。! J1 M1 _  N' C" M7 Y
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

; W$ r0 l- _7 K: y) g1 ?那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?; g4 h9 ~1 ~: n8 Q4 m; ^6 ?
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
# Y; _6 I) v5 y8 v6 R8 g) \& G( L; v  F! P4 W7 X
1 p. l4 \4 _: E( f% {
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
; t. {) K, g8 ]6 |按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
- }5 Y% k& {$ {  K高潮 发表于 2009-12-16 15:56
& b  g' }' X" _0 W: j
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 6 k- }" J0 T/ n8 L6 a! T

+ D9 y3 a! m; J- u5 A你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。+ K# F  A# p2 k- H% T2 l- v
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
2 @) R  M5 T9 E# E8 i" V0 b8 h紫光 发表于 2009-12-16 15:41

3 T8 A6 \4 x& u, f  b" |: E偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~! Q% t# p) @9 R4 {
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
" Q8 _7 Y3 O& h; ~* M1 V紫光 发表于 2009-12-16 15:46
" r% t2 e. u, s6 L- n% R- w( D
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。- Y- @; q+ j4 A
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

2 A( g3 k6 e2 |! \' m但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 - u! h" Y$ y' ]# Y+ h
( m1 e% }) f1 ^: D7 v
  _+ N# z) C3 h
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 1 q; m2 T. d$ V) t6 x4 U! }

& r0 k# U& M# [2 f+ w$ s, v, B% P% Y/ V7 `0 [4 p
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。8 T6 r* G, z+ _& U" a
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
% ?3 |8 }1 g) K' k5 L# `2 r$ N0 i8 t9 t- Q3 a8 K& \
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
5 t* U/ b! K& M既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!6 {, o2 Q  l% T, e- z
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

" |( j" H* n7 x  o( p5 V! V: R我想在也相当的缺钱,这是真话。
/ L+ n  X2 v4 w1 Z  K
" }1 O+ I. Y5 R  _8 j) L讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
: h5 }& r) H2 B! k* v$ I明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。! H8 M- Y7 E, H3 I3 J7 S
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
. D6 y3 ^: G1 e! U  a1 y
' Z0 f& ^3 ~% K
1 j; F) A0 f( \# T& K. r圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?, x3 k( a; A: v6 A' j& G
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

- b/ a; l& Y" w; K6 t; l. z但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 5 |6 }. G1 [( l9 o
1 ?# G1 V* I5 I: Z8 R
$ Q! i9 ?" M& p( x3 C3 ^
置疑和谩骂还是有区别的。
4 k5 p" s* Z$ P9 \紫光 发表于 2009-12-16 16:22

4 n9 z, D' S" ^- C1 Y漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
: I- x6 _7 s4 Q" D, n. k* C, ?) \' I( F- k+ w3 M/ a- K! O

& H) q: T! d, y神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。7 u& D6 R( `  ]0 y
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。; |' y- d: g; G6 ^

1 v; H5 R. p$ h" s8 H你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
$ ?2 [0 E# x# o紫光 发表于 2009-12-16 16:24

9 V7 g0 O9 d7 T& N5 Q偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
! C" l/ p" f# C) c- u" V* B
7 e" |7 Q3 ?4 K$ ]/ \1 e讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
" ?1 C+ ^9 @  w# F& L2 e紫光 发表于 2009-12-16 16:26
7 b* J2 h$ [0 G  |: H- L
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~, f# T: I/ w  N  u/ N
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

" C. I( c! _' M就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
: K' e& \3 U" s! x: q$ H其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。  ?9 B  W) M- B. L" ]. i
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
4 a) F+ J" G* e1 ?( N( {- A% g1 m所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
6 O# D9 W8 A  _! V( o其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
& e5 q! A& Y0 D) u7 P紫光 发表于 2009-12-18 08:16

. m7 M5 Y1 }2 j$ {# H6 F; M偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
7 S0 v  _4 h* \* y- @
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
1 d) @2 N' F7 N2 s其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...* b% j) A( p$ Y; i2 k
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

( D; D* X2 E" m6 }$ L5 R! |, w
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?9 m2 \* y. {0 D6 Q
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

9 u0 {/ `2 t: b6 p我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
9 W- R8 e7 {* P3 U: Q当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

; J) [5 N  N# _4 Q- W! ?! K高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球( d" B8 v( u3 U; {/ L" J
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
- c5 {/ _+ w7 i. V% E% U  T
5 D4 y7 k9 m; ^& x8 G
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
: T& g5 W( m, Y5 q2 M. P* _
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
8 v. V$ b  f: D# B0 B* oseancanada 发表于 2009-12-18 09:01

, w, q4 u! m3 u. Q8 j  m' |/ v6 S芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,9 Y( y7 P3 E: N( X+ S, c/ C
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
/ a# \" f. |" _5 Q% t/ @/ L当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。$ v+ t' c, |: t
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

# s& t& q5 p* s. t# H请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
, J: N, z7 ?/ ]# I$ c  A8 [" g3 T' S
0 q* P" ~8 `7 @$ H) X8 g基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
! [4 }7 k2 K  [2 \5 X' r4 q
' |* ~* A# S: y1 n9 U5 q+ t如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,6 h' i, F1 I0 B; f, R( S
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?9 ~5 j8 U( `! |% X( Z, p9 R2 G
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
" {# f$ ], Z/ M& l6 a, d! X$ P; a所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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