人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
; S) H# t! {, i+ ]Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
# k$ J0 n. r& Y* MLuk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
. S5 `, R" F/ T/ R$ nLuk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
& f% s2 ]$ e( K% ~Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
7 q  F% x6 N6 e4 i% F: ILuk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
9 \% y: s& \: K( b8 P) A" S; ULuk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
' Z6 i' D- Q) d1 T$ MLuk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
Luk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
, |. {& w' `' x. A0 L9 |Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:2 ...
+ y! k4 V% J1 T& n5 m6 L. m8 pCrisis 发表于 2009-6-17 23:58

邪恶无比的耶和华和圣经！
如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

. V8 J9 A7 v6 t: s+ t8 ?  Z" I如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

! D& U8 T. v" ~' k. C. @* \9 Y同时，送你一段经文
2 r7 E% N* ~% `6 M- Y% N
0 R6 o: U' P6 D3 x: MLuk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
6 m6 ]" x# T5 y) b3 n& I
* g1 c+ y/ f$ @8 f) X& N- e如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

' B1 V- L, M$ i* P6 g0 T9 M. N依此类推。

- _% I. Y  G, w& N" ~; ~9 Q1 Q同时，送你一段经文

Luk 11:27  ...
! i4 t7 N3 b4 P2 S2 \' WCrisis 发表于 2009-6-18 00:24

人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
0 G% ?7 c# O7 h* g8 P$ t3 N) j另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
% t7 k  s- K' p0 F$ |
$ [3 F5 r; i8 u4 N' @$ ]% K! B如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

  \# Y8 H8 m$ U, y依此类推。

你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。
& ]  k+ ^5 m  f' x+ j  t; X3 ~& q2 g
) M! W6 i2 T+ Q7 g+ c3 e  q# Y( h7 p这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
. [) j$ O' r$ u1 [9 j高潮 发表于 2009-6-17 23:14

) M6 v+ t1 ^3 H* ^2 S; V人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
- R) v2 T) [2 X+ ^9 oOnesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

5 t' R7 E& `  _. H' ]% ^% P那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
  U, J- L! N* `你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

7 u( A7 K) q0 w! f3 c" t) |2 f 66# 拿不定主意
. i' _) V5 R% ^* C" P6 k# i+ b0 [
* ~3 q9 f2 I1 V) y; M5 Y首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
5 d. n  t& [# z4 I5 m
! _# r% W% I2 T5 [+ h& h6 r其次，送下面一段经文给您。
$ o7 a: u8 Q. ^3 H# j0 W
Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
Jhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
Jhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
0 ]1 b' `0 }1 r& v- \Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
Jhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。
$ M7 t0 g. m3 Q1 _8 M8 r3 L
意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
4 l; J$ c) Z0 j- y
2 A: ]8 l1 \( P, T) s% {' J# `因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！

好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
" s5 S. b3 j' i5 }9 y8 X. ]7 f( g
" f6 i2 N( Y/ m1 Y, F  h最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮
6 o9 X; D$ u8 |9 A4 `! v  K2 h
请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
4 y$ I; J0 E  s- J
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
7 r4 Y9 y0 {4 G/ i4 Q
) m5 Q' |) {. y7 {0 f% {, m5 D$ |0 ?你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！

2 i, [* }  {  T4 t$ c3 p你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？

哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
: a, ]* d8 G' U$ Y2 N1 z
& S" X! |. m4 |3 U* z0 `

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
) M9 J' p8 {: _2 N, ]$ ~4 f
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
( m- i9 V" m# o
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
; e3 W0 G8 e9 N% a6 @ ...
" M4 V" F' O, t& o& }Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；
0 K/ x5 C( m4 u! ~
* }- O$ y4 Q) T' J: s8 _人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；

3 s* h' h( ?0 s人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？

3 s8 B- n6 [% Y

65# 高潮

! Z9 Y9 U& e$ ]请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
: t' Y6 Z3 a; `7 _+ S$ n ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
' a* N& V" h$ [. U% U如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮

  l' o) h4 M: S( j* l请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
! m" y5 g0 s1 x0 W0 \$ J7 F
. a- e$ ~5 x4 D+ |) ]! O一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
3 Y1 f; c) @' m- U4 e' ^" s
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

, h( n- A  B7 _你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
& U# L9 |7 U! b/ `1 ~如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。

“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
8 n4 @' [! m5 L4 \1 h' O
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

2 [8 }9 R4 p' U. G1 a$ N- C你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

( r; k1 U/ R- p一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？

其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。
- }: Y$ \* X( _/ b
所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
# s7 l6 H& `! o
你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
( ]0 V. `* s& w2 G: d7 \9 M
. N. G' ?  c  C7 x& l, H“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
5 e4 t& f& J) C& z1 y5 N+ U! ~/ S
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

$ R1 F( T7 s6 ^" v+ B- W/ r如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
$ B( O* _* I; X3 h: q) y0 ~: m但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

& u6 H1 E: h$ ~, m! Z/ Q说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

; X: V# o" m8 W, b
神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？

- t( N! m; P: r7 W8 x: Y' `9 d0 r; Z! y当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。
8 t, ^# \( I- T6 t3 Y8 {
, T( b. A& D1 X' C, }# F2 J所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
! D) I1 O% L, r+ M! t; R! F4 P
7 m3 B9 [0 t$ ~0 A一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
3 ]% _  z; z8 |5 r. f0 M
可 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:50

) x1 F% W0 [% _0 F) b也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
$ K% ^! w& c  X9 ?/ C/ D其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
! x5 f" g: k. ]1 \# ~不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

  ~4 G8 _- F# B! S  `
80# 高潮
" ~$ o7 T/ f5 P& ^/ k/ W我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

0 O. h! \# [( o& @1 j; W$ N但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。

所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。

: x/ f6 M0 X/ _) f& Y/ ^8 f. l9 Z再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
( t; C+ g7 d1 l8 j1 l我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
& @( r3 A9 Z' Y+ W$ H, j
" Q5 ?2 d' D0 \$ P6 ]0 V但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

2 t) z2 C3 J/ J  T8 p对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
0 Q+ b. A" N  [" SCrisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
- _1 i' e; z5 ^$ a$ s% N5 a你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。

神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
3 `9 M& t" L% R& R
% q9 q) {' `" G2 }" u8 J4 o要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？

2 L6 ]: c+ M( M4 W/ b  H" J6 g/ H, p# L. ]然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
谁象他那样只死一次，这么小家子气