人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
4 `! @7 e+ M3 X! u5 v5 x$ BLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
' q+ v- z, K* F( q3 w8 x$ ]Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
. |0 u; R9 W6 Y3 B$ N2 H, ZLuk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
! J, ?) b: c2 E9 p' aLuk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
# {& k. U7 r4 _Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
$ E4 G8 C( T2 g& e, X6 FLuk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
Luk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
% q1 P- W) A, r/ B  T# a* ]' n/ dLuk 16:2 ...
: k2 p% R' _( F/ |* g, gCrisis 发表于 2009-6-17 23:58

邪恶无比的耶和华和圣经！
, i* A: d' ~( K! Z3 R' f如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
  Y* Y6 L, A, F) O
, ?' t' M. Y2 e/ T7 C1 x* c如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。
+ \% b" E- i: z; v% t1 Y* k% Q: }8 i
2 _  l% i8 x3 M) U3 P同时，送你一段经文

$ Q3 y5 k7 q& p; C2 E( \Luk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
& f3 V' _' M7 w! A" Q% j+ m; {
依此类推。

同时，送你一段经文

4 @) n9 r7 z! E1 gLuk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
) F3 [( J# R4 {7 r. ]4 K: y* Y另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
9 y; x  X. u4 e( p! K
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

* ?1 L) k3 D8 H. o3 H% H依此类推。

- j5 r% _* F; ~' S/ b
% E0 A( s( ~5 l- X* N* q7 u你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。

这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
高潮 发表于 2009-6-17 23:14

) d9 _/ m4 Z9 J0 N
人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
  l3 Q/ K3 h( ~Onesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

. N; Q6 l- v- Z! ^. i, v6 J那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

& u0 x$ ]$ c* P& L. P: l$ _ 66# 拿不定主意

+ w3 I: I5 Q7 {! ]) Q6 I) M7 `首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
/ d/ G$ f( S; x* f* Z$ p9 B
其次，送下面一段经文给您。
3 P2 o. n: I1 E. h  p- a
Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
) l+ p" ?& V: X5 fJhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
0 a  p, e9 Z! H+ v% [5 J: M- U1 \/ OJhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
8 A$ a7 m% }$ OJhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
Jhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
* L6 H5 E* Q: wJhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
, r) Y5 A8 G( G) B8 y: T% \8 m. uJhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。
9 c: V4 [4 J* X  h& ]8 Z' g
意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
& J7 T( A$ B% ]8 F1 W
因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！

好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
; S/ B' C+ U3 `+ ?
最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮
- t; D) n3 P9 j, l
请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
+ f4 g6 u4 K+ W3 H1 V) }2 f7 a/ z
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
6 J/ |7 _# C; N+ y  u: ]6 _3 L
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
8 G0 U3 k$ l8 |0 T- T( N0 X
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
' r/ p0 j8 |! b/ H0 K, \& o6 r! ~/ O
你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？
4 D; _1 V) F! Z: y+ Y
7 [5 D% K6 C' P. ^哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
. i0 i' N" ?% A
2 `% k3 x) P8 H5 ]7 h

65# 高潮
( c8 ~' |% N& K, X4 X' G
1 B& h) i4 E" z& z8 {请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
& f, j  }2 k( L
9 e3 T2 b) B; E, L3 i  l一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
$ Z# I- A" j; ~& \( U& }& w) d
1 k2 C8 [  H  K/ ]# [( i. Z+ d! B你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；

人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；

人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？
. @" g9 \7 n, x% H; g; |

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

! H, l0 d0 h. m一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

" r$ h5 @6 @# e3 z& z你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

. ?6 k+ Q5 O. k耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
1 Q8 r) [& J7 p如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
8 C1 X& N5 D) P$ \% f$ O
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
+ K9 U2 i( h! T, Z" x: i
1 ?3 g7 A/ u& R/ L* \一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

$ Z3 ^$ s% C0 G; g$ Y9 d你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
0 X  n$ g: m. ~2 X/ h
' t( ^$ w- j+ P# s1 [; s- N“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
6 n& r) u- g& V5 L9 n" `
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

( a% D- Z  A" [3 ^2 I你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
9 E0 V2 r- z9 E. \, _
一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
7 F$ L  p4 k& v2 M; z$ G
其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。

+ A) v8 M* u# Y所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
8 z) w; c6 R- x. i5 _
. W' V8 p" j! a; X% @你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。

0 R, ~2 z. w  V4 Z& z; b“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
0 S& w, t* p1 E; `9 `* V
* A/ O) Z( E' ]) a* Z1 J再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

5 j9 L" [8 x7 U如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
) h& f  U# @1 O* Q! x, R但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

9 }) V0 }. _4 c$ R
神做事自有牠自己的道理。
' w, x5 X: J/ f! J, x
如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
  m4 N$ G" ^$ E
3 M' q% V# ]0 a. K当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。
; o! s5 d( U' K. ~, _' d% V
3 e% @9 I$ K) L+ ?6 x所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
: _" h9 ?, N: H* i, z: W- |: j4 p
一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
7 V& J+ A0 d7 i
可 ...
" r/ A8 s- D7 {. QCrisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
# n. H7 X' U# ?不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

6 h4 u* y7 i$ l: ~! I% G( d
2 ^% Q1 C5 K% K9 M 80# 高潮
  c7 O4 w+ F, `5 o) `我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
4 E+ a- ~! S: @% C8 ]! k& Z
但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。
6 U  i2 J( M- Z2 }/ @  \( a$ {7 J
所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。
) T+ ^9 @4 P# K$ A# ?( L
' C2 V" Q' ]: ~! g& k( Z再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
5 M3 f' a6 j7 X1 D! g- a我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
. m. m4 J+ U$ g  o7 DCrisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

) _; |, ^" s% }- D. G. q如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
2 r0 }9 g9 j: d9 c+ R1 q2 u6 g6 c另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
4 A. h3 k+ ?: G$ E0 [( J你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。

) }/ z% k/ j2 J5 H神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
! _& t; h! R% `3 c" j$ b# U0 H
; g/ o4 p' U5 ~. X0 [4 d要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
  P3 S: Y+ E: G
然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
谁象他那样只死一次，这么小家子气