给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
philipie 发表于 2009-5-21 00:57

0 V. A' |6 f8 _4 L这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。

2 t1 r0 K0 v# {7 Q  }& u转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。
2 H5 K# `0 X0 k9 |
' N+ N7 q$ D) b- p/ ?" N会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。

7 N; E: O& m0 J; G2 o你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。

或者，有没有想着自己做点什么小生意？

# X- k; R5 |# O9 e( R5 [但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。
, h1 p$ i; t. ]4 F7 i% V
" t! @' D% ~: H* v仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。

) h% y4 E! @4 C: r那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。
  W" f  z# e# B7 `
- I* M1 s8 a1 L" ]: e% c仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月
% \$ Z: u7 f  b: t" y7 y0 C

) m. X: Z4 ?# S' n- x可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!
6 V, u* x& q2 k: l0 ]
% [- q( V8 B4 {- G2 _# QI have the same feeling for the certificates, no matter with which A.

If you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
  b- v9 v& r9 i- c, q0 `% a; C1 @0 y  o# d7 Etherainbow 发表于 2009-5-24 17:11

( J/ r* }! |$ rwhat are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

plus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
9 R) e- l2 n' Ytherainbow 发表于 2009-5-24 17:17

  q. N2 m, V2 A2 A0 q4 TWhat are u doing now (which major)?

hahaeion

- I2 E3 i. Q7 d$ g4 u
  i: s- ^& m8 K6 y问云老一些最基本的问题。
我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……

谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月

/ z( @! }5 M; |! J2 L$ z6 E
3 j2 L0 Z8 R4 m7 g9 U& h  y可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
6 m/ @/ B+ G; Whahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

" }0 A0 B3 Z7 C9 E对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
& r& b: e( p* [" Q
; ~  s+ |& x8 J4 o+ g  J$ H- a3 B大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
* m# Y" M' \% P- I
' u3 ?0 F& [+ \( Y; ]6 ^$ {7 }! V毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。
; W1 |4 ]$ C% X% E# m1 f
) A3 w5 g% e' ]9 k: b5 g- y( v5 W你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
+ b0 F$ W  K& H- U0 T. ~小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。

还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
8 O. o: A( u2 w" B; m5 k: z情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

; u" b; g! F5 ^5 D
" q& g, h. j  h5 M1 HPPL=PEOPLE
IB=INVESTMENT BANK
- |2 r5 H) e. o# ], m我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
" b5 a6 C  D# h" m% {/ x情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

5 l& A) ^5 v, s. v2 k7 R/ P. k
偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
' `9 [0 s: A  H
# H3 C3 {( ~( u毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
: o0 A/ g& X; s, z3 G云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

; r4 h/ h8 o1 T1 h
其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
, q! g  H4 A) K& m/ q& M) [第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
, @5 R8 d" J2 l迷茫ING~~~ ...
$ _3 r' {6 a$ s( O0 G* Itherainbow 发表于 2009-6-2 23:54

. U4 I0 r+ [- z7 k. `& @. a& K, E% M所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
9 h& d  [. R4 \  Q) G' H9 q
( f- e0 {' r  l' R. A个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！

+ |2 B2 ~& j9 t* H( l个人看法，仅供参考！
( y6 A: N1 t1 Z$ @% `2 L9 D云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

& u0 r; e1 o% o. b
我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
8 g! t+ n& Q! g% V' L: \( ~* L5 H. b去年，面过了，黄了。
8 ~" \! P1 V! h! `/ D+ `2 V  j% i今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月

7 Y9 ]) _. w) L4 c6 u% _% d
谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow
& b! E" D  _  u/ i4 v- y0 b
4 n6 c2 U5 x$ R- o/ f
* R* F* E4 f1 M9 I你说的太有道理了……
' r& j& z6 v& R/ E: f/ t我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
憾。

therainbow

76# therainbow
9 j7 B$ M& w. c; d2 {+ K

, z* |  t* o- F0 F# k' l你说的太有道理了……
# k* p* l& z  W$ w7 W% ^我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
% ~  X3 u1 l0 i3 Z. f7 t憾。
hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
2 A8 k$ R7 s& v  a4 F不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
' @) ?* b/ q# @5 W) i$ @7 T
/ ?5 b. D9 X; q/ a在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。
& A7 H. I$ H# K3 u. T
& ^- f6 m$ w- p- O( H! k这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。
, t5 L( S1 `; X" @( \9 n- @
我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
, [/ Q! P! a- j1 @' D) }
/ m4 I# f/ z# l3 `在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
forestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

& M. a# X5 B- l+ F连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。

2 W* N! ^! M6 |: {5 n; n6 n0 i7 o但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。

( w& R6 }8 A( f我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。

这个问题姑且存疑。

forestcloud

83# 云山水月
7 B# |* E% l1 D; R3 T( v
4 A; Q1 O4 J3 ?2 u
一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
3 N7 S% r/ G+ b( S- \% L2 {( W在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
9 t$ f2 W' n$ S' i( j* N( S; K' v1 ?说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
% F6 O3 U8 v3 G/ e) o. V; |这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
' I2 C% [  N$ J4 i8 O3 e可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud


看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

7 K" ?/ I# C& ?5 [! E+ ^3 C
云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
, m; ^9 P" q. f  I我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
' l1 \  B* B  M  Z/ w# c$ H先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
davidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

6 r5 N: H, v, |* C如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。

投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

你一定要有这边认可的本科文凭。
2 s" Y) e! F! h) _* {% ?+ A
这样一来，语言问题已经有了答案。