给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
philipie 发表于 2009-5-21 00:57

" [& h* Z. `9 z' M4 A4 {. ?这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。
% ]( |5 e/ m& r+ R
转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。

5 ^( @3 n* B6 }+ R  T会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。
0 Q- X! M" r1 @/ M$ ~& G: u  i
$ v- b- X2 I5 D2 W7 r+ |: z9 f你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。

/ d5 M6 y. n% y5 _或者，有没有想着自己做点什么小生意？
6 U7 L$ V. G7 F2 b
但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。
) v7 K3 H8 d, k+ o8 v
仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。
/ Y  F5 Z1 J1 u+ v! c* L
那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。

1 s/ L: S# @1 b) m& v/ C3 w仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月
0 F8 M" H! i# q( J! t- Q
$ e% P/ }3 x) b) ^1 @
可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!

1 ^4 v; m6 _3 D+ [- II have the same feeling for the certificates, no matter with which A.

& i, y3 g" b* a; V3 }- OIf you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:11

) ~8 H( X) ~0 b9 K" w4 `& g" e
what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

; h$ e3 S: T) C( F& R+ s' i2 Hplus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
6 Q7 f4 d" f0 Gtherainbow 发表于 2009-5-24 17:17

" i" P4 ~' |/ D0 VWhat are u doing now (which major)?

hahaeion

* }" Z+ N2 a1 k问云老一些最基本的问题。
7 u' f0 U! c2 o3 s我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……
4 P2 X7 J  j( Q5 y
谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月

) a  y  a2 l4 y
可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
& L. o- s* S/ u% d( Y8 X情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

8 s/ @$ U" w+ i$ I0 R% Y1 Z8 c. X江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
0 K% b0 Q# v) e/ `; J8 {0 G我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
$ D) i/ q1 N  M% M  zhahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

/ f/ y  x/ f: D对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
* r. N9 Y" X8 D2 L
$ }4 u% D. ]- H2 `# s- E大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。

7 y6 @9 x- V; g6 u" q9 r, f毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。
4 B7 f2 |- s0 t2 n0 t1 T  l: r
你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
0 d+ H* O# G# d& B6 K小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

' ~3 d; |$ s/ L5 \+ h感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。

# [' j0 Y. }) L# J# C5 h还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
6 ~4 D- [9 {$ v+ Q6 ?情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

3 I7 g% D) {  ]3 L6 o; b3 V
& }# f& K% m; T" h* l, iPPL=PEOPLE
IB=INVESTMENT BANK
* h4 C) w# m) I我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

7 G! @; s  f8 D3 R! x
3 Z/ v0 q( K1 `8 f0 x6 J偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

5 \* |: ]9 G$ K, }4 c# c: j大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
' G" U8 ^. p" s" @7 ^6 p6 g" l
  `6 ]  R9 y4 J/ `( F0 Y毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
" P8 i. D- h: v. Q* W( }% {* M云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

! j8 y3 i3 U3 F: n6 S
; k6 V! r* B* p- [- x' E其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
. A- f  I" F! }第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
! x) X* Q2 w0 v: |3 o2 L, {第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
7 Q; B$ K6 ?% v4 K* q: \第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
' p0 B) U) |! f' `迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
  S0 \7 g; ^1 ]第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
迷茫ING~~~ ...
8 Q0 ]" e2 g5 t" w7 @therainbow 发表于 2009-6-2 23:54

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！

! {& A9 Y8 L+ R; V2 k8 d个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
1 O6 r& t: H0 T& a# I0 }& x& v
个人看法，仅供参考！
3 m7 D  U7 ~- w' t云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

; \5 a, c' v$ H7 n2 o& y2 ]( t
我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
去年，面过了，黄了。
今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
/ K4 }, }+ K1 Y  s" t  W  f加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月

- W. Q. i3 L$ {' [. f9 K  r
* h' H( d5 S. S  }& |& V2 N$ G谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow
7 T: t, N+ {+ e3 C/ d

你说的太有道理了……
. ~  `1 q7 S+ p1 \我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
& }5 z4 V" C4 c( X) Z# f憾。

therainbow

76# therainbow

; Y1 A% n  n0 u
5 k5 \2 \1 ?" B8 i5 o你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
( c: o' G! X% p9 F- ]8 Z憾。
hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
) e& q" c& l0 _' b! m9 @0 `不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
+ z  `7 K( C- I, t, r5 p所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。

) o6 c( ?: t7 _4 _* n, v在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。

这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。
6 H$ F+ Z, V" W6 `9 p5 ]
0 P# e; H$ A2 W& A我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
" E+ H+ S" i  S1 Z9 j
在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
2 P3 k/ c0 A( W  O* l. q2 iforestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。
/ p" W% K% x9 s
但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。
, G. t" f+ e5 x8 {9 `6 O. n; q
- N% B: _) f1 y我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。

- b  d- y$ h, X( ~/ w4 Y这个问题姑且存疑。

forestcloud

% G" t7 D) l1 e& G! P8 B5 [" T3 D& d
) G* N- O6 H# r- b$ v' Q4 w 83# 云山水月


一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
8 r6 I7 q. _4 g" y1 R说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
: N4 ]5 _+ R. O我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
! V; n1 V! J, R; V+ x可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud


看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

# a) G! J; U) _0 \
云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
/ k' L7 ^; }. T先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
& l0 V$ Z9 ~" X$ n; N3 idavidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

% u5 b$ E  z+ Z如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。
! p$ |3 z. \  B  X, s4 i
5 W- M, p; [% f# r/ H投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

你一定要有这边认可的本科文凭。
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" [6 U" J' g( ?' o& W这样一来，语言问题已经有了答案。