怎么算“不白活一回”？

自由的像风

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 22:29 发表
) ]8 D, ^, q" G: X1 {9 ^& |圣经可是明说了，信就进天堂，不信就下地狱。没有中间道路。就这么简单，一点都不复杂。
你一直在回避这个问题，是不是有意混淆视听。你明明不信，又不想明确反对。就在这里迷惑大家。我看你还是老老实实地专心研究 ...

8 ]' Q2 H# p( O1 `! ^不是那么简单的！
0 l3 E. p. z' n' O, ?* r启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-16 20:04 发表


很有些仙风道骨！

你说的有点对，我有别的东西清不干净，暂时还达不到受洗的条件。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 23:16 发表


又来这一套，一到关键问题就兜圈子。你有没有勇气直接回答这个问题：你信不信圣经上的话？只回答是或不是就好了，其它费话就不用说了。
2 ~( A6 B9 s7 }5 Z- O  @

: v1 J$ |- m  ~3 B1 s: s
& y) s& }2 A: T1 l0 ~- |, |你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
# f+ X2 Z: G( X  p3 [
$ c5 a8 X3 o- C8 F! A/ v4 M4 o
  l. C3 R+ @" q& |% b你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

. e4 o) ]2 \0 @# X5 V( L* ~我用眼一夹，就知道这头熊不是基督徒。瞧他的熊样！

不信徒

原帖由 自由的像风 于 2009-3-17 20:51 发表
7 x: W9 S4 M  m
不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

! O, ^$ X' B, K8 B哈哈，原来自由的伤风是“XX”徒。

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
6 L/ m5 V9 H- H7 S' u! u# Q- }

3 Y! s8 q! }7 V% C4 D& t你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

! }; o' E! V* F2 r# Y9 |
早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
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圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

9 ~& D/ }& n* r" i/ |. N; G还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定是基督徒吗？不受洗就不是吗？

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 22:10 发表
" X% c  S9 J0 N: e" L- k
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8 q( y4 H4 s" U' O: c& ?( l% a早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

% R4 {4 r9 \0 e7 N4 S2 M圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

: Z' u) e  q, x. u+ F% `* V8 X还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

2 _# K$ }: W# e
你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 22:19 发表

+ L9 k/ I5 s0 I
. V6 P& M) K8 k* ^你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

3 d! f" D6 D% e我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

你就不同，你很喜欢拿圣经说事，所以你要先表个态。

再说你要看清楚了，我问的是你相不相信圣经，我没问你是不是基督徒。当然我们都知道你不是。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 23:03 发表
5 t4 c! |0 _1 b9 g$ _0 |
- ^2 Y. n! B3 a1 t7 f7 }  V9 A
我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？
) J1 T6 [, w) k5 s0 _- i$ R/ l9 p  o, z
; ]2 M9 a5 K3 l& d; Z4 e你就不同，你很喜欢拿圣 ...

/ `) _  W( y  v我从来没有隐瞒过自己的观点。人的思想也是不断变化的。对圣经，说实话，有时候信一些，有时侯不信。现在，不信，因为，你说你信。你这种人信的经不会是什么好经。

木野

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 10:10 PM 发表


早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

  O4 {: Z; x- f' `圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
$ `3 M6 Q  H" H0 ?# L
还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

特地去看了你和扁主的辩论.....
5 u. M7 m5 ~  Z  G- P# D1 K! X( w首先我想说,难道"不知道这个对不对,不知道该信哪个"的人就不能发言吗?我们对上帝的话就不能"既不完全相信,又不完全否认"吗??
其次..就算扁主完全不信基督,难道就不能引用圣经了吗?他不能尝试着学习了解吗?而且如果我们能用圣经里的话跟基督教义自相矛盾,是不是就证明圣经和教义至少有一个错了呢?如果我们用古兰经上的话反驳圣经,是不是太荒谬了?
. W9 l0 {4 l/ I/ b: i4 X最后..受洗了不一定就是基督徒(比如我),不受洗却多半不是.因为我们很难遇到和耶稣一起钉十字架那个小偷那种状况..而耶稣说信就要受洗(当然他说信最重要,受洗其次),如果连这点都不遵守,还叫什么"遵从主教诲的基督徒"..

木野

再来个不跑题的回答..
说来也巧,这学期哲学就在学人生价值..学到现在,我觉得----完全是因人而异阿~~~
6 M  v+ F- O0 Z, |. S看看我发起的那个投票..每个人的价值观相差多多阿..绝不可能找到一个universal的..

micher

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
也许你没有找到真正的好朋友（这种朋友可遇不可求）

9 T' h. E; b" y
/ w& T" C* v% K6 J      俗话说:"江山易改,本性难移"，特别是要我这样一个骄傲，自我中心，自以为是的人改变，难度有点大喔。我不否认好朋友对我们有很大影响，但影响大到改变对方的本性，可能有吧，但我没遇到或是听说过这种情况。相反我观察到的是，亲近的朋友之间有很多相似之处，所以成为好友。换句话说，神对我的改变是对我本性的改变。
) S5 n7 E! E: U: u% f

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
你的祷告不过是自我反省

; s# K8 s$ u4 w) a
2 n! Y5 f- E. L! U    谢谢你这么高看我。还好你没听见我的祷告，完全没有自我反省，相反我苦苦哀求神改变我先生，因为我认为我没问题，是他有问题，他需要改变，我不需要。但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。
    神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。

+ K1 e+ n1 {* B2 @0 d

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
/ a3 `% I% G* _. A婚姻本来就是需要用心经营的

) C' H( h  J  |/ E      非常同意。
       当我结婚时，我相信他是我的“Mr.Right”。我很珍惜我的婚姻，但婚后一年，就开始有一些小问题。长话短说，我们的问题来加拿大后越来越大，我曾想尽办法来改善我们的关系，但收效甚微，直到最后山穷水尽.....
! t5 A" K. [) ]) j6 ?      好在人的尽头，是神的起头。

, h) }4 w1 b) c  ?

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
( i5 C0 k" k+ P, h; I- x7 V我没有信神，但我的家庭一样经营的很好．

& `$ G4 D) C9 K
      完全相信，也为你高兴。

      非基督徒中有许多人婚姻美满，这是事实，我从没否认过这点。

      不过我们话说到这的起因是我说神的作为决不是什么“精神的力量”，“心理安慰/暗示”，“精神支柱”之类的，因为我曾在我婚姻的问题上经历过神，知道其中的不同。
& O# D7 c1 x$ u/ f; W$ t5 _
      很高兴与你交流，愿神祝福你！

" d3 G/ l9 e% [8 L- O[ 本帖最后由 micher 于 2009-3-18 16:16 编辑 ]

Lazycat

原帖由 micher 于 2009-3-18 15:15 发表
0 |2 `4 n( |) d3 I' }
但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
...

这点我尤其不能理解, 不知道你说的神的回答你是怎么接收到的? 是一种想法突然在你脑子里出现了,而这个想法是和你以前的想法不同的,所以你认为是神把想法"放"进了你的脑子里? 为什么你不认为是你自己潜意识里也会对自己有所反省呢? 自己的婚姻有问题的时候, 每个人会本能的先认为对方不对, 自己没什么错, 但潜意识里难道没有自我反省的因素吗? 难道不会常常反复问自己:"我们到底是怎么了? 我做错了什么?为什么走到这一步?"吗?那么这些反省不会让自己冷静下来的时候认识到自己也有错吗?
) q4 S, V7 ]" D9 P/ H. z其实我认为人最难的是清楚的认识自己, 而反省并承认自己的错误就更难, 而当生活让我们必须面对这个难题的时候, 我们是能做到的,并且可能会因此让自己有种豁然开朗般的感觉, 就是所谓想通了,释然了,那么我们该做什么就自然清楚了,所以自己改变自己是很可能的事.
- K: N2 Y; U) G4 W
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2009-3-20 23:18 编辑 ]

waylww

关于人生观，有许多大道理。楼主和高潮先生都未必想要讨论。我想基督教徒的回答是明确的：做上帝的顺服的仆人。圣经就说得很明白，即使你得到了全世界，那又如何。换句话说，用整个世界也换不了做上帝的仆人。所以有一位先生说，在上帝面前，有一张小板凳可坐，就像李莲英在慈禧太后面前有一张小板凳那样的光荣。遗憾的是，并非每个人都认为李莲英是多么让人羡慕。

waylww

耶稣是我们最知心的朋友。
! Z( h& x% f+ R: qOnesimus1970 发表于 2009-3-17 17:53

耶稣是主，是王。仆人能和主人或王成为朋友吗？要‘敬畏’。李莲英和慈禧太后绝对不可能成为朋友。
: Z# L, I7 `: H' z1 _6 }罗马书14:11  经上写着：”主说，‘我凭着我的永生起誓，万膝必向我跪拜，万口必向我承认。’“
8 j. H; W: y( D0 y3 A; c0 Y" N5 K当然，我不敢排除你是耶稣的朋友的可能性。