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楼主: Onesimus1970

真理是什么?

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发表于 2008-12-5 22:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-5 08:19 发表 ! F: E% W" b" M+ t% C
重要的是了解、理解基督教说的“人人都是罪人”是什么含义,而不是急着用个什么词来定性。而“反社会”“反人类”“XX”这些词的贬义会对人产生误导,妨碍人们正确理解基督教。

: r* {5 q# H' A* n$ k7 {圣经所说的罪就是违背神的律法,不过在人看来,耶和华也违反了人类的法律,耶和华杀婴屠城,犯下了滔天罪行,应该被处死或永远监禁!用"心狠手辣的杀人凶手"来形容耶和华是最适当的!
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发表于 2008-12-5 22:31 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
( X& X' b9 C: [5 F3 ~5 ^
; x# b/ h# `/ K& B$ w0 Y1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
, b) R  F! `8 ~. S1 |2 前面回答了,有,你没看。

1 j3 p- i: R2 l9 s( ?5 ?2 D阿扁太神了,“耶稣不会勃起”他都知道。
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发表于 2008-12-5 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:25 发表 & d; {% q! f, f8 {3 T" A
基督徒认为圣经是神的话,我们是在听神对我们的心讲话,而不是听人的话。

$ w& d5 ?# U6 x/ f- `- c5 z/ Z嗯,说的很动听,很骟情,不过请问你做到了以下圣经经文中的多少条:
( M1 Z$ ~2 _* Q2 z“祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”(出22:20)(马上灭绝佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒吧?)
+ b. A8 G8 y1 |. J7 @* ]9 R$ R3 | “那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。& B% a2 B( S) c
“六日要作工,但第七日是安息圣日,是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的,必要把他治死。”(出31:15)(你去把所有星期天工作的人都杀了吧,耶和华会很欣赏你的,说不定你丢个包子给你吃。)
: H0 z# B, R# u, g; I7 x(申22:21),女人如果在城里被强奸,也要被处死,在城外被强奸的才能被饶恕(申22:25)。(荒唐!)3 O/ \) Y) [0 g9 O
“人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒。”(路14:26)(你恨不恨自己的父母、妻子、儿女?). O- L$ _$ T; g0 A1 t
“至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。”(路19:27)
- ?6 u7 _5 e- L  a, J1 R% t/ C“人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”(约15:6)(要不要马上烧死佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒等等?), b4 r$ S8 W+ |! m7 c1 X9 k. P
有求你的,就给他。有向你借贷的,不可推辞。马太福音 5:42(问你借钱的,是不是来者不拒?)
1 l" f# Y7 ?4 ?2 x! N# {( B “不要为自己积攒财宝在地上"(你有没有银行存款?)
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:15 | 显示全部楼层

回复 61楼 的帖子

老杨团队 追求完美
耶稣不就是这样被人杀死了吗?
8 ]# t" P( R2 s4 A& T1 D# ^0 T9 r7 @( E; C2 |/ \7 z
约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」$ G7 U$ W) M/ R) A

$ m. d' }* o+ d8 D' `) \2 M, K以赛亚书 53:5  哪知他为我们的过犯受害,为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚,我们得平安;因他受的鞭伤,我们得医治。
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:20 | 显示全部楼层

回复 63楼 的帖子

马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。( }. R+ C9 O+ b, C- K
, P4 K* S5 X/ C
哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人活。
7 L$ ]4 E/ ]4 G) g7 Y, v' V$ Q$ b$ J! v# d; g5 Q! I9 h9 t# {
彼得后书 3:16  信中有些难明白的,那无学问、不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。
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发表于 2008-12-6 18:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:20 发表 - W( `: L# p; i; Q
马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。
$ N& [7 y$ K' |: t% N$ ~
* O' ]7 a3 |! v% ?. q9 P- B7 u. T哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人 ...

0 q4 j: C% i7 d* P$ x; o请你说说自已对63楼的经文是如何理解的?要不要照做?
. R9 j) t! W+ p" k+ }$ X% U: k/ K9 O如果你不按63楼的经文来办事,圣经中其它经文也不须遵守是吗?是否遵守圣经教诲的标准是什么?
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发表于 2008-12-6 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-6 18:17 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:15 发表
# [3 V! `* ]+ ]4 c7 }耶稣不就是这样被人杀死了吗?
5 {$ u! I/ O  M& H# }. W3 {  n3 T  |# n5 O  ~' l( ^2 E9 A9 k$ C5 V
约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」) n% O3 j/ U$ N2 v$ C$ x: G5 ^
4 R: Y+ J- D' `2 n3 l1 U# P
以赛亚书 53:5  哪知 ...

& u0 m/ H: q) y3 w! e. M2 T, F# {2 d
被人杀死的是耶稣,不是耶和华,耶和华才是罪魁祸首,况且耶稣只是装死,马上又活过来了。
! C+ j5 }$ J) d" c& k/ t5 V3 p' M如果这样也叫死,死多几次又何妨?
* }' h/ ?! ^( F9 |& O! z基督徒对杀人凶手耶和华歌功颂德,所以基督教就是反社会反人类的宗教!
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发表于 2008-12-7 00:27 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:15 发表 & k7 B8 r" d/ K4 Z5 Z' ^8 K: H/ H
圣经中没有说的,我们不要凭自己的意思来说。

+ t; c- p; l7 \5 _圣经也没有提到"自由意志",为什么基督徒经常说到自由意志?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:39 | 显示全部楼层

回复 66楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。
; z( a1 b: B: x) \- f5 ~; E
5 N4 }+ b9 H. j8 y9 B你说:“那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。)* x6 f, O; k7 v

" K# T7 t5 F2 d% h. |我的答案:9 F) K0 a2 |& ^4 V; ]
( p9 z6 l5 Q  B; m
我不应该把你治死,而且我这样作,也没有违背圣经。
& M" c, k3 M; v
) ?0 c: v  I8 }3 ^0 L# o, i/ G1 o马太福音12:31  所以我告诉你们:“人一切的罪和亵渎的话都可得赦免,惟独亵渎圣灵,总不得赦免。”
6 n& J% s0 A+ R) Q$ e
5 b; `( S! `" {2 e0 R6 o你是可以得救的,这也是我的愿望。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:45 | 显示全部楼层

回复 68楼 的帖子

耶稣和耶和华在本体和本质上是一。约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。
; x( u4 m1 H: l8 Y7 f7 z2 q1:2  这道太初与神同在。
" J5 _( [3 c* ^0 F" r* S+ Y+ N8 F8 ]1 A6 \( q2 B: n) e; \6 A
你所说的装死其实非你所创,很早就有人对耶稣的死和复活提出各样的解释和理论。但是我们相信圣经所说,而给人的理论。
3 A2 @1 O) Y# P, X; I; h! _) @# l6 M
1 h9 b& p( ~" w3 n哥林多前书 15:3  我当日所领受又传给你们的:第一,就是基督照圣经所说,为我们的罪死了,15:4  而且埋葬了;又照圣经所说,第三天复活了。) K! s4 d: x& K/ \% r" P+ X/ z

$ D4 Z0 W6 V: ]9 L* F( W9 d耶稣死过一次,不会再死,不像你说的那样死几次又如何。4 Y7 W' V* w# u4 N6 \# @9 Y

0 C/ p! P4 ]6 v% u* D  R+ d希伯来书 10:12  但基督献了一次永远的赎罪祭,就在神的右边坐下了。10:13  从此,等候他仇敌成了他的脚凳。10:14  因为他一次献祭,便叫那得以成圣的人永远完全。
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发表于 2008-12-7 15:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:39 发表
5 M. I5 |* l& z8 e7 o% V* _! _我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。
/ J* D: A' W4 K- ?- M4 P% w7 e( y0 d/ w9 O
你说:“那亵渎耶和华名的,必 ...

3 q1 l8 u7 B+ D3 y$ C9 V: m+ K2 T偶现在就在亵渎圣灵一百遍呀一百遍,你马上把偶治死呀,Come on~" i% r( D9 [, @" J# K, t
现在请你回答:你有没有银行存款?有人向你借你所有的钱财,你会不会拒绝?
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:48 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
自由意志是很重要的一个问题。人为什么有自由意志?因为神是自由的,人是按照神的形象和样式造的。所以人不是机器人,但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:59 | 显示全部楼层

回复 72楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
( b: i9 g, Q0 m% m2 `/ F
- I2 ~+ O( V: h7 u6 Y我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
/ S, c/ }( s1 ?' \# T; F, f, M  E5 k
/ e- D4 Y6 ?0 `/ H0 L! v+ m+ x当我还在读书的时候,奖学金的余额在银行大概有$2000. 一个弟兄想开店,我经过思想,把所有的钱借给他,并说明你不必还,虽然他自己写了一张借条给我。之后我来到加拿大,两年后,我又回到美国。那位弟兄要把钱还我,我就收下了。没想到回家打开一看,却只有$1000. 我开始很纳闷,为什么会是这样呢?神的话来到我心中,借给人就别指望他还。于是我不做声。过了两周,他和他妻子来找我,并向我道歉,说少还了1000,原来他的妻子后来在他们家无意中找到一个信封,里面有1000。那位弟兄才想起来当时他漏了一个信封。虽是一点误会,我们却更认识对方,更彼此相爱了。
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发表于 2008-12-7 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:48 发表 # W8 _5 O3 |* z+ `6 M
但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。
  [- p. ]; F1 e3 J
如果人可以用自由意志来抵挡神,也是由“自由意志”的属性所决定的,! ]3 c& W* h5 P
也就是“自由意志”有缺陷,不完美,耶和华对此负有全部责任,因为他造出了不合格的产品!
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发表于 2008-12-7 16:05 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表 4 i5 Z* l. l4 i3 D; T8 B
你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。5 b* }% T8 L/ Y% d
; i. c  `0 Y! l, j' L: b9 b7 N2 a
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。& |3 n  D( e1 C3 z3 h3 p& C4 _: |2 E
7 F9 _; Q9 |& }6 y3 k
当我还在读书 ...
. y7 G; j! I$ P! t
请你解释一下什么叫“积攒财宝在地上”,在银行存款算不算“积攒财宝在地上”?
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发表于 2008-12-7 16:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表
& m. y" {( U0 _, g1 z1 C4 d( B你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
9 g+ u7 q  L3 I6 |& a( Z) w4 m- y
: R( ?' A  l8 w$ ^( R# B7 f我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。2 l! [" X; p% G+ d0 s  p+ e( K- E

3 m' l8 e) R; p1 o2 H( r( K当我还在读书 ...
8 E# C4 U! U% r% T4 N' Y
现在偶想借你的所有银行存款,如何?
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:22 | 显示全部楼层

回复 75楼 的帖子

罗马书 9:18  如此看来,神要怜悯谁就怜悯谁,要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
! U5 K4 ~4 M% t2 |( U: A      9:19  这样,你必对我说:「他为什麽还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?」
% u$ T  j; i2 C( S' `1 d' L) ~      9:20  你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说:「你为什麽这样造我呢?
' a9 t+ m" J* W6 K5 s" V0 j      9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:25 | 显示全部楼层

回复 76楼 的帖子

这个比喻可以告诉你什么叫积攒财宝在地上。
8 S: |# N$ ^0 U7 @/ j( k  Z
, }9 \& R) S: {: {路加福音 12:16  就用比喻对他们说:「有一个财主田产丰盛;17  自己心里思想说:『我的出产没有地方收藏,怎麽办呢?』18  又说:『我要这麽办:要把我的仓房拆了,另盖更大的,在那里好收藏我一切的粮食和财物,19  然後要对我的『灵魂说:「灵魂哪,你有许多财物积存,可作多年的费用,只管安安逸逸的吃喝快乐吧!』20  神却对他说:『无知的人哪,今夜必要你的灵魂;你所预备的要归谁呢?』21  凡为自己积财,在神面前却不富足的,也是这样。」
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:27 | 显示全部楼层

回复 77楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。
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发表于 2008-12-8 21:40 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:22 发表 ' O: T6 G2 w" n9 R  }: I
9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?
& k1 ?3 F7 X& Z. y4 j: g
窑匠的确有权这样造,但如果窑匠后来又指责那件器皿太卑贱,还为此生气,那么窑匠就是脑残!窑匠就是犯贱!
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发表于 2008-12-8 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:27 发表 ) K6 S1 s5 S$ x( U
如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。
* [# {2 j' P6 s/ J
为什么要相遇?为什么要有实际需要?为什么要感动你的心?你人为地为神的说话附加了这么多前提前件,居心何在?7 r5 @2 D3 l+ }: P, h
1 S) @8 \- @* |' G
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-8 21:59 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-9 12:54 | 显示全部楼层

回复 81楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?
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 楼主| 发表于 2008-12-9 13:01 | 显示全部楼层

回复 82楼 的帖子

我不是说过了吗?我不过是神的管家而已。如果不见你,我怎么知道你的需要呢?
: l5 G  h8 T& D: y7 K( \+ ?! n: z6 l9 I# S2 W+ V" Q. ^3 F
雅各书 2:15  若是弟兄或是姐妹,赤身露体,又缺了日用的饮食;2:16  你们中间有人对他们说:「平平安安的去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」;却不给他们身体所需用的,这有什麽益处呢?" P& T, L& z& r3 {1 o

0 b0 _/ s9 M. E$ ?2 a我们不是神,不能解决人间的所有问题,只有耶稣可以满足所有人的需要。但是如果我们身边的人有需要,神让我们看见,我们是有责任帮助他们的。
7 P! U% m- F) f" b( b& U& p  W: b2 G
: O* {. b3 Y+ @4 _% M我不是说你在激将我,我自己也是这样要求自己的,但是很多时候都没有达到神的要求,求主耶稣赦免,我要更多倚靠耶稣的恩典去行善。
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发表于 2008-12-9 13:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-9 12:54 发表
+ |2 e2 h1 p- b; g& F( L& [0 O我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?

6 I0 B9 k% R( r8 S) W从一个旁观者角度来看,那个窑匠就是犯贱,就是脑残!, q* o! W4 ?; {& y- ^% C
& M9 a4 X7 X8 ]0 d- i7 w: ^5 U
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-9 13:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-10 17:38 | 显示全部楼层

回复 85楼 的帖子

如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?
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发表于 2008-12-10 18:27 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:38 发表
* j9 s1 K* T( q6 B6 y3 E如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?
/ Q/ g0 ^' V- j/ q- x9 {/ ?
偶不是神,偶没法控制偶的孩子是否生气!
/ m- f8 x; Y: X6 P+ H但神不同,神是全知全能的,既然牠选择了生个忤逆的儿子,后来又为儿子的忤逆行为生气,不是犯贱和脑残是什样?
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发表于 2008-12-10 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 13:51 发表
6 W# i- i. i$ K( L. u1 j当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:0 z. R  q! t5 j3 w( y" g2 d

- f9 m8 \0 o5 X; i约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就 ...

" n% K; I7 p+ L& J# H5 l耶苏还要找我干吗,他不是神吗?直接安排,审判别人不就得了。
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 楼主| 发表于 2008-12-11 12:20 | 显示全部楼层

回复 87楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢你承认你不是神,同时你也承认神是全知全能的。愿神怜悯你。
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 楼主| 发表于 2008-12-14 14:33 | 显示全部楼层

回复 88楼 的帖子

彼得后书 3:9  主所应许的尚未成就,有人以为他是耽延,其实不是耽延,乃是宽容你们,不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改。
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