2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表

/ a8 [. q, @/ v
( r/ v) Y: ~) Y2 L' J' x! Q换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

. C: _/ G/ D" Y8 K9 F

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

. _) R& U! I2 n$ g0 C, L我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

% P. K, q: l4 X8 z3 _6 e. |你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
! p+ F; c, o) P" V) U
/ @) X7 D1 c, Q# f9 B+ O- f! ]
1 j3 W' \0 [6 P& D( z* g你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
( _! @$ l' w1 A1 N2 E2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
: P* X# R2 Q- v% V: P. Qhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
5 A$ F6 S3 S7 v& X2 S0 m' J
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

2 H) H% z" G+ ?说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
' R5 Q9 R+ {5 y) b5 d* \2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

. y+ K- H# c& y/ o" @2 b一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

2 s' G& A2 H3 [% z. E
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
; w6 n* i/ ]. p% ^+ A2 L$ Q+ B
1 z/ b& r2 }9 J3 Y
+ I, D. z% ~7 y  r7 i/ K不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

% x* M$ v9 f, f. |# P* w
4 {, s2 \/ b" g! t  h' x$ X: z利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
0 c- `1 N5 H( ]. E2 B, x7 I
1 Y8 d! I- M. Q) \& F6 C如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
0 s5 y" h* ~) |2 j5 {  m1 A  v2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


; X) h: W- N4 [7 W' h8 m  R你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

( [7 Z& `% r' C' {6 D曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

$ i/ A8 D* q1 \; e1 u6 U/ v
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
4 n, F" x* g7 M( v5 Y) x5 w" v
  R- u4 g8 f: b' R
3 d/ O. ]: w# y7 w. s# Y& u你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

9 g2 x' U; K  n" ]: t: R! u# D! w
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

& ^* P2 ?1 e' a# F$ u* H% V3 u  a另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
# d% q0 M. Z& l9 w100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
( b0 R3 B- {- d6 Y' T& M个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

  e- L. \- [: K7 V7 c, J( h感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

  c& J1 l9 X0 ~$ d+ ~
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
0 @6 v  J# n) v( R! R2 v8 P0 g
7 v! `) j" u! o9 R: U: K
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
8 I. i) \5 h* i6 k总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

4 s$ k6 d2 n; r+ S; ]! v
1 D) T6 m. \4 D! N2 G3 `# Z同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

4 c1 O5 M* O) F  d8 P5 A
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
( @7 w/ c3 G& ~* M
! h- ^- W7 e6 M8 |& f$ `- A2 G感谢分享.
! f8 i" q$ M- G& K* s
个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
. k% Z, c  B0 y6 |如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
( A+ E3 f; e  q5 t, f如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


% m3 w( ^7 p6 X2 H; j6 M9 N9 z, u不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
7 C# m* A) R0 ^' H, D
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

* Y6 |0 \9 M0 ^6 c" F由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
( [7 `: R' R( Y: x" p  o9 K
  n, M5 [4 B5 M8 m“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

1 @3 }$ Z  q. A美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
/ K0 t% z! b4 l
  w9 R; i* `- L9 N  H% `1 M
& U- A6 x+ G+ s& @3 r# Y" T由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

. Z4 F. m/ Q; X+ q8 A“ ...

* }3 v) s, c$ B& p
非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
% C; ^3 j) d1 _8 r" K; F6 C; A资金成本通胀
新兴市场
! N$ ?3 j1 m& Z5 y8 t" X  w/ a资源国有化
9 T' b6 t: L! v" w1 M, @低成本供给
4 j/ a# p1 I3 [# S0 T! P) @, y美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
: q0 \: ]# _9 Y# {: X5 {$ e送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

2 k: ]- O$ O3 x4 t  |# O非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
; I8 h* j4 U( V2 J+ X% Q
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
& ^; i# h. D# }: k# u* c0 S几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
* X7 h+ {* B& d到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
' w8 J4 V4 y6 N4 `: i另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
) S: q& Y8 ~+ Y; |; O+ `0 n9 ^( e/ m1 x

3 ?1 r. `( A0 S/ D由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
0 y- t" ]/ b# {9 O
8 g" i7 a9 y0 f" u“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

6 Y+ X* q% @+ X3 k5 d1 z[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
9 {7 K7 K+ O/ S7 `4 F. M. }5 x1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

3 Y( g- N. c) D5 _" d, j8 s. {
感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
( \+ \  h8 D7 m) [/ v
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
' K' A8 W0 P6 a) j强贴留名,
4 A! q/ R1 e) z" j; T4 q. T
- @, n4 J, E" ~: b) q' ^0 ^: J三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

* Q( V; E  l3 m& k- x9 W! R5 L鲜花奉上!

/ L* A1 f3 P* @; K3 x/ b' u7 J多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
' u$ `$ y& t# I% v9 r几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。
  E6 B9 b/ J) U' q, ?' Q7 B
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
# ~( u/ b8 c. g对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
& o4 a' B1 `: H+ K; i
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

9 [4 f# q$ I* N* g  s3 F2 Y# Z[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
1 e) O# @/ G! K( Q
1 L* ]& n0 r6 h5 w2 Q, A+ F
: w2 G! l! I# t' A' e8 S多头司令终于出马了。
* D1 e  s- a9 f, L1 C
7 F+ A: t+ J; e% f2 n我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
  H9 G, x/ ^& \. G  i两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。