2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
$ I5 W# P" K6 H' g) v& w

$ [+ t1 \3 c. G& d" a2 `. f换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

5 z# A* N9 f2 t8 f

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
4 Z& W1 ?& H& X. {4 E) n
我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

9 Q+ y0 _" y  ]& u9 h4 ]; i7 C
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
) `7 v( |! x9 I8 P

, b2 h  L5 A7 p( a你不是在说我吧.

1 Y/ w0 ]& X4 u呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
& v) [: g: O/ z, F2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
8 Z/ a' x* @7 Hhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
6 ?2 g: z: ]% k5 G总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
  s$ o) [1 k! q个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
' a5 c- \/ J6 M1 _& U! p2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
! n) r# ]7 U! phttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
6 |0 k5 D- {1 C$ W6 j3 e  F- {0 E" c

不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

! |" f  i: a) S$ a4 f: ^4 A3 T& T$ f
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
4 {$ v* M! j* Y4 O6 n! v) A& c
  Q* d/ q& \. E( J如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
/ g0 z5 k5 V. J* }, ^* S
* Z2 U) N7 z( }% x6 i
你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
# |( u5 Q5 m% ]* b7 ?" a
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表

$ C2 C& k6 B% d, `" _( [8 }! i- i
你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
5 \# G. ^) B5 L( [! d

/ ^5 M; D" F) x, l不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
0 W: [/ E; e5 g) s
( \1 T  j; D- |- X2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
7 `  t, w7 R! s! ~  P8 A1 C  l+ k
) a7 n  O2 l9 a另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

4 K  s. H2 r& {" K[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
$ j, w) I% z( o* q100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

) R8 C6 G5 i  }6 _' l: D
感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

- j% b3 s8 B# `我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
2 ]# H+ \( T) c1 {: r" B, R, M/ y+ O

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

8 I+ _1 k3 h7 ^# @6 g4 o
& w9 o& u# U% p( h, C& P# B同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
4 `' j2 @, f! q# |) v& {( ]( V
% S7 y# H1 v! p9 {# G; `/ [$ ^
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

( [8 D+ s+ Q1 q2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

8 H/ l; U# M% D: {" S: x2 a
小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

, {) ~" O& w3 {; y1 ]2 u个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
) d1 G5 e9 q' F' n+ w+ _如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
5 Z$ g3 x2 q% a9 S2 N' U) T" f俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

2 @$ k1 ]; C& o1 ^; T( `" t
7 \5 `+ V. c5 {2 m: N- p不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
, R! u4 V+ Y' R) F
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

4 @; \0 ~2 C  H4 F0 R* V
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

4 J" D5 [1 n" w3 o; P3 @“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

. P: b2 l3 b) |. [$ y美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
$ E. f, V1 M+ f& C- Y& c

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
8 O2 R- X  m" i9 U. p1 _; T# a基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
( e) W+ r- P" H0 @6 P) q: Y# G边际供给成本
资金成本通胀
新兴市场
: h2 B  }3 E. ^2 w) g资源国有化
$ L: @: \: e  v: P* f" a2 E低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
. P0 H' |% J! E2 z2 a9 L. H. E: |
7 f( x4 x# D8 b- b$ z非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
2 i9 p+ J& |! _6 R+ q8 E
非常感谢!

  u. |$ Z5 ~4 H我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

' w- Z, L, m( ?# Q) T' k三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

0 K* P1 i  L6 O鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
6 a& E. n9 l3 E( [) g8 u几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
4 Q& t' r8 S' l- O( q( t1 b我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
- A5 U: g8 C( \3 j8 Z+ B3 k, _% o另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
  R* T0 X6 Q  V* u, {- B3 }  E
% I+ A- E7 K' M9 P% K
' s+ z7 V- J* y) u由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

* h& s7 G  [. ]“ ...

+ r& h% Y' O3 e6 N) n
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
  r# t) @7 R6 M! J' m  V+ I
8 m& T# u  S$ P0 N" Q  `, L% \[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
. a9 B- ^2 m( T" U9 N3 e  O& r" h1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
4 i% g* j2 H' s/ |% p2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

' W  q, M. T+ O8 \! z" y) Z  g感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
# Q- o" W# g: n/ V  ~; o
0 ~2 l( N7 C6 i. _[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
. ?% [- j) X0 r) ^. q: e3 C! C强贴留名,
- S, P6 G- w+ K# E) g
& l" S& ~, ]( k; |9 m三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

5 c2 A4 ~. {2 }! e$ D3 d/ T9 |( D鲜花奉上!

' G$ z: P. l7 z/ N3 K( g# _7 R
多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
' S" S5 K% ?6 H只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
. J2 J4 W( C1 D: m, m9 ?到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。

# u3 \6 u0 T. s/ _  m- O我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
  `6 ^1 u% O. l' Y/ ^2 {对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

! t8 q+ I9 i4 \8 k* n看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
) b8 Y5 g! t) N0 e1 `' \0 S
我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
8 h7 w9 Q  M7 \% \+ u% O" c
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
! q5 u3 ]5 b1 M, [

多头司令终于出马了。
/ ]! @. Q4 v. V( E  J
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

! H- R, B5 K  S) V问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
3 `( M. o7 A+ f6 t  z! |% w结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
- M9 I" \$ x$ d平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。