2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
9 e) V$ I* s& ]) I8 F

! w; E* n$ Y  u换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

/ N2 ]) I3 \4 U

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

2 z5 M3 J$ h2 v
# t# M+ W6 ~+ r! F. U你不是在说我吧.

! W5 T6 O. l6 k9 h* D0 X呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
+ c* h( P7 f7 s7 \! Zhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
) A' ]% L0 w, Q. L* O2 h
5 ?& ^5 P1 T' B7 `+ N( G一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

5 J- x/ B" e/ b. L# w
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2 _- K  ~' K8 I3 S) b2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
7 r: V  W% M( x! z. G  x1 R

: ~6 r) O( l' ^: J" @3 d1 k* F不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
) X/ u) o! q8 |1 r- W
8 I# I6 G% ^# X" F' M1 G* e如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
; z* b9 P( @, Z4 u$ O6 z$ T2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
3 N9 p/ P, P# z1 B  @4 O. Q: A6 G
: N1 L) T. _5 }3 V9 Y! I  \$ p9 z曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

- L4 Y2 \+ a7 u$ ~) p$ f亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
; p4 H& }3 O7 n

% y9 E- a( A: f% A1 d, @1 n你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
0 t& |' {( l, G' z! d

4 g" ~% [: G/ C. q
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
6 E* l# Y. N. ?4 n+ F
; d9 Y" `7 P, {  {7 J. v7 p1 R2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
, g7 F  D: Z9 J4 Z
3 c/ ]9 l4 H3 W6 O另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

3 z& X5 y( O! _  E[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
, w: q' k- k7 g' I% ~7 Y+ T  s. n个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

- W/ T- p) F$ T' g8 [
, Q5 \& a7 k) e7 {  W- p感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
; N$ p, ?# |1 F7 v' ~; @
3 x4 I+ D5 a3 K# Q* V
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


- H$ i8 m/ b9 H2 d* B说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

) [7 K+ b. y" k  }/ B$ O
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


$ e" s! @2 d: c3 G6 X/ E! @1 [不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

% U  e$ ~3 L6 a2 w4 g+ S2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
% I& |" q* Q/ P7 G% {5 Q
* L- K( @8 K- F: o6 L; T感谢分享.

% p9 U2 @) [& v( W个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

$ G7 ]+ ]0 ^# t! a4 T: i8 Z千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
3 {) i$ n4 U3 Y* n5 T" \6 F( J. J俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

9 E  H) z; g9 Q- L% Egood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
+ |, z. y! a9 U; r

: h4 |* r- B7 b6 b4 n. B6 E! `7 |不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

* N. Z- ^; _7 b+ v4 A3 n9 K2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

/ H4 u: W, q# A" A: U" G6 q
; d" q5 J& b) v1 d4 A8 Z3 a由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
+ g2 ]5 m1 C4 B1 m9 `
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

! D9 d$ x4 {& X
7 d3 C% S: j  \2 Y, h, U& e1 i" a! j由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
; q. f/ C0 M5 f, [' l6 O
; E: ?- J( i7 {4 M" a“ ...

非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
, f: g( A3 X/ u边际供给成本
" J9 K& Z/ P4 e; o资金成本通胀
新兴市场
% w9 g# H1 Z, z7 ]) X. f. e$ _1 L资源国有化
$ \+ d4 ~. p9 i2 U% k# n低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
' U* P& G( }" m7 D) w7 Y1 G2 ~
5 M/ [( U2 ]6 x2 ~4 L. g非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

2 Y% a' o; y; e# ~( r我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
. H+ L* g" T" W% Y2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

: U, ?6 R, K$ ~三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
; r0 A+ A! W1 I& v; X* y' f* t1 c
) a$ D+ Z/ |. l( i鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
$ f; b; G) g* P) B2 p5 u* s% u2 M几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
/ B& ]( P! h; R( N- w我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
: [2 Z# p; l( a& _$ S5 ]9 `: L另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

+ ~3 ?' f! e1 |4 |- K) y
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

4 O+ `' w# e' ^% I5 ~  b: H你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

4 _1 N+ o( t9 [# F+ H! s3 w  N, S[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
0 f! B' M/ `2 u2 j4 }. A/ p
我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
& Z2 `, i" V9 _0 @2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

* m+ y( W4 c* {/ o3 m. b感谢老杨替我回答。
" m3 w, H: N/ `- q4 }8 d4 z
: _$ [8 D, ?. u/ o' a1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
7 z, M& `0 n: l1 e0 S2. 回答正确。
7 D: {+ T" b+ i. [* \
; o7 Q( u. H- |5 N; A% f# E[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,
' }" K! {$ Q3 F! D- ?6 W
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

; o: f0 u& W$ L: W2 v3 s6 U% o' f多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
' Z4 }! ?) @" A$ Y4 ~" R只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
, @# C: T4 i0 t" H3 t- ?几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
6 k4 B" n+ _% V; s+ L! Z到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
, S" Z/ f0 k6 s. j# C! B& l  v- J. @对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

7 K; @5 h- N& B- ?* D看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

* ~2 K- g) M) _5 \+ c/ r我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
) y+ D( |- ]+ g8 o$ ]1 p6 a
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
. e: a, v6 j; P5 y: e  t1 G8 U+ J2 u

; J+ [$ ^3 o2 C% P  ?多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
# T# l! p$ i. o/ K结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。