2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表

0 b# H/ T6 u9 C1 |; [, Z
换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
6 H2 p; }# ], J* y+ D5 q# I; b正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

- r9 [- s. p9 d0 e我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

7 v2 S& O8 ?9 `+ a你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
% N3 {. G5 O, K4 Z

你不是在说我吧.

0 X) W5 J6 J/ x6 X% L7 b2 K呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
, R' C( `" c, a. Y) W! ^' c, o2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
1 S* N4 Y* g/ e4 {  whttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

6 ~9 z! C+ S' q/ X* g: X* H0 O$ Q一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

0 y  e$ J' K/ L1 v  N说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
3 X+ Y* l- I% y1 o. ]个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
5 t, U+ Z' W( C5 ]3 h; F5 p5 V7 M2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
& a5 j6 c7 b5 \5 b) ehttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
" b% K5 h- J; n3 t
) P8 g1 f; L' S( R$ I8 _一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

- `6 R/ z2 @2 [2 J/ R- ^
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表


不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

; S' Q# g, B6 \0 H7 o利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

4 Z$ S" _; o1 c如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

3 ~9 Y5 r5 R3 U1 ]/ m
你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
3 T' r1 R9 `3 w2 N) h% _' k: {
1 W: {- x# q) U. i; t) X4 g0 c曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

) E! F  k* e$ X+ ~1 c' o& ]
+ ]( L2 h( i8 N( F+ g! F! E% T亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
0 U8 j6 q4 L( z/ Y! q

你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
/ B2 [' b5 t" M8 F; ]2 H1 g
- X: U$ v+ f+ j1 I" x8 ]2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
6 k) B/ n$ Y4 }  k$ |* O9 M' L- \( ~
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

/ ^5 l' F& C3 D7 R( x[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

/ H" J+ `9 M; g
感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

% j2 m$ c3 n* W3 _
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

6 h! @6 B; A7 G/ G$ I/ H8 ^我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
8 a- _# z8 Z+ R: [
2 ~4 F1 j2 z) C- m' O
5 J# ^/ x- C! p0 p# n: k" z说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
6 u0 d! q) I8 X+ S" r* E& p% X' |总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
3 `$ _4 V, |/ F0 Z

/ q  w& m. E5 ~! s( R* e1 d& @不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

& r( b4 I0 B0 |. C2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
! Y8 ^) }! J! {$ \; m
感谢分享.
. C" {( A* t8 P
个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
0 P, A8 `' Y9 p; S如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
4 B4 w; ?! H$ a8 x' _7 Y
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

1 i6 m) u% k% H- {! Agood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
2 q4 S3 o- Q# O9 b" d5 N
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

! N$ V+ ?. X5 L+ _2 S美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

% z5 q. ^* B# d7 o' }
  v* p* c( E/ y$ j由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

+ R3 F# e4 [; k- w3 a& o! s
非欧佩克产油国
- y9 I, B6 _' f+ Z! j* n精炼产能瓶颈
" c- M1 {5 q8 j基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
! |, B+ x0 a5 }* E$ [资金成本通胀
新兴市场
' o" C8 m7 v2 w$ \0 P. J0 [& L资源国有化
低成本供给
4 b+ b8 B+ O$ H2 b7 b% v美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
- j- G& A1 _0 k0 Z
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

# Y1 b( r8 T! i2 X非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
9 {( N# a3 v) h) l" O: l2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
  ]- E' p2 q, T. o* \$ Z
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

% ~  i9 f( g; y+ ^9 j/ k  A鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
; B7 `( a1 X% @! U1 b/ o' Y
/ ~- ~. Z3 i- Z8 V' \
' o3 |# r1 E  R" g由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

% q" f$ f% K3 C1 Q: M& @; _“ ...

) d& [  f  F* K1 j% [* q
% D# o! l9 F# D+ Y# Q你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
' {% I5 H+ D' h
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
$ o8 z( ^. H* O: s' g, H
我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
- l1 |0 [% V7 N* p2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

4 G6 ^# T$ z% Y- h# m  G, r4 ?" l感谢老杨替我回答。

7 T2 G# T, X4 P7 v$ h4 i# Z5 C" G+ q4 o8 o1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
$ w  ^7 G5 K6 ?% K强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

0 T) N2 a9 `$ v  o4 s鲜花奉上!

% t% J" s% a0 E$ A多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
( o. {% ~1 t+ @7 I9 M! J只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

3 D' Q/ ^' }$ v- i多头司令终于出马了。

: c, P- T: _0 d2 S9 x' G% @我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
6 Y3 _  t3 n+ Z; f. {3 E" q( l! P对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

; a* w! K8 O, v  \' T2 E
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

$ R2 z& p  J* ]4 r我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
9 x8 K8 K2 A0 w
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

/ k5 K1 I- A3 O/ r5 I% J- ~
多头司令终于出马了。
& `7 d, D! V. i3 V/ o4 q8 K
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
0 D$ ~# k& {* r- U" T9 w& }( h结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。