2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
2 C2 Z: |# \5 l; W$ X2 U- g

2 ~5 H1 q5 A5 W; P$ p换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

8 B. V: a5 g7 c* Y/ b4 m, B: [$ [

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

! S+ x- G/ A0 @% |# U- g我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

0 w7 i$ a+ X6 H) D$ m  R, |
' \5 d! Q7 x& V& ]+ _9 k+ Z你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
* G/ \4 R; t) f1 x3 Z' J: ^) J0 U

你不是在说我吧.

: b: Z1 L& I! _* v9 f呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
( V- ?+ c, N3 q/ C9 I3 }: x. b2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
/ Z. f( ~5 \  f  e/ {% V; F
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

. x& u  Q, \/ L: a: L
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
5 ?/ A, J6 V6 E; t% N+ H% h个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
& |" J0 y! A3 ^: I& g' t: L6 `' i2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

0 t' ?2 B: |, l* _一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

) q* X; x) f7 m( d6 C! P好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
* H$ e: P4 n2 L5 x% v9 q7 f* V0 C" P, t
+ p) X2 m) Y- V+ y) p
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

0 ^9 \7 O/ y8 }+ c( b& _
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
& A( J& R7 D7 N) b9 b) Z
. {; F  F% p, Y& s+ l7 f
$ c) u; p' H, B' ^你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
& D0 K# L1 N# Q  g# |5 [$ W+ x
4 {' f/ q& g+ J& t
& o5 c# \5 o) n1 h9 {9 d( x你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

; h/ T. j5 ^7 X4 h0 C
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
! N4 Q) ?; y/ @" I" x
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

4 ^, P+ }: Q) ~6 M[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
- y3 ^; m& x: T1 X+ H
" s9 L/ }  u3 W
8 t" C! ~/ _1 h1 f亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
3 [8 b6 K1 Q  Y3 C% X) ~
2 G  s1 ]) X+ b7 q
" Z; ]+ V$ Y% V) e说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
9 m3 s9 M( X) ~* i% E总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

, h. ?/ C0 b. J3 `" N0 n9 w: K! l同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
" L: n, @* {7 @" z+ @9 @9 K
' i- L4 P3 J) L
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
% c- R' E7 c8 G& G& U
  ]+ X( ?- o* A6 k2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
. f9 g: S  C- n& \& L6 Z俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

9 m+ o5 m3 w8 C+ R! ?5 K
4 U' q8 L1 W1 K4 z+ N$ L" r- s+ d不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
, y7 H. @" c& m6 p% ]. R. [1 a
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
2 W2 @+ B2 s9 |1 ]/ ^
0 a& W. z5 {  _+ g“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
' c2 d9 b2 m! R% ^9 |4 O: k

0 V# k& a% ~) L& S- T( @' m. Q由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

. c: K% T7 ^* }3 k4 M# x8 a“ ...

* q$ N) z) G9 {5 O& s
非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
, s2 T' b8 [( n基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
2 {3 e# F- L2 z& E: R边际供给成本
" w. o  r+ N, Q# n: ~资金成本通胀
新兴市场
资源国有化
& V1 n( W9 r( n1 a$ Z7 \低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
& d' @, l0 n+ @, E: G- S) L
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
$ A2 ^0 x& z+ D# f6 ^  q送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
+ ]/ Y- {' k4 l6 K7 U* |. {) l
" ]; Z4 B1 \( M9 H0 G非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
, N# s. D8 }" s9 T% D1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
6 k1 m: h2 N, N/ C2 B8 c1 O
9 G4 Z4 I" [# L6 Q; u+ m三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
8 Y$ Q9 g* V- {6 Q, |
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
4 x$ A. X& ?* H7 m7 t3 m
( t7 l4 d, F) p
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
# y8 o! z# d2 I# [) K9 i
, m) J/ C$ A2 K" G9 u[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
3 n/ c. p- e% J9 T1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

/ l2 T( ?4 }8 R# v; U+ P
/ a" u2 C9 y9 J) l感谢老杨替我回答。
8 G' P  t6 |% ^0 ?7 A
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
3 g6 k; y1 ?/ \4 h3 ?* t+ D9 J2. 回答正确。
% b$ ~- `9 u) b
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
& \6 q: K. n0 z9 t, x! Y强贴留名,
5 {' m# Z  W5 e+ S( X! R: B
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

+ G3 J1 S/ f6 M) {0 ?3 {, E鲜花奉上!

7 _* P  }- |. V% u. H& D2 {& j多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
5 o8 U# v5 x6 c9 h4 {, Q几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

2 Z& ^- t2 C# a2 m% V
多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
* |  G7 }, c4 O9 r. g, F+ k
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

1 K, r8 K$ H$ |3 q( M$ {. m[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表


9 r" T! [: H* q$ S" D* q5 H多头司令终于出马了。

9 F% H# F3 }# G3 J; R/ g我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

, D+ ]7 q6 R" a1 g0 s. y问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
$ ~+ J7 I8 G! u7 F两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
8 t- h# z  P/ q3 t- W结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
- V1 f0 x5 l! E, I6 v& t. [3 S平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。