2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
9 T- M# f  i) g( l  i1 h
- l( Z8 V+ E4 V9 E0 c
换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

5 S  u+ b( T  i

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表


. F$ U! {* D1 n  i: A( {  {& n) F% a你不是在说我吧.

! J& g0 c! z. N6 W7 A% F呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
% d$ T2 R2 r1 U, ?' Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

3 a# G) A. |6 `4 \. H% [
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
1 M9 E2 B; C0 o* Y; }* ]http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
, z& L6 q. D5 R# V& w
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

" e) J6 R) M* N2 M' {好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
9 s. {" L- L/ }' I: i
! l% {4 u; ]+ s. t+ B: b
7 y: b# W7 \: ]- r不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

* N- Y  F2 a& X
. U3 E( {0 v5 {利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
$ X" E. m. ~9 o2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
8 j. U) a! U9 i( A8 Y. O3 g: J5 _) R! ~
& H7 \9 F* J# }; c
5 ?5 N6 W7 i* C  ?+ W你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
& `2 G* t: Z3 y- g6 E/ d$ T
; G: B( u2 `8 \" @7 a曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

, k" m: q: g4 A: O/ h9 C& x亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


! Q! B3 n0 A' u4 k8 O1 y0 a. [你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
9 A: y2 E# i8 B! g( V* l

9 Z* S; h7 R% b不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

- x' {- j* |$ \9 p2 z3 F$ {3 s2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

" `3 g# G' e! g+ j( J$ }- V9 k另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
9 @) W7 [( k) b3 B  T2 o
& s. T* B9 g: H: o/ u[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
3 [; m. }4 q# I9 d
3 E5 G' u- }: R2 T. |# ~0 k, e4 [
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
+ k- t8 O7 B7 ^6 v
4 ^2 K+ {8 W" w8 c# O
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
: V1 e$ M( P$ E4 j& r" n2 ~总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

; }0 X7 a* I$ K* \: L
) k$ M2 n8 B. g# o同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

. P* I$ e5 E. U( x# y$ l
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
  m- j2 ]7 t# Z" Y' d: m4 Z  A
1 F2 R! e! u( u! h2 y2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

5 U$ ~; ~+ t2 _小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
, p- v2 Q* X- q9 b$ s+ ]
+ I: p7 ]' y% W/ `9 q感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
, {( C" k( i! t; M: Q( K: u7 @如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

% {6 q, F5 ~) A2 k8 u# E千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


- `# Y' a5 ?1 [" g0 b' {不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
4 f: ]4 K1 k/ U. Z/ o; p0 M
% Z' F2 |. ^; x7 k$ u  T2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

, i% S- Y/ S! l9 E由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
4 L  c: B. a. z$ D9 P; F
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
0 [2 _! @1 ^- p4 j! v
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

7 v* E$ _9 U2 b& ~* J9 F
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
* c7 J5 L3 P( e" I
* p! C: L6 w+ Y6 n9 d5 y“ ...

8 I1 W0 ^/ y! a
非欧佩克产油国
+ e0 H$ z1 r: `5 ]. b精炼产能瓶颈
8 S6 ?2 c) s- L0 D; P( M基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
6 \7 M, y1 e3 Y0 W; ?& Y边际供给成本
7 r* {; G+ z6 C4 i8 Y资金成本通胀
9 U  }" }  x! v7 o5 Q; i- t4 \新兴市场
资源国有化
  D/ }0 V4 u8 H6 v0 @低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
9 `, r9 f- O7 G5 O送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
4 i3 ?  Q" \! x. x8 N. o: v$ \1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
( r2 w! g. L6 ~2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
5 N. ~! K& C' F8 V5 |' X4 \; W
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
6 z1 N0 t7 @7 ~: d" B% a- X
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
4 j* F6 B* h$ E3 J到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
* c2 v( r: h% }9 Q我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
1 @$ Z- v$ v) Q另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
3 h: `2 c$ p9 ]0 K9 b0 ?6 u( O6 l2 j
2 n: ^1 t6 b, Y( y
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
: x, m' C+ {& M) U1 T- g! |
3 x" Y* {" G7 s) `& X“ ...

# B& H9 w6 _9 U8 N+ v
# S/ W% r6 j# Y0 n9 {你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

1 |( z) F' O  ]! f# n1 R[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

" d: c7 z8 B6 r0 n. J- @我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

7 G$ I0 R$ e4 Z! y) J% `3 o' `感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

+ }) I" K2 A2 g3 N" _8 p3 f[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
( B1 {8 N3 K9 U$ J0 Z& b只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
( w) A5 W& d9 C- `8 i  Z6 |几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
* p; f0 ?7 E  `% Y- ~: A: j; O1 P. I到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

6 G/ x, N0 r4 J多头司令终于出马了。
7 ?- ]" ^. _2 x& q. C( V7 l5 b
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
, C: e% U' d: H  r/ b7 `0 G对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

1 m3 |- \+ f+ L. S+ n1 f' t3 q9 d8 P
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

1 k4 C5 Y# i7 K8 D. b) V4 u/ r你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

4 ~# }3 H3 u/ ~# R8 d我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
7 O% ]4 ~& h$ C) G$ h
! z  H- ]. |# }- x& f( J$ x, W" }[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
- Y" D1 @5 I8 N- @7 E

多头司令终于出马了。
4 b" D. \3 V0 V7 i, B6 n) P1 N. z2 L0 u4 v
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
+ N  F) b# p( E4 ?结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
/ L+ |, T% A! J& u平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。