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楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表
  U4 M7 G6 F6 |' Q( w1 B
: d; B: D. [8 f8 d
  K  Q: c2 d: D6 l" C' d: I  W用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。
2 L5 [7 k5 t0 S, V- p
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
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发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表
3 a7 n5 I. b1 [
* b- g# _; x5 i既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
( E) V+ X0 I! a2 x$ `/ X

' h- ?4 U! ^) S5 v1 y一步步来,别想一口吃个胖子。) g# L4 u) C; i' c6 Y

# ?5 X4 L8 c) G# z1 b你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表 - m, y) l$ I( \
/ c4 S$ Y; d" t- g

* N+ N! g* h/ u9 C$ q7 H% i一步步来,别想一口吃个胖子。
3 r) ~  I/ O! X5 Q% P: ~  J
# m# Y& h6 n; h7 w, ^$ w你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。

* u% @. v: {( S( s) t 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~; Q7 J6 [6 n, o! @0 k% V. U/ m
% ^/ d2 j4 R. ^" ~# I, r- V! n' M
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
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发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表 . B2 Q9 ~' M- E5 U
( q# _1 j8 b4 k" |& J" ~" E8 i9 U
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
% R% @* @& m$ u( q

' k3 j( U/ k0 r% m+ S! k. N能让病人康复的是神。$ c' w# U) U/ w" J0 }
; L1 d0 D' f  d! l, l5 V
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
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发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表
3 L4 r* j" Z& V/ q! O6 [8 F3 s基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。
4 L# Y8 V# N3 e/ E
. _3 i4 E8 d! \4 ~+ X
Please, give me a break.
' R: Y8 x0 _+ k" T! ~0 m% i) V* _7 Y
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
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发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表
  A* k. A$ e! ~" x
2 C% d- ?7 `4 w  s, z$ Z0 V9 `- K  [- R" I6 t4 ]
能让病人康复的是神。
. s$ Q. ~; {+ i6 ~0 B& W0 }; j; M0 }6 K# R! V
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
! Y) {  R3 M* H$ F; J2 f0 H, N
% Q$ u9 Y. \2 e1 T) R
你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
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发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
: U4 w; t! A5 Y
1 M% n3 v9 R% }, S; v楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。# j8 F0 H* u) C7 J" {% @
世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。' ?; I( E4 y* v2 F  Z) g$ y
比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...

4 o* A, \6 j) ?( _* i" K5 e3 T
% L/ @: M' @+ R/ S您这叫JDT经典的顾左右而言他:
6 m3 o. i/ D! H# j0 [+ O- B第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.
- V7 `4 A  o; K% C% I二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.' N; x3 B" Y8 y$ u! ]- o
0 `+ H8 m! u( l  o, {( R
最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.) \+ ~% U$ F- ^! G0 g1 X+ [- z

/ M2 T2 l6 S( Q6 O) p$ ]# m4 x1 Z[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
3 A0 K2 K5 n8 D" Q  g  c3 P% |
. C2 }$ K: P- G7 U5 k做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你./ V; A6 d, H1 L& O( `
别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。

0 r3 N4 ~* b! z* z- R  N9 H) H, m+ T7 r! S. E
以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?
- q; D" P4 ]7 R4 Z" w6 m4 ^$ F- m% ~5 q7 j( p# l
谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
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发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表 4 _* V4 s/ E! q2 w" w

# C7 e8 n# z5 u% ]% ?如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。

3 O7 O8 N1 w0 A& I问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。
/ T% P, l8 j) R+ I6 K所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。0 M! c6 A( v2 u$ V5 J* s! v1 x/ F2 I1 e
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。  G# P- J% O+ H* U* [
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
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 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
) Z1 z" f, `/ H- v- e神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。" T# o* i. {% c. T3 _4 t, K# u0 S
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
1 j) b+ a$ C" Z' w" K& j+ C0 v
如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~2 U  Q* h8 ^: e7 N$ {
0 `3 v1 V$ U( o( j
9 S& b2 a/ z, S3 K
基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)
& I/ z: o2 }, ^+ Y1 Q* h* s4 b 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。
) Q% i5 }- w* t) f. w  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。
/ ]) D2 ]6 N! P$ S" O8 k  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。
9 |1 G9 @1 o' b3 d0 G5 k( ?  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”7 Z! ?, k0 `0 @1 r) }$ r& h
2 c1 A) L1 l4 Y
基督新教教派统计
  Q( K  v9 C  f- \6 [) q6 E+ F4 M5 j: X; o9 z$ V" L0 `
基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K" S- T# j0 h) T4 A
基督复临派         Adventist                 5,445K$ J( [# ?" H9 K8 _* F! @
启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K
4 y# W: Z. X: J! D( Q/ G浸礼宗           Baptist                 33,306K
" U) o: V6 U" N4 {不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
' ]1 A5 y% ~; T: R  @$ m2 f基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K
2 `/ Z7 M8 k1 A# C公共教会派         Community - Church              30K
' M) L2 c+ B! E7 b7 Z公理宗           Congregationalist             2,230K1 L$ l2 g5 R7 S( X, ?2 W
门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
6 w; D' b6 y3 I顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K( K+ m& ?* g$ H+ x8 Y1 }$ q; {
秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K
1 m( ?/ V7 Y: \7 h, n* q纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K
: i/ X% n# N, f; j$ ?0 w/ F5 P0 K独立福音派         Independent Evangelical          1,508K
$ v( `+ O, D6 g  a教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K# L# n4 K% q8 f! `3 S" A
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K) J4 C. e: I. q# ]& [
犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K
2 G+ K5 P$ |$ C; o0 K3 D9 F6 ~路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K
3 ?0 ]4 a3 B0 Z0 ^路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K
4 s/ b1 O. m! m" g. F0 n门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K
# \) V. w9 u- t0 T循道宗           Methodist                24,562K
3 {6 {' B5 o4 J1 z3 F) N莫拉维亚派         Moravian                  643K5 x) C* n8 f9 K# h
神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K
  F$ Y, s) u& t( \, D浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K8 q0 Q: O8 z/ I$ N  X% a
纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K
4 [- A9 A" m- v. n$ z4 A' g激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K5 J; x+ @, m; T
五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K& X  z  V/ F4 ~2 ?. g8 X, l' U/ D
五旬节派          Pentecostal                 375K
' g: L/ b( O4 c' ?! I1 E* b4 F公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K
% H9 k# @& c2 K' Q2 F8 k分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K
) j4 W4 U8 x9 V5 O  j6 E( O5 H# b归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K
6 ]9 L+ \" Q4 o$ M+ s救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K
8 }6 p6 f& Z( v) `* I; \纯真公理派         Single Congregation            1,486K. V( b3 }  m  d% H
超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K
* w& k! w$ U6 v# Y8 M& `联合教会派         United Church              53,458K/ ^! G; S/ M+ R
瓦勒度派          Waldensian                  43K, N4 e8 o. T5 I. d& m  v; d
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统2 \" ^/ H4 ]* w
  m5 Y) {) E) n. `& ?2 l
安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K
5 v- c( p5 U! S0 W2 k安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K7 j$ J' Z- t' u) x; N
安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K+ |/ O/ l/ ?6 k4 N3 k" P
安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K
3 C9 I9 @8 U# k/ x8 m2 P+ j安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K
' m% f' d9 U" |, l# j5 l多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K) u" w: W) s8 ^) d/ P# F
安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K: {% _! J$ j4 B' H7 A9 y( H: d
福音分立派         Evangelical Schismatic            85K  k1 N9 H7 e8 H) @+ D* O( g
混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K
% G6 Q! r  g( r5 X注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统' O: M% _$ g( T( h& ^# H" U

2 T/ K+ K6 o/ A$ w1 S) `* I启示录派          Apocalyptic                 25K9 L6 @/ a, V- [' q
不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K
  `) g7 [: N' X" d$ D2 h3 E6 }瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K4 q( a: S# z3 Q( N7 Y- @$ x
灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K
: c9 F" j( v1 Q独立派           Independent                  1K
6 Z! k) B% n5 }0 X  a/ q耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K% c" K2 Z3 ?- L% ?# A9 U
犹太基督徒派        Jewish Christian               1K9 w; H, R( i, z$ V: I6 O
后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K# ]5 [# y$ D% }7 ]+ s4 U+ e$ \
自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K
; t# G- G/ m# \$ W7 u神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K
; G. c. G3 G' y4 E" O( I2 b$ j神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K: E5 c( c5 a- h, E: D
灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K/ A5 k. @0 ~2 E  M* U0 F
瑞典堡派          Swedenborgian                67K1 Q. v2 V/ E( {' q* Z/ d
神智派           Theosophist                  7K
' A) ]' @8 e) Q/ ?! I; `  g0 u  T神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K
& o$ x5 n6 A) R! E  x注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统
* h% @0 {+ z0 z: L3 r9 u9 C
1 r+ i. a) ^+ b9 M) q+ H* K安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K
% w& v. S0 i) a4 g3 t基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K
0 e4 }8 C& J4 d老圣公会          Ex-Anglican                1,160K# P* M# V+ i$ B4 G1 ^
浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K9 Z& {0 g7 a% S* i1 A: a
基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K7 k5 n6 s7 K6 h! R9 r
公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K+ }; A6 Q+ E3 x% j6 F4 F
秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K( k/ k0 D% Y- @8 I+ q1 V( [
纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K( g" i, W) [0 g; _3 W$ w
独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K
7 F2 b2 B2 |/ ~. V& o- }0 l教际派           Interdenominational             72K
: M) Z" y$ d  v/ F; w6 K# w# l耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K
2 r3 g: D  N/ M# s犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K8 v+ h: o  ^0 t7 _: a
路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K
0 B+ N; T4 y1 q8 Z1 _( ~9 {信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K
+ b) r8 ~) L8 M, r边缘派           Marginal                 4,182K
2 x) j5 K/ S4 d: `' f1 Z5 C% ^循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K/ P/ k/ E# L; B/ w! R0 }2 F+ [
莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K* Q% F" v# @0 Y# k
无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K
2 ^2 l* P4 s! H& [0 `: n* W本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K
; \# Y% h8 }' F9 U+ ?2 _本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K2 |( y. E6 w% [
本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K
4 }2 _- z1 i; a! y- l/ J本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K( Z% B" i8 ^/ a- x
本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K
1 N- H" `. F2 Y, F! f/ d  H本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K
- q4 x9 M) I/ y6 [" Y$ J分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K
- w# p% I+ U! E% O改革公教派         Reform Catholic              5,453K
" k! Y9 p: b% h, S7 N1 l; Q* `归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K
+ j) }1 J" V0 C" u9 [5 D改革正教派         Reformed Orthodox              569K: Q8 p/ \1 T( u' F0 c4 Z$ N
救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K
/ Y3 V9 e1 K" _真诚公理派         Single-Congregation             80K. s1 Y; W5 ~' y: F
灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K
5 _1 t; k+ ?, |1 y5 I, g8 t8 j联合教会派         United Church[Indigenous]          207K
6 F$ N( A% ?1 B1 T* r# m& W# [# G9 A, l7 G; e& r) M% x1 u
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
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发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧- {& l# g. E& U/ Q; ]

, A' V7 g- q" T& B我喝了什么毒药,会不会中毒?4 {0 W6 Q2 d2 Z+ z9 l1 z

5 x* x( i5 {7 m: x3 V第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
/ B7 t) A1 l/ b8 @, n5 L$ @% O% q4 V' D$ o5 y
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表
$ @5 e6 j/ N/ X这么多问题,先回答一个吧, F, _/ m7 n) p0 l+ H

% X" U; v9 N  j3 W; C/ B我喝了什么毒药,会不会中毒?
5 W# h, j( ~2 t
  a1 J" |4 F3 m3 ~5 Y  ^# _. N第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
6 a  x6 l2 ~0 p/ {8 N: v) h% S9 J, q; V7 s; Q0 L0 Z
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...
7 G! Z+ ?5 ]6 y3 l" m8 F; i5 ]. Y
你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
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发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表
. [" G4 B+ o, X) H2 |- b; h$ I* A
5 b, P* M. X: Z* a( z) b 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?

& `1 G" d) ?$ o! f+ r1 不会
  I9 r/ Z0 _* y2 已经回答,希望仔细看回帖
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:: c; B; S7 I4 L/ [- J# F; Z- j
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
5 V7 G" I8 ]3 D3 q, `0 n8 M2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
+ x+ v2 z1 ?3 x" C% y1 }3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
# \: S3 |& U2 X+ o; V; I4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。
8 E# d+ b( S6 b/ o- r(如果还有其它可能性请补充)
" N# c& b5 ^7 P- f扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表 ) k! z! B- t/ X. H

6 K4 V5 M  H1 z& E2 ~9 o1 不会$ H5 P; F$ P$ Y3 s3 z
2 已经回答,希望仔细看回帖

$ b/ A. E0 K( @, C这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
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发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
; R% h8 `) @( r+ W( V关于基督徒看医生有以下的几种可能:9 c; b4 m& W1 _3 e
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
* v  t; f4 n4 I+ m2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
8 o0 ?4 y) r8 e7 C8 W3, ...

/ ]; T+ X# z# {看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
/ U9 l+ S3 s: B5 {
, ]# P- ]! C4 I) Z* l# b[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
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发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表 $ X0 Z! p. M8 F' |1 t1 L3 e1 R( ]

) r* h& P8 \+ p( K; [3 h) R6 O2 t看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
/ M  P" e8 ?4 x/ B+ |
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
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原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表 % |1 A/ a6 {$ h" o
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
' d8 e0 S. R0 C& {
扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
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 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
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发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表
7 L. Z+ E7 U9 Z" M  q/ H真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~

* N9 a( L8 e. j7 J真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。$ S5 T; G7 Y4 Q" h9 }' e
首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。
7 l! Q6 u( ]: Z. W' \" E# E" M再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
" J7 [% @, r9 c( O/ W1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。"
3 u: k- L6 _# y2 `3 l2 H# v2 I2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
0 h- H$ M2 \% W, S6 y3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
, O9 L+ F6 z; {- I* h# I" g$ h' I4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护
2 O2 @4 }4 {* d7 \$ T* L$ B
9 E5 ^5 r7 _9 p' T
6 |3 G$ P0 u: b+ c# K* ]6 y
1 k' V) b  \- A  `2 [' J+ O: f- X% y" x% e2 c

* ]" f" C0 f- n! ~4 c8 `$ K  |; D; S! j' m* K1 `6 g  t

0 [# W! H9 \6 P. y# w6 @2 J你再多想想。
2 R8 C" K3 J( q& s" `  J
, }5 u9 p- F# x" g  s; b$ F0 u% [2 e, [9 s/ Z
至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。! D  D/ ~) }: [
5 K+ Z  u3 \5 F/ s
还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。
7 y; ]- E% X1 Y4 @& F* S
5 N! I+ m& H, }/ _* Y2 B因为 太4:7
4 @* v# k5 ^4 w/ f7 T; {  a: a: B1 W5 v2 V, f( }7 Y
Jesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
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发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
8 j2 X) Y2 v( c' @
# `9 {. H7 T6 D# A! N- h7 l- A据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...
" v. p. T4 ~' Q2 y

. p6 q: U' L$ J' `& U近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。
1 b) K6 L- J+ V# \5 r6 |3 ]; N
& o0 O5 G3 R+ ]% Q9 ?" H下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?! H$ g1 |+ S2 {5 m

" V: u# z& N, J1 P! c/ C' k至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:' |: b( \' t/ M% T5 r& [2 Q* s

, O" B/ u# x, X6 D6 q魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
6 n  {& J0 B; r/ p; u& z4 I
" @& s$ x5 ~# L理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表 8 D- Z5 T0 H% |8 l

$ c/ ^5 A  Y1 p* [真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。% ?( Q5 V8 O7 f: k. f9 S
首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。$ W3 p6 j) p8 f
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
" ~% }0 A7 a3 M1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?6 c8 B3 }5 k1 y+ y9 ^$ ?) L
. J& g1 M5 _5 t2 T
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
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原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表 ( {/ ^" @: x) ?) Y0 z; G

/ R" m$ z. f; d
1 S' L$ Y) f0 H至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。
1 ^7 W+ [/ }2 w
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
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发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表 , F+ P: l( a3 w

" j+ E/ R: R1 C+ Y扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
% y8 [: Y' t8 }5 F9 q2 H

9 h" ?( O! s3 \! _; y假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。
/ N% I# R! S2 A0 y0 D
/ T% d4 R  C. k) Y+ A按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:# b1 ^& W6 |" h2 ?* ?, r2 k
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green8 f) f. `, S" o9 M- t7 u; t5 A  J
http://loves7.com/35961/viewspace-42986
; o, J$ J1 J% {/ Q# qhttp://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html' Q0 ~. s' g4 f6 H
http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html% W' R: b8 U: f8 U( u" ]
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html/ u$ V  G0 c" a
http://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm# k4 D) ]  b, e! s5 [
http://www.hoc6.org/newark/?q=node/98
2 v" a  R! e- |6 U0 f7 S
) f! T: f- {) N$ a( F) H偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
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发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!: D' r( R3 A3 v2 f' k: v
希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:
2 d% ?$ E' v7 R* ]
% [. j1 f& f9 l3 N; G1 证明网上这些故事都是真实的
0 p: v" k) A9 w1 V% D5 S! ^, M2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
2 E7 r& t+ O) D! @- r5 @% M% L3 证明这些死去的基督徒永远不会复活8 v: d7 `* r8 z1 ~0 k6 x! T
- ^  X: @' f' j; `4 _/ [
受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了
# g0 a  K) x; q) r
/ V7 j5 \* Z+ c) H5 @[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
/ U% D- L8 W. b7 }' r7 }4 @ 1 证明网上这些故事都是真实的
1 F6 P4 m2 u1 V) ^3 Z
这些事基本上是基督徒自己说的~, v" J, k5 E9 y& k* _- l
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
3 `, m1 P/ A. w, F3 c6 [$ Y) |4 X. W2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。

  f) M) f. b0 T. K: Z5 O8 {请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
# ?5 t2 B( A$ O) ?. [& i
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
0 c/ o7 C5 J6 @8 D* Q3 证明这些死去的基督徒永远不会复活

8 o/ G* Z, d# \# v5 s- X基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。# i0 G" i) R3 u* g$ n
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表
; O1 n8 C8 {  B% q2 ?$ q8 c: r' t
这些事基本上是基督徒自己说的~' Z  U. ^* c4 u/ J/ Y+ B  B
0 Y: i) U( P' h
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
( v1 Y" ~* Q" v: g* n, p/ C9 r0 R6 k. D6 @' W
基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
3 a4 M! O$ Y2 R看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...
6 C0 d2 Y" e9 z
* q! v& g9 {* r' k
你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?8 i/ }+ l- C& x8 @6 M! g$ M2 L

# K" g$ i( d/ j% [0 F1 m" W如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死
3 P9 X$ ?% E( L1 m# f8 H- U/ d& i9 B8 G2 S
复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。  p7 P, i5 i. x* h

- u9 Y' {4 P8 h% _; J基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?
* K9 E. q2 P2 o& E& W. g
; ~; v% |  F: y; W/ I: p基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。
# o9 t. v4 `) W  L+ ~. ~" C% U: o( s/ h3 `8 w# X+ ~* T
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
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