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楼主: 海鸥飞处

不去帮这个忙,我错了吗?

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鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 francais 于 2007-5-17 23:00 发表
5 y' O( D% x# M2 Y
: F6 S1 \4 G% X2 s: i) N2 Y! n2 j: A. e: l! Y# A$ e
其实飞飞的第一个借口就已经很好了,孩子坐车后身体虚弱,容易生病,一旦生病(已经委婉的告知会被传染了),飞飞照顾一个都要累s了,怎么再去照顾第二个呀。关键是没有三大妈的那些育3孩儿经验呀,飞飞也有 ...
# c# \; P3 a# K2 k8 U3 L

9 f" R& k, H! a7 @- f3 L( `我的意思是,没有必要用借口,且借口并不漂亮。
# a, @9 i9 b4 u" C  o5 u9 v. |, M" ]
如果两家教清深厚,厚到要去帮这个忙,那么说孩子坐2小时车容易生病,就有点牵强了。说为了义工就更牵强了。4 E' ^5 t1 G1 l( R' l, |3 v3 R; i

, c# I  Q; c& H3 ^+ Y4 z  g( w你说什么育儿经验,和这事情没有关系,我再有经验,也不会去的,我怕我孩子传染,这怎么能是不够义气呢?这怎么比“怕孩子坐车”更不够义气呢?他为了自己让我家孩子担风险,他够什么义气?我和朋友聚会,我都说清楚你家孩子病了就不要来了的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:26 | 显示全部楼层
原帖由 westlake 于 2007-5-17 23:18 发表
$ W7 L5 t9 V. `* c8 s% z- d
6 U( B5 P+ n) @2 h5 M; U: g' y亲家母,要是你这么对我,我不会生气的,呵呵
  _& @2 ~: c" ^5 k# Q; h$ {大家想开点!

% t3 B; W0 R: G- `0 \3 U5 d  y" Q! x8 J1 a  V0 B
你这个家伙,竟给我出难题。拿儿媳妇来让我心疼。2 ~2 @0 y/ C2 f( u4 G  ?1 U. q
俺如果去不了就直接跟你说。
1 u0 G; M4 c( T+ Y. b" E
9 C( @% J) v1 H2 d  d$ Y. N! N. c即使你生气,估计亲家公也不会生气的,还会开导你一番。哈哈
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:26 | 显示全部楼层
原帖由 三月三 于 2007-5-17 23:05 发表 5 b$ }$ ~1 ~. p
0 [) C3 Y& x* q3 I

+ Y/ \* ^) N; ?: v2 Y. k4 y$ J
7 X# Z3 ], s. ]" z  我觉得也是,你应该直接说怕孩子传染,以至于用上面2个借口让人觉得你很不耿直。不过过段时间就好了,不用挂在心上。
9 H1 f$ l4 c: W& P9 e9 c) m: c
嗬嗬,碰上一个明白人
* V& \6 W5 o; S3 G; r$ a
) E9 {+ _) s$ h) e/ j我的处世态度是:尽量不用借口。如果自己无愧于心,真实的原因肯定比借口更有力。
大型搬家
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:28 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:21 发表 3 Q3 d9 o' {  W% S; ~% p2 e
. u- J3 v3 H) Y" g# a- D! i8 E* G

% e9 ?1 e! _( }/ \* ?$ T) p: v. P: T4 |这么容易就消逝的情,没有也罢。

7 O" ?% V+ H. m9 R" K1 {8 `3 ^
也不能这么说,因为家里有紧急情况,他们可能也没有多想的时间和空间,就近就抓了LZ做稻草,等过段时间他们冷静了,也会就理解了。不过,孩子既然是肿瘤,那么做父母的就应该一方在家照顾孩子才对。这种家庭危机,相信什么单位都可以理解的。大不了停薪留职好了。这个时候,除了妈妈,还有谁能更好地照顾孩子呢?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:29 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:23 发表 % K6 k- ?9 }0 L! z) ^
0 |7 z* s! G! _

" g/ X& {' p8 y4 x7 x3 `我的意思是,没有必要用借口,且借口并不漂亮。. b7 p8 f+ D0 h+ v8 V
8 `5 P3 v  c( _% Y: Z: a
如果两家教清深厚,厚到要去帮这个忙,那么说孩子坐2小时车容易生病,就有点牵强了。说为了义工就更牵强了。
; r7 N, y7 R: j  R' E* W5 G$ ^; C  }$ i7 x3 u) t/ ~# y3 k
你说什么育儿经验,和这事情没有关系,我 ...
' z. D% Y! W' j/ o1 y( a

: U" Q+ g2 \$ ]# |2 N我非常同意三思!
6 A( H) Y, E7 B4 Y( @6 I" H; Z; G5 I
原则条件立场,该清爽就清爽,糊涂混沌不得。
/ _- n; w* x4 a  `* m. w& {; h' q
我家娃儿感冒的时候,我绝不肯带她们去别人家的,绝不干传染别家孩子的缺德事。
* @5 [, d0 \% G* f
# E0 K, p) R6 _* t' N- V有次朋友打电话约我们带着孩子去他家玩,我说孩子感冒没好利索,以后再说。她老公说,没关系,锻炼一下我家孩子的抵抗力。听得我大惊,脱口而出,你够缺德的呀你!) @. v& @" o2 S# U/ `: {, e

3 r  |" d" f9 w[ 本帖最后由 听雪安妮 于 2007-5-18 00:15 编辑 ]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:30 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:12 发表 . h5 \% n; M& G! Q
但是另方面朋友也的确是有困难,帮不上忙看看能不能多为他们想想办法,多一个办法就多一个可能性。不要在这个时候计较他们的不理解了,他们也够难的了。

( G/ w$ i# l  j1 F  n9 U9 }# p9 w对!难得有人这么想。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 海鸥飞处 于 2007-5-17 23:19 发表 ) Z5 d+ f/ z7 t* H" N5 G, h
谢谢大家的理解! 6 S  q' k0 v1 w/ a  D4 z' }( e0 b

) E/ M+ o" T4 ]1 n9 j( V- @- Z, S刚才看了一部分回帖,泪就下来了,毕竟是两年的姐妹情,似乎说没就没了.... ' D+ T% Y- }2 U4 w% _9 b

! `, Y8 D0 X  M, W& p" [不过,也许也没我想象中的那么严重,过一段时间再说吧。
7 t, n& R! K5 {! D! O( ~
别想了,估计也是一时情急口不择言闹的,别太伤心了。过后会好的。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:31 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:28 发表
. e; p0 a7 f  l( |) G8 D4 c, r; q7 z* Z" g" @) Y3 [% {$ J
$ E' b: b1 ^0 B' Q  X* h( {9 D( R
也不能这么说,因为家里有紧急情况,他们可能也没有多想的时间和空间,就近就抓了LZ做稻草,等过段时间他们冷静了,也会就理解了。不过,孩子既然是肿瘤,那么做父母的就应该一方在家照顾孩子才对。这种家庭 ...
% ]. w' l- U1 H& `! }, Q7 s# g+ L
句句是实
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:33 | 显示全部楼层
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:29 发表
- m7 L* I4 e% `' Q0 ?% l) `) [; Y7 P- a) h6 j, w9 x7 T$ t

& |; j/ O% y5 D) U, g8 A我非常同意三思!! k8 M" F$ `; u/ y1 o) x3 Z

( R! O6 Q5 M! V- G原则条件立场,该清爽就清爽,糊涂混沌不得。5 f& V6 H  b$ e4 H& `

: z5 _9 Q) ^; k# M2 A我家娃儿感冒的时候,我绝不肯带她们去别人家的,绝不干传染别家孩子的缺德事。! R& z* m% b! v+ H) A" z
$ V/ N2 Z7 ~1 x
有次朋友打电话约我们带着孩子去他家玩,我说孩子感 ...
3 ~4 o) x1 `  g
握手哈!
, G8 R9 [9 U2 ^! b5 R. v5 l* Y% g3 \) Z, M1 F+ z; l
就是嘛!是我的孩子,不代表我就有权力为了我的友情让他生病啊!正因为是我的孩子,才最需要我对他的保护呢啊!都是妈妈,都应该理解啊!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
也不能这么说,
' O$ U1 O; m# g  }- K
' Y5 P  I. s0 z3 k' C3 x
当然可以这么说,为什么不?! i- n9 N* g; p, I- U
- f1 Y' U, P! r
朋友指望不上就耿耿于怀,如果友情这么容易消逝,当然由它去了。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 22:52 发表 + M& x, _" e- p
你应该实话实说,怕自己的孩子感染,她保护自己的孩子,你保护自己的孩子,这是天经地义的事情啊!. W' ~: r& P+ }  A" x, f* Q

0 f, x+ N% I1 d2 b但是相反,你说了两个不好的借口。第一,说孩子怕做长途车,虽然也可能是事实,但是朋友急需帮忙,孩子坚持 ...

4 W, _1 N+ l6 y/ \7 B  e
2 Q1 B* H" R9 g/ E* H; v* n; [这个我完全同意,有的时候简单是事情反倒让我们不清静的心给弄复杂了。关键是有几个人有这个勇气这么坦诚呀?
: p/ Z+ a( M1 o5 g$ q, I
9 u  C* s: Z0 C- k$ c[ 本帖最后由 PTL 于 2007-5-17 23:41 编辑 ]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:42 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:39 发表   `0 p2 m) U& N8 X6 y4 i

' Z+ L4 N) O8 R5 a( W# f- l  |  u  I' r) ^8 |/ D1 u* d2 v7 R" i6 g
这个我完全同意,有的时候简单是事情反倒让我们不清静的心给弄复杂了。关键是有几个人又这个勇气这么坦诚呀?

; ~( p4 v& B4 ^( F我觉得坦诚的前提是无愧于心,首先相信自己对得起别人,其次就有勇气说出内心的真实想法了5 @& `' s: J5 l$ d
( W8 d  B- a. T. |) a# M7 z
当然,绝对的坦诚不容易,所以人生要修炼
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
同意楼上几位主张实话实说的意见,本来完全有道理的事情忽然让人觉得躲躲闪闪的。照直说是保持友情的最好的办法,反而是闪烁其词让人觉得奇怪。当时的感觉似乎是别扭一下,但是过后大家都能理解。现在天晓得你的朋友在作何猜测。总之,你假定你的朋友可以理解你的苦衷,并且知道你话背后的话,但是这个假定实在是没有办法成立的。
" [$ G2 F$ M# w
! i/ L0 I- ^2 z& N- R8 Y9 c5 @忽然想笑,这主张照直说的看来都是北方人。。。还说不定真有点子文化差异,呵呵。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:37 发表 ( `# s- c2 B: t3 @2 s

8 `3 d" }  ~+ o' I+ r- c6 W; C; D6 g! j0 x2 u' S1 t4 P3 B
当然可以这么说,为什么不?6 N; @; W% i9 \

0 K9 M1 c9 w- ?& H- T8 c( J1 S; \$ Y朋友指望不上就耿耿于怀,如果友情这么容易消逝,当然由它去了。

3 F5 U* x& J7 l- Q, L; F4 y我是这么理解的,我觉得友情和爱情,亲情是一样的,都需要宽容。当然,能够做到对人宽容也不容易,所以人生需要修炼
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:45 | 显示全部楼层
照顾生病的家人是有机会申请EI的. 告诉你的朋友, 要学会使用社会福利.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:46 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:28 发表
& c0 ?( i$ k. b3 P$ K6 z9 K& p$ a

+ C  j6 a) |0 a4 H2 e/ {- P也不能这么说,因为家里有紧急情况,他们可能也没有多想的时间和空间,就近就抓了LZ做稻草,等过段时间他们冷静了,也会就理解了。不过,孩子既然是肿瘤,那么做父母的就应该一方在家照顾孩子才对。这种家庭 ...

. t  v# u' w, f" Q* L5 S1 K9 R' E5 y* v/ x
时间足够了,那么多天过去了,还在指望异地的稻草,怎么理解“他们没有多想的时间和空间?就近抓LZ做稻草?” 两口子自己就不能豁出一个来照顾孩子?再者卡城他们就没有稻草可找吗?孩子不是自己的吗?为什么要找爱城的海鸥呢?为什么要别人豁上自己的孩子去上心自己的孩子呢?我怎么看怎么不觉得他们情急到非得海鸥去才能救急。
& c" v9 T4 @% m/ G' @; _, i只考虑自己不考虑别人,遭到婉拒之后又难以释怀,这种朋友不做也罢。
: T2 ]5 B0 F; R0 L+ R9 _+ `能张口,就够让人佩服了,之后还觉得朋友对不住自己,那就更让人叹为观止了。
1 {4 A( `  h( r+ j1 Z4 b$ m0 n  I
( A* f4 s6 A) e, A[ 本帖最后由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:49 编辑 ]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-17 23:43 发表 * n# t, ^9 g$ l3 X; E
同意楼上几位主张实话实说的意见,本来完全有道理的事情忽然让人觉得躲躲闪闪的。照直说是保持友情的最好的办法,反而是闪烁其词让人觉得奇怪。当时的感觉似乎是别扭一下,但是过后大家都能理解。现在天晓得你的 ...

# y6 [+ C1 j. f+ ^- ~: `1 `云大师您是哪儿的人?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:47 | 显示全部楼层
原帖由 海鸥飞处 于 2007-5-17 23:19 发表
2 B: `9 C+ n! b+ k谢谢大家的理解! * D8 \! @9 l& L1 w* h3 A

* l3 l" \/ n( M/ l刚才看了一部分回帖,泪就下来了,毕竟是两年的姐妹情,似乎说没就没了....
, B9 n, y" f, h, o' D7 Y4 w/ G" T& i1 j: [) Q% N' O
不过,也许也没我想象中的那么严重,过一段时间再说吧。

$ X/ l4 ?- c# d& A你要当真这么在意,就把孩子一个人撂在家里,让你老公辛苦两天,你自己过卡城去帮两天的忙(注意卫生保健就是),也是一个办法,关键是看你老公能不能拿得下来,呵呵。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:48 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:44 发表 , w# g/ y6 Q; l& a# g

2 ]9 M" R0 M: i9 ^我是这么理解的,我觉得友情和爱情,亲情是一样的,都需要宽容。当然,能够做到对人宽容也不容易,所以人生需要修炼

3 a1 X; r$ l+ X0 q- D2 A2 O9 V6 A3 e; ~+ R; a
没错,但得分情况。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:46 发表
  d1 @7 L; @# a& \8 x7 G1 N" i5 b4 Q' d5 q' D* A. F2 d
云大师您是哪儿的人?

. Y* i. _( J# F7 ]4 g. D9 \* n& A可怜,可怜,这凉皮算是白吃了。
% }# m. ^6 M' B5 Q" ^7 p凉皮源出汉中,你说兄弟是哪里人?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:50 | 显示全部楼层
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:46 发表 * f3 V) i, `. l
' {1 Z# o: v! o2 a# b' x9 q7 A) B3 l" [: h

+ U) A) K2 r& [: ~; Q3 M2 U时间足够了,那么多天过去了,还在指望异地的稻草,怎么理解他们没有多想的时间和空间?就近抓LZ做稻草? 两口子自己就不能豁出一个来照顾孩子?再者卡城他们就没有稻草可找吗?孩子不是自己的吗?为什么要 ...

/ _) O5 G- Z  u! _0 R& ^2 v; e8 L6 ^; f
可能他俩口子刚找到工作不容易,觉得楼主反正在家看孩子吧?
) y' A3 j6 [$ k6 v/ g  O: h" r5 s
! t' B& a# _) Y2 K4 s6 ~9 W: s但是你说得也都对!
" O5 q* L5 k' {/ ~) u3 _5 W6 l$ }
; k& u9 B. j. O9 n# D但是ptl说的是:即便你说的这些都对,但是也不计较这些,仍然继续为朋友想办法
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
海鸥,且走且看吧,多想也没用。
# E2 G& C2 Z+ D1 m% _! @朋友情份,自己体会,也许绵长悠远,也许时断时续,一切随缘去吧。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你朋友要知道,远水是不能救近火的,这不是感情深浅,性格好坏的问题,请她谅解吧
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-17 23:50 发表
! I1 K8 b! f, I2 [3 |& ^2 w$ g- w' {4 K2 N2 E
可怜,可怜,这凉皮算是白吃了。) Q7 B7 S; r( X6 d7 b  @/ U! V
凉皮源出汉中,你说兄弟是哪里人?

$ ^; ~5 p3 G" v0 _第一,北京到处都是凉皮,早就是北京小吃啦!) y# m) y4 y5 b
第二,地理极差,汉?中? 哪儿是哪儿啊?您问我黄河长江谁在西谁在东我都不知道
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:37 发表 & p% f) |; X* C6 Z) f' m* r
' T+ j7 ^% Q7 c
9 {* e; A. `1 g+ h' I4 ~
当然可以这么说,为什么不?9 t. }( C7 J7 S/ }  w/ G

2 J  h- g6 {4 s' i朋友指望不上就耿耿于怀,如果友情这么容易消逝,当然由它去了。
9 a1 ^* c( ?' r$ \0 a* }! t& x6 k/ h
$ R8 U3 q- C$ L' M: `, h* C' P
亲爱的,没有说不能这样说,只是这样是简单的REACT,不是RESPOND。咱就不能多体会和理解一下他们当时的处境和心情?REACT往往是就事情的表面给予回应,RESPOND是经过分析,抛开表面现象,深层次地了解事情之后作出的回应。和朋友相处的过程中应该给朋友留些空间和余地。再怎么说孩子得这种病对一个家庭来说都是一种不小的地震. 其实友情是什么呢?不就是大家在一起共同成长的经历吗?
6 T% R4 h0 O1 R3 o/ `! o. U. A1 e
[ 本帖最后由 PTL 于 2007-5-18 00:01 编辑 ]
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:57 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:50 发表 7 S7 `8 I) r/ N: n

; W% _" ~" N, O, V& a4 f
$ A3 a8 j0 S6 F: t可能他俩口子刚找到工作不容易,觉得楼主反正在家看孩子吧?
0 p3 _  {; O* d  K$ u  h7 G' l  C! m
但是你说得也都对!' k0 _+ @1 o/ m9 C
0 B. m9 [& X1 n; C+ o* ?
但是ptl说的是:即便你说的这些都对,但是也不计较这些,仍然继续为朋友想办法

' c$ o" M% R8 H) @0 ?+ }
* f, S* f) m0 X- E# F孩子都长了瘤了,我的天,那班也能上得下去?!换了是我,别人看我还舍不得呢。
" z$ g( X# ]5 T, W+ T8 N$ k) ^
, n3 w0 ]" j4 x5 z! p+ hWORK FOR LIVE ,NOT LIVE FOR WORK.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:57 发表 $ w+ T/ X* h  N! f+ z
. X1 ?& R# N5 P8 g1 r' N

/ ]! F5 D( ^( @& j' y9 E孩子都长了瘤了,我的天,那班也能上得下去?!换了是我,别人看我还舍不得呢。+ B; r7 @( C- G* W% Y" H( O
8 S5 L  Z# A# r
WORK FOR LIVE ,NOT LIVE FOR WORK.

. e5 s8 L6 ^2 a5 T说的是啊!啧啧
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:53 发表 . E$ N' V% b+ S2 q

2 u$ H# c) A# ]; }8 n第一,北京到处都是凉皮,早就是北京小吃啦!
; E5 J' n( o7 [- J( z% F1 G: ?/ T第二,地理极差,汉?中? 哪儿是哪儿啊?您问我黄河长江谁在西谁在东我都不知道
6 w' {- ^5 }; G. h0 i
这您这个不光是地理差,并且历史差,再有就是不读名著。
0 f$ i" q2 E7 Z+ q(难得开这么个玩笑,别介意,呵呵)。
8 g, E, P, R' R0 A, U刘备当年就是自称汉中王。汉中在秦岭以南,汉水上游。
, X, B+ `5 {( |* |5 Y. V0 @卖了这么半天关子,其实陕西就是了。
" x9 {2 c  {8 p  E' U' G也算北方人吧。呵呵。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
陕西凉皮啊
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-18 00:00 发表 ! a7 ]( T; z  F* W+ ^5 s. @. d

! _# J8 ?- D9 L1 e8 N这您这个不光是地理差,并且历史差,再有就是不读名著。
* S* n' w* _+ y4 J& c5 Q" [$ u(难得开这么个玩笑,别介意,呵呵)。
3 |; W6 T4 Y1 [) n' R8 [, z8 s4 a刘备当年就是自称汉中王。汉中在秦岭以南,汉水上游。5 k4 F3 o4 s9 n/ m
卖了这么半天关子,其实陕西就是了。 ...
  O/ w6 V8 o6 F+ g6 W

  l, ?; }) U$ P+ t( H. V& V. d  b正宗北方人。
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