绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
/ @) @: O$ f! n6 O+ ^
7 K+ S9 S9 Y3 {/ O& ?+ z; `6 g
1 E' p9 r0 n3 N3 W5 [ 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

% J" k5 {9 Z/ s( ]0 o唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

: V* q  T/ V) R7 @3 V! ?$ E所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
  c4 Y+ @' X0 k& Y1 L
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

. n: S( A6 h1 ^1 A  Z" [3 U
& e! @, e) o8 G. ]1 p这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
  p9 @4 z$ A  Z7 O& M/ `看两位大师论词，如听教授讲课。

beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
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唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

1 R" }6 S3 r  g8 a  [: K& O所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

, [- |5 i& A* b% k  Y2 P唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
8 k) ~8 [! z' N6 o& p$ i! b
: c2 M$ b0 ]% u( N8 i" O* v* s, X9 @所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

. C& q# J0 I. W 媚影妖魂！
; @+ B6 |" G# b  T+ M& z% G7 f长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
7 j- ]  n: Z0 L1 U! i5 J
8 W, k2 }" n# _7 n
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

5 ?; _4 V( J. a, r
遗憾，遗憾！
! N  q# B6 e" l7 a$ C+ [- _+ e2 ^和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

& s4 l& n" B  G0 p. Q$ M漏声轻滴三更，
# N) q+ {# g  n9 P撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

) \% C% k1 R! E5 }, D1 B唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
0 ^2 V( t7 C5 {) B9 y5 W9 ~8 c/ r; v  e
' _: x+ K5 T  ^% b: `2 G所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

9 l. e/ o  B) R7 o! D我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
5 H; \$ F# v2 ]; V媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
2 l" D$ O2 k/ }9 z
' h; B  ~( l% |6 O% m& p/ ~漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
; _; q: N, ]- k0 o- s如此妙句,香帅神往乎!

4 r1 r/ j/ `+ j4 [这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
( [* M& n) {# [1 R( }! m( R1 y
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
2 k" y* Y: e8 y+ I/ ~3 Y改得也很精致，赞一个！

) M. R4 V- l" ^+ r深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

; q8 h$ y3 T4 {$ X漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

4 y5 R& [0 x) r/ G1 f9 i& {# d
  O8 S1 D3 p8 ^& M, O, o' _呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。

2 \0 G6 }$ \0 m# {1 t! t% @赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
% m1 @; A6 `& r3 A+ x9 w. `
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

0 @' g' f+ T' o+ Y5 D: {5 A5 e- p& _
7 N5 w! C# k' @. X5 L* O
入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，
4 ?4 c0 @- L4 ?% m- ]" g5 @  Q( v
$ T4 z9 Q) ]$ O: @" ~+ ^6 y未曾芳草萋萋
4 @: t& [$ z- r% `% l不料远山凝碧

; o* P# [3 C  o虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：
1 w* c- H; W' g5 t1 [5 o* V/ \5 I
料此后，
4 ^0 }- |- d7 y4 ?* W' i3 p; J牙管高悬，
( k) V; W! R: |+ b( f0 H- v老却别时颜色

% S3 u/ ]6 c- q' s: [% F牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
& Z& |9 x" E! X* P' L3 D4 H
所以最后一句才最不好。

暗自家，
; o  Q; L) `& p- S递春消息

3 i3 L( S$ v$ B; r9 O& ?3 X6 X2 Q云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
* n4 ^6 P' Z2 D) j6 B3 G
三杯两盏淡酒
怎敌他
晚来风急

5 H' n- @+ \. ~+ b怎敌他  中的他就是。
( Y# [( c4 B- L5 B  f% D
这次第
0 F, K. d4 s, {0 @, G, Y& F( ~% k怎一个愁字了得
* J5 V9 }2 J0 v. L
这次第也是。
6 X2 O7 q6 l& ]1 A
这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
! K5 N3 b1 f* u/ b  n; _  O
4 S1 q+ F  Q) i4 g. R7 M! o至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

" X$ W: }% u  e+ K如梦如真，
疑舒疑涩，
$ m: H. k5 K# k5 E* S' v2 h9 v( K5 ^1 i) T和风卷起妙笔。
- Y& v6 q  {0 e* {$ S  H1 O* C% n试花羞小偷红，
5 `9 ^4 F) \) X' P7 {" a  P远岫霭茫隐碧。
长河半瑟，
& @0 `9 o8 @, e& R) @越峭谷、
奔腾未息。
7 C& H. R  m, g. s+ V1 I( C忘去岁、
$ f8 D7 ~5 q+ y! }% L. c5 Q迷陌曾寒，
1 W3 a& ?( I2 J$ p/ Z! U旧柳嫩枝由得。

" o6 u) T, Z  z- `何必归、
情薄胜纸，
: l" f3 x/ C! Q/ @1 ]& c何必醉、
+ N; J& {& W( o+ k" z0 K0 U* r0 n忆稠连帛。
2 w* g- ]% t2 Q5 E( e4 v也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
乱鸥千百。
* x+ X  w4 T; \转瞬里、
故人吹笛。
敢信此春长相依，
: X$ S- k- |) J9 o0 E% M浩渺亦只无色。
2 {7 w+ Y) g9 h/ d. M$ h8 }+ r' y
3 L$ E% ?; [) K, B* }  {  u5 M注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

7 ]" W# s% b! A% H$ G[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
$ h  g7 Y$ c% s: \/ J& K5 b+ s# [  O
: P* W. ~/ {, ?# L5 B5 w) M
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

/ z% i& c& I! n* G9 G- V# @) c3 ^, r谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
. g( g, z( c8 N# B6 L4 k( R我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
! S" s1 c" P5 W* D+ T
; u2 a3 G/ f7 o/ [  j: w刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
% w4 [7 t1 ~, h5 o4 NOrz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

7 {& X5 m5 D7 ]6 V您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

# M9 H8 f! i: B, x后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...