绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
4 C" K4 f9 l7 y  j9 i' r

! L9 V$ s1 S- x% X' h 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
! i5 c: U7 K2 x. w+ {看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

  f+ X+ l$ V( O7 D/ H' s; [唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
1 m; V9 j! o5 M7 G  T4 R1 S7 p8 l
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

: Q$ f9 F# x6 ?; b: q
2 Y4 F4 K" l, q  D这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
6 ?% v* M$ ]; E+ h* `( Y. ?0 jbeimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
/ p; o2 H' x' V1 v* V2 I1 B9 y看两位大师论词，如听教授讲课。

; D1 b: c- N2 H6 M. R
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

0 H5 E) _+ f) p. R; Y: G2 q. p, C2 B" [所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

! X5 q4 @: f% a8 V3 H% ?8 s" z唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
- U- f% q4 |8 S! Q  A
$ L) [" ^. X( v  L2 a所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

& b- l+ b  G6 K 媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
( H) ~" G% H' ^

* s2 r  U% T2 @' p: P6 }beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

5 h0 b# M- ^. ?, R+ e遗憾，遗憾！
和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
( d) ?# j% B  }1 |' Y1 I1 d/ N
. N0 l8 u& K8 g7 I4 B# j漏声轻滴三更，
1 Q: o8 F6 i7 N7 s撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

) S% i5 ?' W, S  ~' b所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

/ A0 S$ J4 O' J9 G# R! |我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

9 `! {- M0 F3 A/ A* \( a) {漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

+ X+ e2 Q0 n/ |2 O, a* T( o" h这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

! [8 N7 d: G. V( O' D对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
- ^/ K/ _* F/ D( L
漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
9 K  g+ K' o, E2 @( A
% h, K4 v$ s" Z1 L7 U" c赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
/ E" z$ v6 s$ b
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

+ Q0 i7 t2 G0 c" k
5 S: {$ I. E" g" s, T5 \
0 s, m2 c2 x, `; v8 B入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
不料远山凝碧

虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：
9 @0 Q; b6 L4 ^$ C1 D) R
- o3 G  ]0 }' }- y, n料此后，
牙管高悬，
老却别时颜色

牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

所以最后一句才最不好。

2 ~+ @7 i* I1 t# _9 E8 [  z2 E暗自家，
( ~& z0 }/ ?- @& c2 S递春消息

* R2 H8 `6 k4 N+ k云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：

; D# q% E  H4 s" v( ?1 U7 Z三杯两盏淡酒
怎敌他
3 x+ j* J, l: I( |1 `晚来风急

( q) D: A" z" \9 i2 ], P. y怎敌他  中的他就是。
: _) _" `: I; U) |) _9 m
4 q! }7 a9 L$ y: ~这次第
怎一个愁字了得
8 T$ h/ s; a2 J9 O
这次第也是。
1 k$ `% u/ e+ y
* o/ K" ]9 `6 d  X* i这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
8 L0 c0 ]# i2 l9 y9 }
* S' i* b. Y9 f至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

6 h" {* {+ Y! ^8 S9 }9 o" F如梦如真，
9 t  q$ K4 z  G疑舒疑涩，
和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
! b, v3 G+ f- m8 c. j/ _远岫霭茫隐碧。
: t  ?0 o& c, s# G+ e: Q4 \  x长河半瑟，
越峭谷、
% z3 F1 O  J# D3 @; L奔腾未息。
6 h, F. I2 c! {: b忘去岁、
$ i5 O+ {4 W9 V1 `$ `, W) Q迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。

何必归、
情薄胜纸，
何必醉、
忆稠连帛。
, K' ^( b- j. s* w- |0 h( u" a5 C也随晴雨飞星，
: m! N! x+ l8 X' o% C  n; U* F也任雾潮揽月。
$ x( J, T2 y: l4 @$ [  R! A; q乱鸥千百。
# s5 R1 y7 O* ?* |( \" c转瞬里、
故人吹笛。
敢信此春长相依，
) G+ q' b9 Q( X5 `  f$ y! G浩渺亦只无色。
/ z- Q1 v/ _0 U) h; d
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
9 m( h9 V* R  m5 C
. Z8 T# |! A& \! X. n. G[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
& o+ j7 [+ V  v9 \# a8 I0 g
: C. C) Z) C4 y- Q6 y4 o6 B* p
) W) A1 p9 x; B; b4 o6 d呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

) f3 M( F7 Y$ ]! Q. E/ O谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
8 ?$ F& k' T# m) A我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
Orz

  ?+ y' q! A2 |! S! b刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
7 n; [* G4 z+ y) A$ X1 @9 ^1 r这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...