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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
$ E% ~) J/ y3 N* X, G$ ]8 k3 [: `+ {; C1 `
6 w; Z* o' l0 S% V0 A
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..
) V8 F9 Y7 {8 l
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
! u/ W1 t9 x$ `6 q* w/ ^1 L: m8 G$ {# b4 }) c" I4 `! j3 \
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
+ }0 X# G, X4 s9 j) `* u4 \看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 + |3 U( z) }' @) ]
1 N! G( v5 }: ?3 B$ d- Q+ M/ Y5 y! r* F8 z
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
  ~+ L4 A. a  Z- z+ p. g0 }* b) B1 ^, I
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
  X" F" _0 l6 H# d* Y  D
. H/ A, ~. D( s8 W" d
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
( C/ U* u1 Z) o6 j0 j" @' Nbeimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... + v2 E$ Y# D& f0 a
看两位大师论词,如听教授讲课。
! [" |5 n6 ^$ a' J
1 M9 G3 I5 i. s# k: {0 E. [
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 % C1 D( U' f' e, `* O: \8 z

/ Z+ m2 Q7 w+ z唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。* Y! U2 M; I4 h# @. V
. A- j2 O0 h: n( q! r  L' _
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
+ E( X) o0 A; M# s; ?7 j* V. X
惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 4 |/ g  X6 ?. H
; q7 v, [' C" C; z% q" I1 F8 G
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
! p7 X7 X: B/ f9 f+ M8 G, c# Y$ y+ s2 w7 b( A$ W* e% L
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
2 m# h7 x: j- y" g6 G7 D4 U
媚影妖魂!
' f3 F( m, T( l- E4 m/ }长知识了!
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
. c& b4 A" C3 X8 g) ]4 o& `% u5 w1 D1 q. k: E# s

- N7 N3 p7 v% m0 h5 |: ?7 B) cbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
) ~- \0 I1 g$ l" {

0 p% D/ @8 w# R3 T: i遗憾,遗憾!  M( y9 F: i* f" ]( r
和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
' m  p  z7 j5 Y$ r' ?& L- M3 f+ Z6 h. s3 t9 c# w  C* D
漏声轻滴三更,
; y5 y. r7 [1 E3 x6 T撞碎一帘淡月。9 p9 q6 X( }4 @7 S4 u* H; v
如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
. P9 \  A0 E9 T! T1 ~
3 Q; S4 B' r* a+ u唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。4 W& ~- f& `  Y7 W9 n+ _
$ V/ @5 j! k( Y( G9 e
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
2 @( S7 t" |4 L8 Q
我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
4 O3 n2 }6 c- w: G3 K1 y媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 4 _4 b9 n3 k/ }7 `+ i. v/ o' Z

3 d: q' h% f* Y" [3 T漏声轻滴三更,
$ a8 d- Z1 V+ b撞碎一帘淡月。
" T/ ~! h( X0 |* I0 x& U如此妙句,香帅神往乎!
5 t( _  f7 B' f" p1 T6 A3 V1 c
这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表 * w& d9 j. Q6 @4 `/ x
略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得

# q: U9 l8 R% R' Q( q对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。% u1 {9 i/ c( q. B( N7 e" v1 _
改得也很精致,赞一个!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 & e3 @" W- E& r. v, f

6 B) y0 g- M' r对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
. L" p/ p3 X0 Q2 x, ~; r4 @改得也很精致,赞一个!
/ V9 }$ F8 d9 d/ n2 G' b
深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
: h2 U, F& `. v) e6 \, s媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
: U0 Z9 [) y7 `6 ~7 t9 N/ a+ c' }4 N/ h: \8 \
漏声轻滴三更,9 s0 I0 Q1 u$ O' p# f: b; }
撞碎一帘淡月。
4 {7 m9 ]: M- U. o3 ?$ w5 D) P7 U如此妙句,香帅神往乎!
- a  k% s' C* l/ R1 m: s% f

5 Q/ S4 X3 @1 O4 a# _8 e呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。
% U- q, \& p  Z  B
3 J. d% z0 |3 S  S赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 5 r4 s! F/ o+ R

+ v2 q+ J' i* f+ Y( i对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
: O6 ~/ \0 R8 q/ x2 b+ w7 M+ K改得也很精致,赞一个!

2 B; E- ?& h) _" a9 _
0 ]' C3 ?  m' `$ t) ^- V1 y/ y- [+ r0 H4 q( {& y! C* J
入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,
( s+ r! D5 e4 O( k
$ n' v7 [# t9 Y) i- L未曾芳草萋萋 6 {( `# b$ Q8 O* q+ s
不料远山凝碧
1 d( o( K2 L# W3 }; z! R1 a+ s; B1 D6 N4 r! _
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:- ?% Z6 S9 A( ]" X, v; ?4 ?* r. P+ \
8 B2 N+ s7 m+ n! r" l" g# O
料此后,7 e- Q; E) G+ o* j/ C
牙管高悬,+ N  s: P& i1 ^; \
老却别时颜色
4 c  S$ t$ e+ \+ i* a1 ~  e5 ]" b1 H0 Y, I" v
牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。
/ u  J% j& |: j7 d# ]& w7 ?) A8 p# w, K2 T; ^* ?
所以最后一句才最不好。) v# ?& y% D& ^. I2 n$ g

4 j; ^; n+ Y* {; @5 v, R3 P' c4 `暗自家,% l! m8 {% G8 R- A: R
递春消息! b9 B7 M; b: U

9 c) }! @" h6 Z/ B  p: ]% s; J云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
, ^# U: u5 Y$ j0 `4 G
" P8 @) d. }; Q8 O. t; Q% C; a3 x三杯两盏淡酒2 r' N& W; m# N& j) r
怎敌他
. X4 G3 }$ J: N+ s7 H  S晚来风急* W' w1 b4 @: y8 F. ~; }4 [7 _
) n9 h* N' k* B) d4 F$ Z" D
怎敌他  中的他就是。
4 O) C7 E7 I$ p# b% g+ c# F
+ \5 W4 z! o. S. k8 b" N( j这次第
/ H0 t% \; a# H$ i3 j怎一个愁字了得
+ l$ j3 B) e" B2 h0 H6 R8 s) R! [2 T1 x0 d  }$ |  G
这次第也是。
2 S8 _/ Q5 a/ y. h: V
! d' }: R/ Z- J. P( c1 E这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。7 r' _* x9 H* o

0 h! m# d% F# h& E6 m至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂, \4 ~& r. X1 H
( G$ C6 S6 B9 ?; a8 b0 C- h
如梦如真,, f! H5 o! P+ W& O$ x+ C$ [
疑舒疑涩,' p7 C0 i3 w6 Z9 z; f" f. a1 W
和风卷起妙笔。
$ z* o. C, R- H' z7 Z* D试花羞小偷红,
: }) @; c) h, O0 P) d6 |' r远岫霭茫隐碧。
9 e/ F8 }% W$ k: y2 H. F  Y- |0 X% j长河半瑟,
1 O8 ?/ l" ~0 K; x0 T越峭谷、
" U0 Z" p/ e( n8 `3 Q# I奔腾未息。
0 J3 s# h- _! m- `. J, C忘去岁、
  i1 G/ @3 p* C8 B- |迷陌曾寒,
1 i9 O3 h( y" t# a" @& I$ v/ L; V旧柳嫩枝由得。
( \- }% U, H9 ?) D' T. }
/ C5 T; D! P! S1 p- ^" b# ?! D! F何必归、
- i. I2 @8 H4 X7 k情薄胜纸," }2 m; J$ o+ [! ]" u- n! Y
何必醉、
( a; N' b# H) U5 T$ a2 M  L; ]( o忆稠连帛。% l, f+ |4 _6 x6 N1 Z
也随晴雨飞星,. W2 f+ v1 ?3 N7 N
也任雾潮揽月。
! y, v2 g# |3 F; N5 n7 h2 u8 Z" B乱鸥千百。
$ |- D0 Z# q4 y7 F, d" g转瞬里、
- h3 D; A+ v$ g" \故人吹笛。: C4 M/ \/ W0 q4 O% O
敢信此春长相依,
( O# d$ D$ l; n1 i3 R浩渺亦只无色。
  \9 X! ^. @3 `9 F+ V1 n1 b, m3 `2 g$ ?" b- T& {
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。' k2 {& X" i; j- `+ v- h
3 R7 D. F: `, v0 z
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 % U$ q9 R: H: _( f
; t9 w1 Y4 |) m- a& ~

8 W+ a* Y+ i( o" A9 K9 ?呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...
- d! f* D% \6 u. [& q8 Z8 Q
谢谢媚君的回复. ! ^  Z& i! |4 l# r
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
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发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! 4 h: |$ f& w) {: Z# x
我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
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发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz
; U# e3 L6 u' g0 e
, a" M) k3 N6 {! x4 B- t5 j刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
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 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
  I4 \" D* [# K2 r, lOrz
- u) M+ N6 f3 W
/ h, F  M) f2 {# d- h; D刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
3 Q% h+ ~$ J& p" w: W. J) m
您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 , [- P1 J" a, J) B) t( ]1 G) z% c# C: }
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
* `) k! y! k7 ?6 a1 @( e
后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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