热帖：选车、买车和开车的亲身经历

朝天椒

WNV 发表于 2018-1-25 22:34
借贴问问大家 transfer case differential fluid 多久要换啊？现代车 12万公里 🙏

. [6 j9 h/ R% E, M+ A! d! V我的意见，如果是还要开上几年，这个里程该换了。

Bluesky_All

natson 发表于 2018-1-25 13:02
新款的横置发动机的车怎么会有分动箱呵呵，叫做分动箱，其实是个angle transmission

为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

natson

' v, N( h3 Y+ Y, |, E! U- G& C, {* C

Bluesky_All 发表于 2018-2-5 13:26
为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力100%传到后轮么？不能呀
所以我说横置的那就是个angle transmission加一个离合。纵置的分动箱玩法就多了啊，动力分配自由，可以配合不同尺寸齿轮不同模式，可以加机械锁，完全是不一样的东西

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-5 14:36
这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力 ...

所以呀，你看，你不是已经知道答案了吗

natson

从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

Terminator

natson 发表于 2018-2-5 15:31
" s, o. @8 |- f" s从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

只限于手动档的

Bluesky_All

曾有个客户问我要是选韩国车应该选什么样的，我告诉他品牌首选KIA别选现代，车型选SUV别选小车，其他的就只能祈祷了。

SmartBrands

natson 发表于 2018-2-5 15:31
9 w3 |$ ?* P. Q9 O. c5 l0 v- ~从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....
5 h: g) l9 z% d  S
5 x' D9 P5 W) c7 b6 _$ P- n稍微放宽点没人选死八路。。

natson

SmartBrands 发表于 2018-2-12 14:44
需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....

8 I. D5 S# }' m8 M+ m稍微放宽 ...

我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最好的四驱就是斯巴鲁，我说的好是指新车性能，至于系统易坏与否，零件贵不贵不在比较之列。

Terminator

natson 发表于 2018-2-12 16:18
我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

Subaru的发动机问题太多

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-12 16:18
我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都是即肉又慢，四驱可以讲究的太多了。

Bluesky_All

Terminator 发表于 2018-2-12 21:48
) |0 V% W# H& s0 |Subaru的发动机问题太多

' B5 C3 j4 I) M& p2 f斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

TGIF

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:28
斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

呵呵，不光是水平发动机，还有转子发动机。还有CVCC，VTEC和skyactiv的技术。其实德国人也执着啊。

! b4 c% r# K+ ~/ z现实生活中，一个人成功了，那叫执着。一个人失败了，那叫一根筋，不会变通。:-) :-)

natson

转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很前卫，这样挺好的，对消费者不是坏事，选择多了嘛

TGIF

natson 发表于 2018-2-13 10:12
# B4 q6 h) Q) v% E# `2 N转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很 ...

水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他曰本德国的公司把它发扬光大了

natson

做产品和做概念是完全不同的两码事，所以这很正常

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-13 13:01
水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他 ...

: V% \1 @, j! a0 d+ L& B性能优越和可靠性是两个不同概念，为何保时捷就鲜少有抱怨水平发动机的？因为买它的都是追求性能最大化的，用个十年二十年的那不是保时捷的客户群，但斯巴鲁就不一样了

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:27
+ h6 D! X& n, G6 l+ i- V& \呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都 ...

斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

ballard

natson 发表于 2018-2-13 21:18
; w0 j2 P$ Z  F3 Z斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

皮卡是纵向发动机 还有野马什么的

! f( }3 G% V; Y& g大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

谢谢

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-13 21:18
! T* |6 b9 }8 F' d- W( `4 ~斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

呵呵，发动机的运动形式和四驱与否如何没有必然的直接的联系，四驱分类很多全时4X4的，AWD的，有没有中置差速以及用的是什么样的差速等等等，越野用的全时四驱还分机械差速和电子差速等等，判断一个四驱是摆设还是有些用抑或很有用，不是看发动机类型的，等你以后拆几台车对比一下就明白了。
PS:4 runner出名在什么地方，为何大家都看好它的四驱，为何acura的SH-AWD大家都喜欢，其实这和他们的发动机没什么联系，他们都用的是最传统的发动机。

Bluesky_All

ballard 发表于 2018-2-13 23:17
4 d3 g5 W% `/ c6 i7 K. }皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
. R* w1 h5 r) k
' d/ V+ z" m. ]2 d( o大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

纵向发动机指的是活塞运动是水平往复的，不同于传统的上下往复，比较节省空间，目前除了斯巴鲁用的比较多的是保时捷，转子发动机用的很少，尼桑的不多的一些车在用。
四驱与否和发动机活塞运动方向无关，你去看看大切SRT,牧马人，4runner还有绝大多数的全时四驱越野车，他们都用的传统的上下往复发动机。

TGIF

说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们当然不错，但结构复杂，并且transmission loss高（因为用电动机等）。《用户报告》曾经专门针对Acura的SH-AWD系统做了长期测试（一年），并邀请众多雇员开一段时间，并谈感受。结论是，不见得比别的系统差，也不见得更好，大部分普通人没有感到它与其它低挡车有什么不同。
2 \/ G) M* ^" @3 c! q
啥叫好？啥叫差？仁者见仁 智者见智吧。随着年龄增长，最大的感受是，世上的事说不清。

买个自己喜欢的车，别总是听那些专家们（包括此论坛的）:-) :-) :-)

natson

# P8 ?, L6 F! y5 z' V+ U
发动机纵置指的是动力输出轴向后，发动机纵向放置，这种车如果要前驱就必须有个分动装置，三万块的车，只有subaru是发动机纵置的。
# `3 |9 J) H. F+ g+ c3 T* o! T
发动机横置的车，动力输出到后轮需要一个angle transmission，直角齿轮传递动力总有损耗，无法做到full time，只是在前轮打滑的时候才通过离合装置接通后轮。现在最好的横置四驱系统是haldex，欧洲四驱车多装
" B* x* F0 N5 |$ K2 ^/ a2 |7 Y
四驱分类很多全时4X4的，AWD的，但是我不不得不说，这些名字都是商业名称，和机械结构无关，大切和compass都标的4×4，但他们发动机一个是纵置一个是横置。
& z3 f+ H2 W/ u) h% c' F
subaru的四驱名字叫做symmetric awd，（虽然叫awd，但subaru的四驱是全时的）为什么要叫symmetric呢，这和它boxer发动机有关，由于水平发动机曲轴位置高，Subaru的变速箱分动箱在一起，前轮动力输出在曲轴下方，车身正中的位置。普通活塞发动机由于曲轴位置低，分动箱前轮动力输出总在侧面。但是Subaru四驱的精华不在这里，而在于世界独一无二的DCCD，用在STI上

# E* y5 Z0 J8 y! a具体的系统我就不谈了写不了太多，sh－awd确实是很特别的系统，但它每个轮子都有个离合器，离合油好像不用换

natson

汽车的四驱结构千差万别，每款车都不一样。卖车的人也不知道，别管他四驱系统叫什么名字。只需看两点，一是发动机横置还是纵置，二是中差的类型，但是说实话，我觉得普通消费者不需要知道这么多

ballard

有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD

1 Z* i$ g8 r+ Z他们四轮独立离合器 是说有四个独立的波轮吗

4 ?+ |* H  X0 b* r如果是这样我觉得好

这个传动的综合性能我想会不一样
/ K' Z9 q; j7 c2 w# E; z
/ I9 C) A8 J! x2 V/ B" k" p转动不用太考虑效率 而是运动平稳

7 x" |5 }% O( W$ K/ N该有力有力 该减力减力

该差动差动

! ?" N7 a: A( R% I. |这个靠电脑做不好

natson

只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四驱，虽然也有电控，但是传统quattro是有机械相应调整动力分配的。相比之下宝马的全电控，宝马总想宣传他的四驱比audi好，呵呵，以前有个著名视频，宝马关了audi的电子中差系统和X5在冰面上开，就说是它的四驱好过audi

ballard

natson 发表于 2018-2-14 11:09
只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四 ...

9 X. ?4 |! d9 z: K! g: D$ @. Z这些信息很有用。

7 i1 X# Z7 s' Z# }% g; M- ?% h在分解一下。

变成选车指南。

比如那种四驱在冰面抓地公认最好。

1 s. M  z, ~6 s% M
  B$ G& ]* E3 B; m% e4 ~; Q有喜欢强劲的。

有人觉得肉不是病。寿命也不是大问题。 男女选择不一样。

八年前有新材料制成。
) I4 A  u2 d9 N$ P" k) B5 t
/ y' l: m- t6 H' R4 j用电流控制液体传递扭矩。
& d- {7 V; m( N0 }
不知道用在汽车上没有。

+ k" Z" W( ~" a就是加电流 液体就变粘 到类似固体。从自由旋转到完全锁定。
  x2 h$ v* h  J" K9 v3 B
% M* ?. f2 h/ A% K* N  D线性不错。


" h; B: S* v$ h9 c6 n( P% J6 s+ y4 N( [完全的独立控制扭矩

2 j, H* H7 K  _% c% Y这么多动力控制。

* v: t+ B1 h  s0 u2 x4 `会不会哪天被电动汽车冲一个落花流水。四个独立电机驱动四轮。

4 w7 U! P' K& S# w8 A. G3 J有电台讨论。

& k$ ~: w2 g' k, K北美电动车最容易普及。
1 J6 x7 j" w2 _& _3 T4 z3 S1 x+ X
  T7 {6 y& I' B8 m一个电一个油。。

1 F8 C$ a& _$ Q  H2 r% E% i跑的最多的那个车是送孩子的。

  n( F# @$ L- L* f$ |四电机电动车上冰面

一边向前一边向后
% f+ l' t, a4 R6 C% ~2 t. }
原地打转。

你们说那些四驱
+ q- [& x% ~+ H9 y
3 \- ~  r. M. \) U1 y/ _1 \/ o' r/ a' }全哭了。

ballard

选车不能按同一个标准。
0 |. k  L$ X0 m4 G1 K北美女的开车占三分之一吧
2 u4 u& b; O( J
我见一个女的跟我抢车位在大统华
- l, D5 e) u  t
+ J0 c* q1 }, {( C. x, ~冲过来把一个坑捂住了 用一侧车门。

想想不能横行。
- `6 H- [& O, v! K' J. @最后开走了。
/ t) M8 O, O9 h, R, P8 e: S
3 S8 h$ e. A9 m把车位又给我了。
; B, u& D7 M2 @  K% M' L/ k, k: j& K
: U0 x/ r6 Z' ^5 z5 Y这时得四轮转向。四轮随意前后。。。。

$ y( O6 x& C$ N3 k( o! }呵呵呵 跑题跑题

ballard

四驱能按比例分配前后驱动扭矩的比例。
/ e8 e( s8 I3 }  W4 _- d
# a* U: H5 f' D  F# w+ o/ a6 F* s& n9 K这很好。

+ G. Q$ @: o& Q# t5 T不是四驱都能做到吧。
5 [" S; O, g9 {& E/ v7 N1 [
我那皮卡就不行。
; C) w. i  r# l1 L- W" v! s
: K7 j7 H. {3 Q( p这个太好了。
! L4 x2 A* b& E/ ^5 t7 P& ~* @
会在雪地高速上大显身手。
7 F* |7 v# E- b& K
, U* S7 m6 U) D& ^3 x" c专家就点几个型号。能前后驱动46开或者64开的。

这样雪地开前六后四 绝对的好过平均分配。
  a# e( q. }# m
) M) L9 s, S3 p. z. b" O  Y& [! n前驱跑丢了方向的可能性小一些，我感觉

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-14 08:01
说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们 ...

呵呵，同样的16年的customer report对SH AWD的测评给出了什么评价你有兴趣的话可以查一查，AWD本身就有先天的局限，电子耦合shawd算是比较优秀的了，不能要求太高。