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楼主: 扁舟

凡夫俗子看耶稣

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发表于 2009-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老子如何解说这个神呢?http://www.china.com.cn/book/txt/2008-11/06/content_16721565.htm
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6 n( ~  n/ C' v- \0 X* a- q“古代民智未启,对于宇宙,如天地日月等,莫不以为有神,尤以天为神秘,以谓有上帝为之主宰,创造万有,指挥一切。至孔子而后有怀疑,老子而后生反对。盖老子者以宇宙为不可思议之物。不可思议者无对待,无比较,不可以言语形容者也。故其言曰:5 C" ~' ]' |; `, y, w9 S

/ _9 S8 I  z# g' h道可道,非常道;名可名,非常名。(一章) 其所以不可道不可名者何?以其为无对待之大也。”) G! m" d8 M+ \4 G3 ?0 U; w: ~
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道尚不可道,名尚不可名,岂有神焉能为之创造邪?若有神能为之创造,则其大当有对待矣。有对待则有穷矣。则有穷之外复为何物?此则虽巧历不能言其数,其结果非至于无对待不止也。且神能创造物,则创造神者又谁邪?是故知宇宙之为无对待,则知无天神以创造宇宙矣。故天上无神,天亦非神,神亦非■。
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5 ]+ [8 F+ Q# O2 i. `1 M0 x有物混成,先天地生,寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母,吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。(二十五章)
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然则生天地万物者非神,乃混然之物耳。道生一,一生二,二生三,三生万物。(四十二章)
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$ A  b1 ~# l! n此言道生万物,换言则为:. v* ]; v& y, w
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天下万物生于有,有生于无。(四十章)8 J7 q3 A/ l  ?: Z& E

' n- C# z3 m( ?  S然则万物于无,既名之曰无,岂得有神邪?故生天地者非神,而天上无神。
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天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。(七章)
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夫天地不自生,则天地之非神可知。+ s  V3 _9 M$ q: [; ]) k+ H

/ B- t+ V# y; J! l/ x& Y然而老子常称“谷神不死”,又云:“神得一以灵”者,何也?曰:此《说文》所谓天神引出万物之神,谓自然引生万物耳,非鬼神之神也。故老子曰:% o! F. e5 u. i7 O* n. Z/ }, C
/ U' w# I. R6 T! u! k+ @
以道莅天下者,其鬼不神。(六十章)9 j1 d7 s/ _+ P% {; @( i
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此神字则假借为鬼神之神者也。鬼神之神,其本字当为魍,许氏《说文解字》犹能别之。故老子之所谓谷神亦非鬼神之神也。故曰:神亦非魁。5 {$ I8 |! R2 \7 z
3 ^" D5 V. z7 u/ Z% z1 a( Q
然则老子之于宇宙,盖主张无神论者。
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:29 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 13:33 | 显示全部楼层
“是以圣人处无为之事,行不言之教。(二章)/ V, ]& C7 T# N, V
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何谓不言之教?盖因个性之自然,不烦勉强,不待烦说之谓也。
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善行无辙迹,善言无瑕谪。(二十七章)# ^& M, _. W2 |
8 k  @7 E9 p) l2 o  ?5 a& V# _
此所谓善行,即无为之注解。善言即不言之注解。唯其能顺个性之自然而为教,故无不可教之人,亦犹因物之本性而为用,故无不可用之物也。故云:
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4 v) h' o" F. q7 ^& D' h是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物。(二十七章)”(完)3 C" l0 b' F: X/ J9 K
; O1 k6 s& d% c7 n

- J1 S: f7 ]* {" A% c- |# e老子说的极是, 若有选择,有弃之人。能为至善吗? 选择你不选择我,选择人不选择动物。 非谓称“圣”
( \" k: r3 f% a6 m0 d0 d+ w% S
* w! |6 n1 A3 l4 {8 S( }5 c# p[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:34 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 AM 发表 ' M% o6 O. G. R$ I; }7 R
所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。2 w% q+ S8 v9 W5 P6 w& K+ e4 L
: u& u! F. C7 d) U& q

  N6 s% Q5 h$ ^/ \9 Y% w, e没办法,一个宗教要做大,一定是有政治因素的……
" l# O6 A2 f" b- q7 q4 k6 t: t1 p: W, b9 A0 i, j# B
像天主教中世纪的统治……儒家发展成儒教也是政治因素……佛教更是支配了泰国等地……中东那帮人就不说了= =
* R  H* K, T: [& r! F
$ ^% ?7 V) J7 H' v) g没有政治背景的宗教再真再善也只能算“强身健体”型= =
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发表于 2009-2-10 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2009-2-10 09:54 AM 发表
$ Q+ W, ~* d& C0 _: l& r  q0 j9 Q" |5 C/ \
: V& D# E2 |5 z/ c: J# [- D0 W
想请扁大师注意耶稣与别的宗教创始人的区别在于:3 e7 B4 J2 v6 I* C7 o
1, 耶稣自称是神,致死不改口;其他的宗教创始人是否宣称过他们是神?
" l# j7 ], s4 F9 u6 K# v2, 耶稣所行的神迹,如何解释。是其他宗教创始人行过多少神迹?
2 f# i7 O% ]2 x" N/ R5 ?

- U  F7 g( p3 m1 q$ e. W不是我说……这个绝对是你自己没研究过其它宗教的文献了……
& l( t# |6 V" t4 P& G
+ K+ c: t0 k, q7 @7 b人释迦摩尼生下来就走几步说唯他独尊,就算是教义中相对比较轻视神迹的佛教,你找几个真信徒来,菩萨显灵的世纪都能给你一大筐。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 发表
, l0 W. r% L8 z! F! U: f所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。$ N/ B6 r) s9 m3 T7 |

" Z1 y  O1 p: \& h; x9 U2 ?
* Z! }0 @3 F4 X你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?
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发表于 2009-2-10 21:46 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-2-10 08:50 PM 发表 + D8 Y' X3 R# X" v% u5 {5 H: x% Y

2 X; Z2 X3 ~. u& B' f0 t- m: j& A# @, D3 x( z
你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?

" G1 p8 ]7 h3 M0 C4 M0 ~% O+ w. Y; d/ S% G: g  v
虔诚的传道人估计没啥收入……收入高的都是主教那级别的= =
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发表于 2009-2-10 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:04 发表 3 f' [: f/ F+ u$ N0 g
把魔术当魔术来表演的称魔术师,把魔术当神迹来表演的称神棍。# M6 K5 @4 w" N4 ]( x$ q
象大妓院上信徒讲述李师父的神迹,你觉得怎样?# W; \; s, J' i4 I: R  V
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把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。. Q, X+ Z1 ]5 D
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按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一个人如何一样。
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-10 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 09:51 PM 发表 : M& _# G2 M' ?- w5 O2 s. H7 o
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把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。
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按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一 ...

( B, o: L8 V7 {( H. l- R+ W% Q! J# T3 J' d2 {: r
我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……
& s$ t' B( I# w! h1 i0 L% [# C2 ~: ~" x2 t6 m# ^
如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……* R, f$ Y6 x! @; [
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(当然我不是说耶稣是骗子- -)
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发表于 2009-2-11 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:44 发表
& O& [' ^! g- o8 ~) {
9 s. E% W7 I; V2 u3 V0 q8 W+ S) Q! w, G0 x+ R: ]5 Q6 Y# g
我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……
0 c0 }2 z. k/ G3 u' ^0 N7 J0 e8 A0 U9 `. ~3 J
如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……
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(当然我不是说耶稣 ...

' u/ v7 v6 l8 Y% B$ F6 c我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-11 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 06:45 PM 发表 * j  s/ M: B; N- r
$ H+ Z! z1 X& ~, B& x
我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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: H. Q! Y+ m) x+ y- p! f& m# l' T! g1 `……应该说是“唯一”的反驳理由吧。# x$ b7 i7 D4 u' @8 v
魔术师也可以浑身插一堆刀或者被炸烂了还能好好活着啊……重点是,他不这么做我们就足够相信他们了,不需要搭命- -
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发表于 2009-2-11 20:28 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表 1 T* V7 m: j1 V

; q- ^& f2 A- Z% J: {我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
- @0 D" ?7 O2 V
苦肉计是三十六计之一。
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发表于 2009-2-12 00:27 | 显示全部楼层
耶稣不是表演杀不死,而是被当权者按异教徒(或者是XX首领)给处死的。
: a- ~! h6 S* p/ N不知道你反驳什么?5 p" I/ Z3 v' Z8 v6 T* N! [  o8 J
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表
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我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-12 22:10 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
反驳耶稣是骗子。
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-19 10:03 | 显示全部楼层

可兰经证明了耶稣的事迹

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(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说:“我的主啊!任何人都没有和我接触过,我怎么会有儿子呢?”天神说:「 真主要如此创造他所意欲的人。 当他判决一件事的时候,他只对那件事说声‘有’,它就有了。”  (古兰经,3:45-47)
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在真主看来,耶稣确是像亚当一样的。 他用土创造亚当,然后他对他说:“有”,他就有了。 (古兰经,第 3 章第 59 节)! [) _, g7 C. p
...他们说:“我们确已杀死玛利亚之子麦西哈耶稣,真主的使者。”他们没有杀死他,也没有把他钉死在十字架上,而是将另一个人钉在十字架上(他们杀了那个人)... (古兰经,第 4 章第 157 节)
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 楼主| 发表于 2009-2-19 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 发表 ' H2 I/ F9 ~- A1 X" O
(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...

9 r) y, X7 N  |9 r
+ Q) r" ~1 K3 ~+ {5 W) J老革命原来是回教高士!失敬失敬!SELAMALEYKÜM ٺڛڪڨڐگڄۆڢڅکپځټڳڂٺڛڪڨڄۆڢڅک!
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发表于 2009-2-19 14:10 | 显示全部楼层
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。
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 楼主| 发表于 2009-2-19 14:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-19 14:10 发表
4 R& [5 v0 n1 \不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。

: d: [5 j' C3 ^/ w: W! r: zTeşekkür ediyorum !
+ l9 z. H9 K+ M8 d1 f: m* \4 Rٻۓۺیۅےګںڿۄۈڑٿٻټۓۓ !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-19 17:11 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 AM 发表
+ Z: P. U( F7 y(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...

  y  N9 k  W( I8 _6 B' b* u
' e, J5 [( A) U5 c7 d! V这倒是增加了可信性……
! s% m9 B$ g: ~我不是一直在说耶稣骗人,我只是觉得,光一本(自称是)神写的书说耶稣做一堆神迹实在不够compelling……不过如果不同宗教、不同地区的文献都这么说可信性就更高了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-31 15:55 | 显示全部楼层
洪秀全也自称是上帝的次子、耶稣的弟弟。天天重复,到后期,他大概真的以为是如此。这是一个心理学问题了。所谓‘走火入魔’。自己给自己‘洗脑’了。
理袁律师事务所
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-6 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?
% w3 u1 m$ V4 DOnesimus1970 发表于 2009-2-9 17:12

2 E5 D% z  Z* t$ M, |中国历史上自称为神的魔术师有的是。随便翻翻历史书就能找出一大堆
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 03:07 | 显示全部楼层
人家需要Help,就去Help人家咯
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