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楼主: 桃花茶

试论基督教的霸道与佛教的包容(原创)

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发表于 2015-5-6 12:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:23* M9 [# @! y4 I  H
科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...
0 c! I- a; i# ^+ p6 ?# M. E
宗教涉及的,正正是科學不能解釋的領域。/ O) W# V$ C# `  Z% I
用科學可以理解得來的,也不用宗教信仰。$ M( L5 q( u' ]1 P+ {) x
/ z+ |* F* F  N/ J0 H* f
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发表于 2015-5-6 12:26 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:23
7 d4 l0 C! K& z- ]! S) d科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...
科学无法解释一切,那是理所当然的事,因为未知永远大于已知。

5 D8 o6 W) _! \2 [- x. c
$ |' E. H. o- [
: I9 O9 I* V$ Z2 @8 J你知道了,還不收聲,讓位?
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发表于 2015-5-6 12:31 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:23
% w& d6 W5 Q4 X  w3 }; f8 I科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...
# K0 d. v& p) G& B
2 k* V8 N7 ]/ P$ N
您爱信啥信啥,就像您对于豆腐脑的态度一样,爱吃甜爱吃咸,随便,无所谓。
; g/ K* v6 \# [$ T- Y8 T' P5 h
  T& Y: {/ g( p5 j( A- E1 ?
既然如此,4 u$ O4 o  P$ t# S  y* v4 u
你在此大發窂騷幹甚麼?8 G; Q; p" d+ _) k. |
( O; u8 t, \' `8 z2 e$ x9 B
這裡又没有人逼你要信甚麼甚麼
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发表于 2015-5-6 12:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
jeffyu1988 发表于 2015-5-5 20:53
  j4 M! ~) g0 O再纠正你一个简单的错误,佛教无神,佛不是神,他帮不了你任何忙,他只是你的老师,你的解脱只能靠你自己 ...

: @. F# k$ ^: e% H我说过,对于那些苦行僧,不管是信佛还是信上帝的,我还是比较佩服的, U2 \1 ^- o; i/ i% }2 o. O

( l* }, y9 n: S# c. e0 i- @可惜大乘佛教盛行以来,和尚们到处大建寺庙,广收香火钱,那就是以骗人为主业了) z# _9 p' B- e
( N' Z0 [# o2 [1 ^, |! Z1 p2 u
您在这里讲佛不是神,那么是啥哩?魔鬼么?这么多人拜佛烧香,居然帮不了任何忙,这德性倒真跟魔鬼有得一拼
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发表于 2015-5-6 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-5-6 13:38 编辑 " y4 T! R# l3 o- q! ]
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:231 V: v* `# m4 s. _* G" y! `
科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...

( H* F9 M, {! D3 N( M- i% g( r  s/ ^1 Y- }/ b* t8 a% i7 S/ I
科学家可以是基督教徒,但他们肯定不是多么虔诚的基督教徒
/ [0 l. P$ S4 |# s9 e
* k9 X) {( e  T
你是採用了甚麼科學方法,科學儀器,量度指標來比較這個人虔誠,那個不虔誠的?) g! `. r7 j4 a7 X" f
請拿出一個驗証方法。
, Y# x: J, z+ {7 F在天國大門入口處可用得上。
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发表于 2015-5-6 12:39 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-6 12:55 | 显示全部楼层
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眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:39) q+ X% z1 p& }9 y1 A8 x) w
http://en.wikipedia.org/wiki/Cre ... in_public_education. ?7 a* \2 ~, Q4 u0 g6 G' P1 k' o: L
+ r8 c0 X% K6 g. r4 V" n" A* g
From Wikipedia, the fre ...

$ r1 s2 y  ]9 Z! Q
; Z" u6 X; b0 A$ T8 E你想弄甚麼?% e% \# Y4 V3 d3 o

9 S* h* s: `: y* s6 N貼貼貼?
% E9 `% A8 w1 e; s+ Y1 O
7 K4 t% @% n5 R- a' M1 _, Q# t長話,短說便是
3 n4 U: ^+ @2 u. S3 }, c- f有口難言耶?
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发表于 2015-5-6 13:29 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:39" X% a, ?% g( v% |. |- A
http://en.wikipedia.org/wiki/Creation_and_evolution_in_public_education
. l( Y* |$ Z0 D, {% }
- T9 W- U# Z0 `From Wikipedia, the fre ...

. t0 p9 _8 j& x. W+ K$ U我還以為全球只有你部電腦才可以上到維基,; {8 E; C; q/ K+ N0 V0 j2 `
所以,有賴你貼出來,我們才有得讀到。。。。。真多謝你了
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发表于 2015-5-6 15:31 来自手机 | 显示全部楼层
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请眼镜腿网友有事说事,不要用拷贝沾贴的方式刷屏
大型搬家
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发表于 2015-5-6 15:54 来自手机 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Crisis 于 2015-5-6 16:55 编辑
" ?$ c# Y* E/ \: T6 S
( d; X$ i% A5 r- j8 J如果引用很长,可考虑概述要点,或者沾贴链接网址,谢谢
理袁律师事务所
鲜花(88) 鸡蛋(0)
发表于 2015-5-6 16:32 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:23( \0 N; s  a5 j! }) T/ H: ]
科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...

. {+ e, a2 `+ ?: i& |9 D有的东西你是永远验证不了的,难道你也不信?举个例子,你和你的父母在聊天,你可以从他们的言语中判断出他们的思想,但是他们和你谈话时有的思想不想用言语表达出来,或者他们和你谈的话没有表达出他们的真实思想。然后你就去揣摩,还是不知道。验证不出,然后你就判断他们没有其他思想,想的都和你说了!这不是很可笑吗?你说信的科学,领域那么广阔,你验证过吗?为什么你相信?还不是也是其他人说的?以科学为借口的,通常都是严重的自我主义,即信自己理解的都是对的,看的想的都是对的,姑且也可称为一种自我迷信。
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 楼主| 发表于 2015-5-6 23:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 桃花茶 于 2015-5-7 00:10 编辑
/ W2 g& y# S7 b8 P* W9 d
+ g# T  |, V) R( n' O" [7 P( \真理是唯一的,这活说着容易,但是唯一,也有个精度问题。比如,如果体育是有宜的,是真理,就可以包容很多体育项目。而乒乓球是有宜的,精度要求就高了。
& Y) b6 q; r0 g2 V% a, m% P3 I比如,基督教有天主,东正,新教,三大支,引发战争30年,这是你死我活的争斗。新教中加尔文,亚米年的斗争也是水火不相容的。还有数不清的小支,都互相指责是异端,谁是唯一的真理呢?有个笑话:
4 K5 H8 \% \* q6 S. }6 p
1 k. Z0 _  v$ a2 i: r一个人走过海旁,看见另一个人想跳海自杀。) i4 [% n/ i$ k, f0 T/ I
他走上前去劝说:"先生,不要跳下去!"/ ]! x; w3 c5 |- G
那人问道:"为甚么?"
) {& A7 i" r' p: C- y) Q他说:"生命是美好的嘛!你是无神论者还是有宗教信仰?"  I( I; K5 t& t5 o
那人答:"我有宗教信仰。
  `6 b* i4 ^2 H"佛教、道教、回教还是基督教?": S0 w; l9 ^0 r+ x. F; t0 t
"基督教"
9 \; y% E1 [$ v# j, F"罗马天主教还是新教?"- R! X( W8 y; I3 \# p
"新教"
0 X4 |; v, j- G* b# V7 W8 ?"我也是新教呢!圣公会还是浸信会?"8 r. S4 r7 k5 U9 l# f2 k2 S/ `9 a' w* K
"浸信会"!
5 ]8 \% ~+ L( V) W6 i& L0 f' r"太好啦!我也是浸信会,你是Baptist Church of God还是Baptist Church of the Lord?  N9 h! @, _5 X9 D
"Baptist Church of God. ", 9 m9 e. Z- H, c# h+ C
"真是太奇妙啦!我也是,那你是原教旨的Baptist Church of God还是改革派的?"
: Q2 |8 e- a  S6 o7 D5 J% h"改革派的"
0 A3 R# A: F. b4 v4 ~! W; g! o6 G"1879年的改革派还是1915年的?"
7 W. ?; T7 c. @6 H" t( b0 P"1915年的改革派。"* _. P4 K" p+ @1 p  T
那人朝他屁股一脚把他踢进海里:"异端!去死吧!" + ^" x  v6 x- e% _5 i
, W; z- i3 h! {) a# [4 @
一次,耶稣的几个学生争论将来谁为大,耶稣说,你们谁想为大,谁就会做佣人。看来耶稣对这种情况是有预见,并且持批评态度的。
% k) Z% X# d1 x0 z* K; m* \5 Z
2 H  ]* _5 Q6 B& e' s9 Q3 l* B. |近年来,经过圣灵做工,三大支的关系有了改善,小支之间也有了一些包容,也许这才是神所喜悦的吧。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
 楼主| 发表于 2015-5-6 23:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
下面谈谈佛教的包容是如何做到的,首先谈谈教内的包容。佛教也是宗派林立,他们是如何缓解矛盾的呢?
& I: m! P) A9 q# D+ U我觉得下面两点很重要:
: f. E5 p9 C, I' ^# U5 d1 三法印/ k' p1 ?8 \+ m; W5 L
" |7 ?8 v' \* _7 T6 e9 P
诸行无常、诸法无我、涅槃寂静。三法印是识别真佛法与假佛法的标准:一切法若与三法印相违的,即使是佛陀亲口所说,也是不了义;若与三法印相契合的,纵然不是佛陀亲口所说,也可视同佛说。因为三法印是「印」证佛法真伪的标准,如同世间的公文,凭借印监可以确认公文的真假,因此称为「三法印」。
- v) R, ?6 s$ q( y0 h# j: n/ M4 m" b+ g, x8 D8 R; \- S$ k
有了这个标准,就可以包容很多宗派,也能区分真假佛教。
# D9 ?9 l' f% @- ^) G6 V# z8 y# F$ k, W# i
2 八万四千法门,度八万四千众生,这个观点,是说众生不同,因此修行的法门也不同,就像不同的病人要吃不同的药,把唯一真理的问题,变成了什么适合谁的问题。。
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 楼主| 发表于 2015-5-6 23:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
佛教中宗派矛盾不激烈,而且同时修多个门派也很常见,他们的理念不是唯一真理,而是人从三师武艺高。
" Z3 x( _- H; W+ Q0 a' ]: Y- s孙悟空拜菩提祖师为师,半夜独自到师傅那讨秘诀,师傅给他的秘诀,第一句是5 t4 q9 A* l" ^  _* z4 R! `& l
显密圆通真妙诀! m! i; o( e7 R+ v, H. @+ I, p; l. Q! ]
6 o9 W  ~6 {& D2 E4 w* m( C$ |
显宗,密宗,是佛教两大宗派,师傅让孙悟空把二者圆通起来,这个在佛教中叫显密双修。除此之外,常见的还有禅净双修。海登法师是密宗和尚,禅宗少林寺也可以请他做住持。
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 楼主| 发表于 2015-5-7 00:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 桃花茶 于 2015-5-7 01:41 编辑
) r9 }; e5 Z+ ^& Y- \5 {5 f3 c. g% |
为什么佛教能包容其它宗教,对不信佛的人敌意也很轻呢?首先,对基督教,佛教讲究因果,而因果不是某个神灵的意志决定的。比如一个苹果,你是相信苹果有维生素才吃,还是为了解渴才吃不重要,关键在于吃下去这个结果。3 c* [/ o# v* m6 l. N
基督徒求生天堂的观念也是佛教赞赏的,虽然不一定能成佛,但是可以得到天界众生的福报。不信佛的盲目行善,来生也能得到富人或者其它幸福的福报。而且,从修心的角度说,求生天国和佛教净土宗求生西天极乐的效果是相同的。" S5 E1 b) K9 |- J) s# l
对作恶的人,佛教徒也认为他们最终会成佛的,今生不行,来生有了佛缘,还可以接着修。当然,也指出这要浪费很多时间,是非常难的。. j( G% e$ w3 h% X+ A
举个例子,如果今生作恶,来生托生了畜生,再要变回人,有多难呢?有个盲龟浮海的故事很生动:
0 G% O1 Y# U4 e8 j% l" H一块一尺见方的木板,板上有一个直径一寸的圆孔。把木板随机扔在海里,比如说大西洋。海底有个瞎眼乌龟,位置是随机的,比如说,在太平洋。这个盲龟一万劫浮出水面吸一次气,畜生再得到人身的概率,和龟头正好伸进圆孔的概率一样大。虽然很难,但是概率也不能说是零。如果下了地狱,那就离人,离佛更远了,但是也不是没希望了,目连救母的故事,说的就是下了地狱也还有希望。4 Z3 |0 \. D4 Q. \1 Z
9 a0 T5 U! a8 b6 W& P
众生本性是佛,最终都会成佛,的确和人人都是罪人,因信称义有很大区别,这里的确涉及到了唯一真理的问题。不过,这个不是本文的目的,也超出了本人的能力。
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发表于 2015-5-7 03:26 | 显示全部楼层
我说,我不懂创世记。有基督教徒回答说,你不懂,别人懂的
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 楼主| 发表于 2015-5-7 07:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 桃花茶 于 2015-5-7 08:21 编辑
  Q4 e5 [4 w' G9 g+ q/ s: E
. @# ^: ~$ N! B5 k+ I' ^想结束的时候,突然发现自己提到的神本,人本问题还没说。基督教不反对人通过自己的努力改善健康和提高能力,但是有个限度,不能超越生死。罪的公价乃是死,超越生死只能靠神的赦免。而佛教认为人靠自身的修行可以彻底解脱,这是佛教不能被基督教包容的根本原因。至于说到假神,多神,偶像,等等,是不了解佛教产生的误区。9 M1 [6 W+ F4 j2 g+ _
这个帖子有些网友回帖主张的真理惟一,其实是部分基督徒自己的逻辑,并不是神的启示。找遍圣经,有真神唯一,却找不到真理唯一。耶稣说,只有跟着我才能到父那里去,这说的是有关永生的大事,而人们日常生活中遇到的大部分问题,解决方案并不唯一,例如,春节给岳父岳母送什么礼物。$ m( U/ M: I- x+ ^( H# l1 d- C! _
* S8 d1 C/ U' a
大到教派之争,小到夫妻矛盾,都是所谓真理唯一惹的祸。
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发表于 2015-5-7 16:36 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2015-5-7 04:26
4 c8 G* L8 K- i/ Y9 `我说,我不懂创世记。有基督教徒回答说,你不懂,别人懂的

# l2 s$ q1 K9 q1 d) x; \這話有甚麼錯?
理袁律师事务所
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2015-5-7 17:28 | 显示全部楼层
当然没错。我并没有说这位先生(女士)错了。不仅没错,而且非常正确。只是,我是希望懂的人能为我解惑。而不是只告诉我,他(她)懂的。
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发表于 2015-5-7 17:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
waylww 发表于 2015-5-7 18:28
: p$ W% t, B: F* t# a8 ~% Q$ `7 i' i- a; Y当然没错。我并没有说这位先生(女士)错了。不仅没错,而且非常正确。只是,我是希望懂的人能为我解惑。而 ...

- C- P9 J2 M7 O  d+ N* W5 g我认为要解惑,每个教会都有圣经班,牧师的解答不是更好吗?还是主观的原因吧
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发表于 2015-5-7 19:22 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2015-5-7 18:28
0 M" r# D5 S! s& C6 Y- E5 c& I当然没错。我并没有说这位先生(女士)错了。不仅没错,而且非常正确。只是,我是希望懂的人能为我解惑。而 ...

/ J, P) g7 B9 C3 x3 M在這討論串,- |, a! N( A, ^3 N# Y

7 j! d. M$ w$ F/ C, g上邊的帖是你首度開腔; h! n( b) c0 k- O. u1 E
你一開腔便抱怨別人無為你解惑。9 P9 I* V# z% L; _6 Z! I' y" M

* g7 ]- ^% e" @6 I大佬, 你有甚麼疑惑先?. v4 N# z" J0 Q1 x
& C5 p( u& E7 A0 M+ o

2 q: z* V3 R% D( i再者, 你為『想去懂』又做過多少功夫先?
1 i. Z" U4 K' i「解惑」對你是否如插隻 USB 便可下載的事?
鲜花(88) 鸡蛋(0)
发表于 2015-5-7 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
桃花茶 发表于 2015-5-7 00:07
; O& |; J9 x1 X真理是唯一的,这活说着容易,但是唯一,也有个精度问题。比如,如果体育是有宜的,是真理,就可以包容很多 ...

. o* ?  ^; _6 T9 ]这种攻击的笑话引证有意义吗?再怎样也不是主流。倒是很赞同一传道人的说法,最终天主教和基督教又会走上一同的道路,那只是人为的分裂,也证明人性的恶。魔鬼总在做拆散的工作,如果不定睛在一神身上,每天看人,人群的分裂,永远都在跌倒
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发表于 2015-5-8 22:27 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Crisis 于 2015-5-9 12:26 编辑
# T  \4 F! a3 V/ b0 F! H" o9 A+ p  z3 x, L8 b
楼主在这里论证基督教的霸道和佛教的包容,照我看来,还不如眼镜腿网友看法客观。而照我看来,我确实如jeffyu1988网友那样,对你是否为基督徒有些怀疑,至少目前看来,你是在以佛教来包容你的基督徒身份。而且,看起来,你可能对佛教有一定层次的了解,然而,对于基督徒,你目前还是主要停留在道听途说的成份。
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发表于 2015-5-8 22:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-8 22:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-8 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-5-9 12:28 编辑
1 G0 U, X+ T1 K0 D& n9 R5 V/ a
' ~$ [7 j: ~4 _6 F* w/ Y; A/ j! j是的,基督徒分派,派别之间, 在历史与现实中产生了很多的争斗,甚至残杀,但这并不能证明什么,要说证明,这正说明了神的伟大和人性因人生活在这个充满诱惑的世界的邪恶。而佛教的包容,也同样不能说明佛就是真神。如此而已
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发表于 2015-5-8 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
楼主前面提到相对真理的问题,我想问楼主一个问题,你是否认为,神只管造天地上天堂之类的大事,我们日常的生活工作他就不管了?在这里,我想告诉楼主,真理就是真理,没有相对的真理。楼主没有从圣经中读出唯一,那只因为你还读得太少,或者視而不见。这里,给你稍举几例吧。主在世曾说,我是道路、真理与生命,若不藉着我,没有人能到父那里去。难道这不是在说唯一么?圣经中说,除他以外,别无拯救。这难道不是说唯一么?我们读圣经时要特别小心,圣经里可能提到别的神,其实那是指,人自以为的、自封的、自造的
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发表于 2015-5-8 23:02 来自手机 | 显示全部楼层
当然,从另外一个角度说,基督徒信的是唯一真神,并不等于应该霸道。而应该怀着敬畏的心度我们在世上的日子。而另一方面,不霸道的同时,也不要如佛教那样包容,因为我们的神是忌邪的神,他绝不将荣耀分给别”神“,即人造的偶像,不管这个偶像是泥塑的,或者是心中认定的如自己或者科学
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 楼主| 发表于 2015-5-17 00:26 | 显示全部楼层
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Crisis 发表于 2015-5-9 00:022 [- a1 k5 C' m, H
当然,从另外一个角度说,基督徒信的是唯一真神,并不等于应该霸道。而应该怀着敬畏的心度我们在世上的日子 ...
. y, x# `0 O4 |: k
我说的基督教的霸道,是指很多基督徒的观念,并不是指神的旨意和圣经的要义。其实大部分洗礼,牧师只问不超过三个你是否相信,你是否愿意的问题。例如:你是否相信耶稣为了洗清人的罪被钉死在十字架上?并没有问起来没完,例如:你是否相信耶稣是唯一的中保?你是否认为圣母像有灵?你是否相信三位一体?你是否相信无条件的拣选?。。。。。。。
; J! `0 J6 S9 f分的太细,又都认为自己的是唯一的真理,就造成了基督教派别林立,激烈争斗。. g+ p6 R5 c3 ~2 W  `! p4 ^4 f
佛教也有互相反对的情况,一般是说,你那个修不成,或者修得慢8 _4 i3 K% [( i* M
而基督教,是说,你那个是异端,你是撒旦。。。。。。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2015-5-17 07:03 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2015-5-17 01:26  A1 t6 Z& M, ~
我说的基督教的霸道,是指很多基督徒的观念,并不是指神的旨意和圣经的要义。其实大部分洗礼,牧师只问不 ...
6 E) ]7 l9 D5 n3 h- B
是的,生活中,或者是网络上,确实会看到一部分基督徒,他她们观念上很霸道,行动上没有美好的见证。不过,楼主不也承认,佛教徒也有在观念上不包容的么?基督徒的霸道、佛教徒的不包容,他她们只是表现形式不同而已:一个说,你是异端,不能进天堂,一个说,你那不是正道,不能修成正果,在我看来,只是名词概念不同,说辞不同而已,或者说五十步百步之别,又何来基督徒的霸道与佛教徒的宽容呢?正如前面眼镜腿网友所说,历史上,基督徒与佛教徒都彼此彼此,犯下过很多相似的错误。4 Q6 [3 g. D: f

8 I/ @0 a& I$ p" g/ Q9 u# y这就是人性。如圣经所说,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。基督徒只是蒙恩的罪人,他她们因为信神的儿子,而被神视为无罪,但他她们仍然生活在世界上,有各种诱惑与迷惑,还会犯罪。各种骄傲、谤妒,各种缺点、错误,还会不断地出现在他她们身上。(至于佛教徒,我不做任何评论,但不管他她们的经文诵读如何、修行如何,但我相信,即使如达赖喇嘛,也仍然会犯错)& s5 @3 k; x) G' I

; ~) T) {  l+ f至于楼主提到的基督徒受洗之时,牧师所问的几个简单问题,窃以为,不能拿到此处来做类比。基督徒受洗得救之时,在灵里只是一个初生的婴儿,对于婴儿,当然不能问什么高深的问题,而只能是一些呀呀学语。但当一个人慢慢长大之后,自然不能仍然停留在婴儿的状态,他会问,春天是什么颜色,冬天为什么这么冷,人为什么要站着走路,坐着吃饭,等等,类似的,越来越难的问题。
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