［原创］再谈选拔，兼聊爱城足球俱乐部

sweetlele · 发表于 2013-10-21 09:31

而且，我说了，这阶段娃的流动性，教练的流动性都太大

一帮长期在一起的娃是理想，但很难维持，没有合约的束缚，仅靠一时相同的理念是不够的，当教练不在了，核心不在了，你怎么办？

所以我不会在职业化之前考虑过多什么系统，什么团队进步，而是多注重娃的个人技术战术理念的提高，当他是一个足够好的球员的时候，自然可以进入系统

俩俩 · 发表于 2013-10-21 10:13

sweetlele 发表于 2013-10-21 09:31
% X2 P- q/ V |: p' L而且，我说了，这阶段娃的流动性，教练的流动性都太大0 \4 F8 O+ Y" ~ o& _

( d; s3 L/ |# A v4 P一帮长期在一起的娃是理想，但很难维持，没有合约 ...

这点我和乐乐看法略有不同，这可能和两家孩子的年龄以及从事的运动差异有关。

冰球到了Jason这个年龄段怎么打我不太清楚，但是足球踢到我女儿这个阶段个人的能力再强在比赛中如果没有队友的配合能发挥的作用也是很有限的。夏天的队里的Sarah很喜欢个人突破，在U10阶段屡屡得分，但是到了U12马上就被对方后卫的抢逼围抑制住。你速度再快快不过后卫的以逸待劳;你技术再高也搞不定对方的狼群战术，你的能力只能从小组的配合中发挥出来。

实际上，现在球队训练的主要项目就是基本素质训练加上小组配合，并且教练特意训练每个人都要去尝试射门，抢球，防守，我了解就是要求每个人都要抓住各种各样的机会。

所以我觉得有那么个时间点，应该让孩子把注意力从个人表现转移到整个球队的目标上来。最起码家长要有这个心理准备。同时也应该让孩子在某一个球队／教练固定下来。

未名 · 发表于 2013-10-21 10:19

俩俩发表于 2013-10-21 11:13 ) m& A2 L2 T# D+ y- s: o
这点我和乐乐看法略有不同，这可能和两家孩子的年龄以及从事的运动差异有关。, U: X2 l& r: z9 _6 X
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冰球到了Jason这个年龄段 ...

sweetlele · 发表于 2013-10-21 10:24

本帖最后由 sweetlele 于 2013-10-21 10:27 编辑

俩俩发表于 2013-10-21 10:13
& N3 ? I/ I8 x8 s& [6 N1 n这点我和乐乐看法略有不同，这可能和两家孩子的年龄以及从事的运动差异有关。% l3 k# H6 L7 T
! n1 r C/ g v9 K- h# i) Y
冰球到了Jason这个年龄段 ...

注重个人技术不等于没有配合

这里说的个人技术是在高速对抗中完成盘带射门传球的能力和跑位意识

把自己练好，和谁都能配合，而不是非要为了和谁配合

当练到一定水平时，如果觉得队友不能完成和自己水平相当的配合时，就该往高处走了

固定一个队，如果教练不固定，也不行.

我觉得只要娃在队里是相同水平的，就可以不换

sweetlele · 发表于 2013-10-21 10:50

我觉得在个人单干和配合协作这个问题上其实不需讨论，结论是一致的

我们其实要讨论的是系统，是Chemistry，是多大的孩子应该开始加人系统的概念

我家娃这么大来说，我还是倾向于重视个人技术的培养，做到有对抗时仍能传的出球，接的住球，断球后可以反断，加强一对一，一对多时的作战能力

系统这玩意要看人员和教练的稳定度，不然一个教练一个打法

系统是加分的东西，不是基础，一个有系统但技术不足的队伍可以和一个无系统但技术上佳的队平分秋色，但当技术好的也开始打系统时，技术不足的就拼不过了，系统比技术更好速成，但也更依赖球队的稳定度。

lipi · 发表于 2013-10-21 10:51

俩俩发表于 2013-10-21 11:13
1 @, {( R2 z; l% n/ y, m这点我和乐乐看法略有不同，这可能和两家孩子的年龄以及从事的运动差异有关。
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冰球到了Jason这个年龄段 ...

被点名了。千忙之中，插两句话。

作为家长，大家孩子攻什么活动，怎么样攻，归根结底还是回到你的目的是什么。
可以看出来，俩俩和乐乐是奔着职业的方向去的。那该功利就功利，该喝各个俱乐部教练，斗智，斗勇。
要是就是出去锻炼身体，增强social，就顺其自然，就完了。

不同的目的性，没有办法讨论或者争论哪个好，哪个坏。

如果是我的话，我的目的是多参加 team sport, 少在家玩游戏，而且，作为家长，我也乐于周末出去跑，而不原意在家呆着，我会问孩子，他/她感觉哪个队舒服，他喜欢哪个队，就哪个队了。

sweetlele · 发表于 2013-10-21 11:09

目的决定态度，这个是根本

我家娃现在谈职业还8杆子打不上，我们其实还是建立在要玩就好好玩，不要混的态度上

想通过冰球磨练孩子的意志这个的确是目的，但我发现在不同的级别上磨练的程度其实也不一样，这个也得看孩子的性格。

至于什么奖学金都是副产品，如果算经济帐，培养出一个能靠冰球拿奖学金的娃花的钱n 倍于那点奖学金

纯粹是爱好。同时如果再过8年他还是这种级别水平，那冰球也说不定是条路

现在一切都太早

cyz0116 · 发表于 2013-10-21 11:12

ding

俩俩 · 发表于 2013-10-21 12:15

书接上回，两口子正在为进2002/2003队犯愁呢，电话打进来了，2002队的教练，怕什么来什么。

领导接的电话，我在一边偷听。

“我们很高兴你的女儿通过了测试，我们队决定录用她。”

“太好了，菁菁一定很高兴，她又能和她的朋友们一起踢球了，顺便问一下，我们队伍是哪一个tier啊？“

“我认为我们会是tier2“

听到这里我们有点疑问了，什么叫做我认为呢？

“我们队不是2002队吗，应该一定是tier2吧？“

“嗯，是这样的，据我所知，我们队有那么四五个孩子还参加了U14的tryout，如果她们能够选上的话，那么我们这支队伍就会是一个大部分由community刚刚升上来的孩子组成的队伍，这样的话，俱乐部会考虑把我们降一级，也就是tier3了

"..."

“其实啊，我认为在哪个tier踢并不是很重要。我们这个阶段主要应该是培养孩子们对足球的兴趣……我见过很多孩子从winning team里退出来，因为赢球并不是足球的全部，孩子们应该在踢球的过程中充分享受足球的乐趣， blah, blah, blah ……“

放下电话，说实话有点绝望了，你就不能有一点点上进心啊？！

只剩一条路了，赶紧联系Jen，看看她的队伍里还有没有空缺，同时祈祷这个Jen真的是个好教练吧。

联系上了教练Jen，她很痛快就答应了。可是因为所有的tryout已经结束了所以她建议我们参加她的球队的第一次训练，“我得看看你孩子的水平。别担心，我们2003年的球队也还有空缺呢…”

潜台词是，我要不要你还要看你的表现呢。

土鳖抗铁牛

unspecified · 发表于 2013-10-21 12:28

昨天在TCRC看了一场Novice Tier 1的比赛，对我来说，场上的孩子个个都技术好得不得了。也许因为他们水平都很高，没看到能力特别超群能统治比赛的。我恭维旁边的队员家长，他不以为然说，这些孩子当中估计没一个能进NHL。我不相信，他给我说了两条，一个是身体，这场上大多数的孩子成年后会因为身高体重不够或者说块头太小而被淘汰。因为在这个年纪，技术好的孩子往往是体型小而灵活的，个大块头大的滑不过他们，但技术练得出来而身体练不出来，也许十年后那些现在Tier 2/3的大家伙会比他们更有机会。另一个就是职业体育的残酷，每年全世界就那么一两百个能被NHL选上，能打出来的，都是些身体技术意识超群，运气超好的，如果在这个年龄这种级别都不能统治比赛，未来没多大机会。他说他自己小时候也打过AAA的比赛，但也很早就放弃了。

lipi · 发表于 2013-10-21 12:32

进 NHL 的比率,在 novice/atom level, 基本上说是 1: 几百.

sweetlele · 发表于 2013-10-21 13:11

本帖最后由 sweetlele 于 2013-10-21 13:31 编辑

unspecified 发表于 2013-10-21 12:28
, L2 q9 m) b" ~ B7 Q1 T; Q. q昨天在TCRC看了一场Novice Tier 1的比赛，对我来说，场上的孩子个个都技术好得不得了。也许因为他们水平都很 ...

NHL很远,基本不大可能

身体很重要，连RNH这种瘦的，都得185，85kg往上

每年，各地方能打3A比赛的至少200个孩子，但NHL平均下来不到一个，aaa的家长基本也都aaa过

sweetlele · 发表于 2013-10-21 13:29

本帖最后由 sweetlele 于 2013-10-21 13:32 编辑

lipi 发表于 2013-10-21 12:32
( d J* j1 r& v1 T进 NHL 的比率,在 novice/atom level, 基本上说是 1: 几百.

不止，全市Novice2千人，能出一个，就很不错了

多伦多那边的平均水平研究是某年龄段二千个人里有一个能打一个赛季以上的NHL比赛

供一个NHL孩子差不多花20到30万

到十二岁往上,这个比率会小些，因为NHL虽然是个梦，但很多孩子到那时已连作梦的资格都没了

sweetlele · 发表于 2013-10-21 13:35

unspecified 发表于 2013-10-21 12:28
; q8 f, ?$ c C/ I5 Z昨天在TCRC看了一场Novice Tier 1的比赛，对我来说，场上的孩子个个都技术好得不得了。也许因为他们水平都很 ...

昨那场谁赢了？

我们下周打Whitemud West

俩俩 · 发表于 2013-10-21 14:50

lipi 发表于 2013-10-21 10:51 % c0 f' c( e; k% p0 @& z4 L1 }
被点名了。千忙之中，插两句话。- j, c; I8 @% {9 Y! ~

1 w/ Q2 W! d9 w! u; h作为家长，大家孩子攻什么活动，怎么样攻，归根结底还是回到你的目的 ...

其实我家也没有打算让孩子走职业化的道路，一方面这个淘汰率太高，另一方面也知道这是个苦差使，哪个职业运动员不是落个一身伤病的结果呢？

之所以对孩子踢球这么上心是因为，第一，孩子很喜欢，自打有frank soccer以来她就很坚持，后来参加了俱乐部，她每次训练和比赛都很投入，乐在其中;第二，还是觉得在北美教育系统这个大环境下，体育是一个比学习好更让孩子popular的一个因素。从前孩子在学校不是很自信，现在在课间休息的时候，男孩子们踢球抢着和她一伙，并且感觉到她对于自己班上的同学也不是一味地奉迎，而是有了自己的主张，并且敢于坚持，这个我都觉得可以归功于踢球。

体育这东西塑造的并不仅仅是身体素质，同时也对孩子性格的培养也有很大的帮助。

不知道我的这个理解对于大多数家长是否适用，但是我会一直坚持下去的。

未名 · 发表于 2013-10-21 15:05

本帖最后由未名于 2013-10-21 16:07 编辑

俩俩发表于 2013-10-21 15:50! F. i0 u4 H' K
其实我家也没有打算让孩子走职业化的道路，一方面这个淘汰率太高，另一方面也知道这是个苦差使，哪个职业 ...

职业化的问题上想法还是可以有的

男孩子的运动特长确实比较难拿到北美名校的奖学金但女孩子大不一样

回头有空给你掰呼一下

俩俩 · 发表于 2013-10-21 15:09

白大夫, 我这可是亲生的啊

sweetlele · 发表于 2013-10-21 16:02

本帖最后由 sweetlele 于 2013-10-21 16:19 编辑

我觉得，能打上去主要是孩子自身的努力和potential

我们当家长的只是给他们创造条件

他有这本事保持高水平，我们就帮他，他要是上不去了或者不想上了，那是他自己的能力和决定

未名 · 发表于 2013-10-21 20:38

sweetlele 发表于 2013-10-21 17:02
# o7 e5 ]8 o; M7 l/ i4 L; u9 z我觉得，能打上去主要是孩子自身的努力和potential
0 U+ v' N2 t1 b3 S( R
0 C6 N; ^" t% R: C我们当家长的只是给他们创造条件

说的好

这才是亲爹啊

未名 · 发表于 2013-10-21 20:45

俩俩发表于 2013-10-21 16:09
" m3 `: Y* {* f1 \ S- G( U( ?白大夫, 我这可是亲生的啊

你接着掰呼，我接着看并学习你的经验

回头底下有机会了我和你领导唠唠我对菁菁体育方面的一下想法供你们参考

sweetlele · 发表于 2013-10-21 20:48

未名发表于 2013-10-21 20:38
! t5 m- \) `/ X& E说的好
' I* }, b- R$ B7 v
. g/ | j! k6 `1 k这才是亲爹啊

我真不担心他受伤

我们队前两天打比赛，一娃给对方撞到板上半天起不来

他爸连一动都没动，不停念叨快爬起来，有半分钟一分钟还没起来裁判停了比赛，他才走到板附近看他，嘴里还是wtf,你怎么还不起来

lipi · 发表于 2013-10-21 21:01

未名发表于 2013-10-21 21:45 : t. ^' O2 Z% c1 l) ^
你接着掰呼，我接着看并学习你的经验) u; g! Z& l+ I8 i, `" T6 J

* i9 q+ ^. {+ D2 K3 ?) X回头底下有机会了我和你领导唠唠我对菁菁体育方面的一下想法供你 ...

怎么看着好像哪里不对劲儿似的？

未名 · 发表于 2013-10-21 21:10

lipi 发表于 2013-10-21 22:01 , h$ R+ }7 s# j$ j$ T
怎么看着好像哪里不对劲儿似的？

呵呵想知道那不对劲吧

就不告诉你

让你干着急

unspecified · 发表于 2013-10-21 22:09

sweetlele 发表于 2013-10-21 14:35 2 k% p H4 e6 V; z, |$ j; A w
昨那场谁赢了？
1 o! U! U7 p1 w* ]
) M! X f3 g2 r; s6 r我们下周打Whitemud West

昨那场好像一边是KC一边是Confed，3:3。Confed一开始被打懵了，上来几分钟就2:0落后，后来慢慢追回来的。根据我外行的看法，KC的个人技术好点，Confed的Positioning好点。

mark2013 · 发表于 2013-10-22 06:33

sweetlele · 发表于 2013-10-22 07:52

lipi 发表于 2013-10-21 21:01 . f1 E w% m* z, J: \# Z
怎么看着好像哪里不对劲儿似的？

哈哈哈

sweetlele · 发表于 2013-10-22 07:55

unspecified 发表于 2013-10-21 22:09
$ @% A# [; W( B+ l e8 \4 [昨那场好像一边是KC一边是Confed，3:3。Confed一开始被打懵了，上来几分钟就2:0落后，后来慢慢追回来的。 ...

嗯，差不多，我们和那个KC5：5，一开始我们4:2最后五分钟给他们反超，然后还有三分钟我们又扳平

sweetlele · 发表于 2013-10-22 08:42

我们这个现在还小，听说teen有队开始加“营养液”的

这个...

俩俩 · 发表于 2013-10-23 10:20

昨天到Calgary出差,没时间更新,今天继续

最后这次tryout我没有去，领导带着菁菁去的。人还没有到家呢就打电话给我，“我决定让菁菁参加Jen的球队，这个球队看上去不错，菁菁她们队的那谁和那谁也都在这个队踢球，这个教练我感觉很棒！”

这个不出我的预料的, 菁菁现在的水平是属于任何教练见到都流口水的队员，她参加任何一个队的tryout都会被录取，我有这个信心。

当晚赶紧打通知STING的两个教练，告诉他们孩子将不会参加他们的球队。对于Rick我们真的觉得很不好意思，年年都参加人家的tryout，年年人家都欢迎我们，但是年年都在最后的时刻拒绝人家。

2002队的教练后来又给我们回了个电话，沟通了一下，感觉上他也很希望菁菁能留在他的球队里，但是我们委婉地告诉他，我们比较担心球队会掉到tier3，所以作出了这样的选择。

电话打完，算是尘埃落定了，领导又吞吞吐吐地说，Jen的这个球队今年可能会踢futsal …

啊？怎么又是futsal？！

看过我上一个贴子的同学应该有点印象，我对于futsal是敬谢不敏的。

话说到这里有必要介绍一下爱城的足球联盟和俱乐部了。

土鳖抗铁牛

未名 · 发表于 2013-10-23 10:28

俩俩发表于 2013-10-23 11:20
9 C9 G3 y$ x, h$ X昨天到Calgary出差,没时间更新,今天继续" L/ }, M$ [2 o8 a* Z* b

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