发表点感慨， 不对的地方， 请包涵

weidsun

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
$ q( D* y6 }# ?$ V- M: q美国和加拿大完全不一样
美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
加拿大对少数民族的 ...

而且种族歧视总会有的 但加拿大算不错了 估计这里的中国人比在中国的老黑受到的歧视少多了
但语言不好肯定会远远更受歧视

醉酒当歌

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
+ u5 s! E; S# N+ e; g3 M9 @- M美国和加拿大完全不一样
美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
" X' F# x% z8 [, l% _4 V加拿大对少数民族的 ...

) K$ P8 g$ O8 r3 D
加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上，若是其他国家80%, 这个是我亲自问过的，你怎么解释？原因就是限制中国学生（官方回答需要diversity），也就是中国人不能太多。

我能说：你没有体会到加拿大的种族歧视，是因为你经历的少，或者你混得不够高吗？混得高，你会发现，几乎清一色白人！！清一色的白人，从统计学上是矛盾的，也就是有种族歧视的原因。

AASTAR

kanbuqing 发表于 2013-7-29 20:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还要做科研，可以说专业实践经验远远高于于这里同等的医生。（当然贡献和收入远远不成比例）

3 b1 C" l8 Z1 t! ^$ Y' i这里医学院把如何与病人沟通和专业知识放在一样重要的地位，而不是国内只专注于专业技术培训，这就是你感觉这里医生比较NICE的原因。我承认学习好的学生去医学院，但是医生绝不是精英中的精英。大多数医生以中国的标准来看还是比较差的。

4 I5 n" w1 q9 ?& D- m6 H0 m6 j我朋友在这里做外科医生，由于政府预算的限制，一年才能做十多台大手术。但是国内我LD的同学，一般都要一年做100多台。国内的设备可能不如这里，但是大多数医生水准都要比这里高。
" d, ]3 ~! a% f& O* n  i4 N
我们不需要妄自菲薄。各有千秋吧。

醉酒当歌

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19
不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

* n# M% p/ D6 |9 F# D7 Z: ^* H& e同意，不能妄自菲薄。中国的好医生很多很多。

ballard

" h& `  [) E+ @$ B1 W- Q

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

" T. x) ^4 p7 r+ h  _' R, N$ ]
5 f' T7 ~2 p- e5 X$ v/ t! H您 在哪当大夫啊。  这么凶的大夫 我得绕着走。

& m! G1 l) l7 R( R4 F不能说北美的大夫就是精英的精英吧  中国的大夫不读本科再读医学院就没有灵性了？

读书 学问 还是靠一点灵性， 不是熬到时间都是好大夫。

( J4 s( z, D; }- m. O! [学校里熬得少，工作10年二十年也熬出料的吧。
* p* r& w3 Y" I. \: z4 ]" e
学习也是一生的吧不是校园那几年就是精英了

出了校门就不成长了。
  B7 M! R. I! ]/ X
美国很快不是第一经济体了你信么，你不信中国那些山寨吧？
" h8 @, _4 I) e
那比尔盖茨 jobs 小布什医生算什么？
5 Q0 U2 {+ w2 x, M6 ^9 j) X- C
没考医学院的肯定不是精英了， 考上的都是精英了？  

还是考不上医学院的的肯定不是精英？

ballard

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

# Z& d$ r' h1 m) Z- _我抬杠是来玩的不是吵架的。

ballard

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

. {$ G5 {! C  \: d# T我不是来抱怨的， 我不是医学院的。 你一定相信我

" _' x4 i$ X+ N/ P' \; `如果说抱怨，是说得很多移民的父辈会来看病， 很别扭。
, V9 ?% Y: j  O: l
而且我告诉你我的父母不会来了，
) H, s/ _* U6 a/ S
他们老了，走不动了， 很难下床了， 但很多人的父母回来， 他们要来看病， 要能流利汉语交流的医生。
5 f+ r7 g: ~. M- M
这是一部分人的权利， 你得尊重。 所以不要贬低中国来的医学院学生， 他们能解决这个问题，
8 F+ g0 I  n+ T* F$ H! z
他们的第一语言是汉语， 而且加拿大的医学规范很容易学，

; N0 n' b1 y$ x) R而很精英 学汉语很不屑。

鸟语花香

诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

francais

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22
1 m5 R+ G/ Z. i1 m- c: o: V" _1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。

2.上文对加拿大社 ...

2 @0 j% z0 n7 @: n2 S* I' T# V9万怎么算出来的不知道.但是不是编出来的. 是政府计划书里面的研究研究出来的. 我贴出来的, 具体没有研究是怎么研究出来的,
, M1 }8 R" Q7 x9 Y你可以去看看. 这个是个平均数.
2 y: n7 L* l! @. Q1 }* k) U看这个帖子里的计划书.
http://www.edmontonchina.cn/foru ... d=581624&extra=

youngguncn

个人看法
$ C, I; r7 ~) |: A# S7 m1.都跑这来了，还非比来比去，累不累。国内读医生花多少钱，这边花多少钱。国内医疗事故怎么了结，这边怎么了结。国内病人多少，这边病人多少。国内医生挣什么钱，这边医生挣什么钱。国内药店买药的挣多少，这边挣多少。国内电工挣多少，这边电工挣多少，国内房子多钱，这边房子多钱。
2.还有比从大陆来歧视加拿大有歧视更荒唐的吗？同文同轨的，还有比户口这种歧视更恶心的吗，还有比男女退休年龄不一样这种歧视更制度化的吗？
  T) ]' K8 a$ `' x3.从来好事不出门坏事传千里。你去餐馆吃饭。吃了99次都不错，你也不见得会发帖赞一个，就吃一次拉肚子了，你多半会上来吼一嗓子。为啥？因为爷你花钱了，吃好了是应该的，吃不好就是餐馆的毛病。跟照顾不照顾自家人生意有几毛钱关系。
4.医生学好治病就行，没义务非学中文。英语在这相当于普通话。你在北京看病一口一个前轱辘不转后轱辘转四米大，一样有大夫告诉你学好普通话再来。在中国能明白这个道理，在这就犯糊涂。
1 x4 u# n8 M9 u% X% W5.homeless 一年九万不是就给九万现金让他随便花。避难所，医疗，清洁，这些都要算在内。再一个，也不是不给你华人，你就非认准洪七公是一个很有前途的职业，这钱也一样能花你身上。
6 Y3 }6 h- H& j7 A6 O" U6.你要能找一个华人白人同工不同酬的一告，基本上三五年是不用上班了。华人当然要比白人活得累。你比人家多学一种语言，你比人家多享受一种生活方式，你比人家多一堆老人要照顾，你比人家多一堆孩子要养，没有爹妈给你留房子留保险，你要给孩子留房子交保险。如果这些你都能不考虑，我就看不出有哪个白人能下的馆子你消费不起的,哪种的生活方式白人可以你不行的。
. r. U3 d6 q+ l- Y* f- S, q7.似乎没有任何数据表明白人捐款比例比在爱城的华人多。爱城华人社区作慈善的热情可能也比你知道的要高得多。文化班，英语社，免费报税，这些和能看到的花花绿绿的钞票一样都是慈善。
& B# y& s* i+ q7 F) {& e8.老话重提，不要用你可笑的道德标准要求别人，更何况一种群的人。你每天认识十个华人，一年不重样也不过三四千人。这些人和你真正办事的十之一二。你碰见坑你的，也许就让别人满意。他今年对你不错，明年难保不给你下个绊子。大家就事论事，别动不动就自己代表着一群人长吁短叹，或者对着另一群人咬牙切齿。

另：不认识也没跟原先生办过事，观点既不针对原先生。也不针对抱怨原先生的那位。觉得那个帖子大家大都对事不对人。挺好，没必要拔高到这个帖子这种高度。

2010tiger

mirage99

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

请问您知道多少中国医生与这里医生的水平差别？医学某种程度上是一种经验科学，执业时间越长，见的病例越多，手术量越大，诊疗水平就越高。这边的高端诊疗技术很高，但普通诊疗远比不了国内医生。

suvescape

本贴发言者就有大陆来的年青移民，在加拿大医学院毕业，成了本地医生。为什么不多听听他的观点和看法么。

敢想敢说敢做

把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

Haha12

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19
) {9 R# W+ _6 \& q& C不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

同意。

Haha12

鸟语花香 发表于 2013-7-30 07:11
诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

天高任鸟飞

鸟语花香 发表于 2013-7-30 07:11
诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

说得好啊!

cyz0116

原春是个好同志，鉴定完毕。

醉酒当歌

敢想敢说敢做 发表于 2013-7-31 20:24
/ U9 b3 {* k. n9 X4 w把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

: X: x, O/ }+ u5 e5 J# H有道理

weidsun

醉酒当歌 发表于 2013-7-29 22:41
加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上 ...

, Z- H1 m% y/ W% _/ K2 b7 D6 E加拿大有些大学有diversity programs， 作为一个分开的渠道来报名考大学
这个不是根据你的种族 而是根据你以前的经历
4 W" s9 d! [. u0 M) x可能90%的学生通过正常的报名 以看学分为主
% N* O0 U! L  Q% X- i. b; c但diversity program留下10%的名额给那些经历过苦难的特殊学生
( j& I1 r2 P  M如果你是汶川地震出来的学生 经过多种苦难 现在学分80% 你也可以报  这不是按照种族来分配
) o4 ~' ?4 D3 A9 P
" ~. U5 f5 \& r5 _美国是不一样 很直接的给黑人 拉丁人留下名额 亚洲学生就是需要更高的分数才被录取
如果你知道这里什么大学明摆限制华人学生请告诉我们 给点根据
这里大学只有偶尔给土著人一些特别名额 但尽管如此土著人学习太差 连这点名额也填不满

- O, `3 P& u; q* a我在加拿大从小学到初中到高中到大学到工作 其实自身和朋友们都会接触到种族歧视
$ K' ?2 i, q: T有可能是当地人说我chinaman 怎样怎样  有可能是华人同胞说我大陆仔 怎样怎样
但总的来说这个社会的tolerance, 对异族的容忍和接受是相当可观的
我不知道什么算混得高 既然说医生 那医生按说算混的不错了
  z# @: J6 f5 @; B- N5 K- H& H: Y2 t加拿大所有专科都有少数族裔的医生 而且很多， 最困难的一个专科是眼科 （指match rate） 麦吉尔是排名最高的大学 2009年录取的仅3个实习生 一个印度 一个韩国 一个巴基斯坦人
; m/ i2 k/ a+ E  F" P" ~4 r% M/ z7 D我从来没见过哪个大医院清一色的白人

归根到底最重要的是你语言能力 如果你能流利对答 在加拿大你会混得不错的
. H2 p1 G5 @4 u! ?  Z; E如果你说话口齿不清 皮肤再白 头发再金 也没人雇你 （脱衣舞厅除外）
只要你有重口音 不管你肤色 都会受到歧视
新一代移民吃亏 受歧视的地方 是语言
二代移民吃香的原因是因为他们脱离了语言的限制 他们基本上跟当地的白人学生在同一个起跑线上

醉酒当歌

) a2 |( T; r# n; n/ T7 O  x/ L: a

weidsun 发表于 2013-8-13 23:40
加拿大有些大学有diversity programs， 作为一个分开的渠道来报名考大学
这个不是根据你的种族 而是根据 ...

你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根据学分是扯淡，根据学分的话，UA的chemical Engineering专业全是中国人。中国人要90%的成绩，其他国家不用。这是我亲身经历，我亲自去了那个系，问了招生的人得到的回答！

语言也是扯淡。我不多说了。华人二代想奋斗同样的高度，准备拿出比当地白人多处很多努力的准备吧。事实就是事实，与想象无关。我说完了。
. C& _) a( x, {  A( X
# C% u5 V" x; w; U7 y“归根到底最重要的是你语言能力 如果你能流利对答 在加拿大你会混得不错的 ; “ - 看看加拿大当地流利语言的人,有多少混得差的,你就会知道,这又是谎言!

醉酒当歌

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
美国和加拿大完全不一样
( ^5 s4 \3 c, x% k/ R' G美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
7 `9 h( f. l& w! I+ t5 ?加拿大对少数民族的 ...

, l# X% f; T, E: T
. b. F1 X/ ~! [) }9 |/ A你那里确定的完全不一样? 在美国工作过多久你? 我工作过的. 相对美国,加拿大就是小弟而已. 我不知道你说得这方面有什么不一样的. 别看那些官方的宣传强调加拿大不是美国的一部分...哈哈.

未名

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 00:04
你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根 ...

6 c! N( [( ~3 _8 c$ [5 ?5 Q

$ z0 q5 c5 q  x! F7 z% \3 }; u
醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

sweetlele

有真本事的，其实歧视是小事

再实话实说

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22
" q. O8 g* Z& u% K1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。
5 I6 j- X& s0 \" Z. n- i% K
2.上文对加拿大社 ...

大赞。我们的第二代特别适合在北美做医生。性格＋头脑构造＋英语（不感觉适合做律师）。虽然我劝不动我孩儿们读医科。

醉酒当歌

sweetlele 发表于 2013-8-14 10:19
) b% s7 a; p6 w5 T! q有真本事的，其实歧视是小事

- Q8 i$ Z; o( ]5 e4 b) ^* H/ T
8 G3 l) [6 U7 \看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信你撞不到透明天花板！！

醉酒当歌

# @, z* r" {( Z0 `

未名 发表于 2013-8-14 09:50
8 q5 R) p. }/ G- B' r" h醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

# l4 }3 U* Z8 b# n0 u3 v6 k# b
医生，当然，感不到明显种族歧视啦。混个院长试试？

再实话实说

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 20:38
( \6 r6 [. Z9 i8 r/ Z. ~6 D4 d, U5 i看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

- g8 I8 A) V6 U( ~2 [+ l5 X20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
医学专业术语简直是天书。还有真没有看到几个ESL 大律师的。
) S" P, N2 C3 m; |! \. i大部分中国人在国外只能靠技术也许能走到主流社会的中层。还有一部分人能通过投资成功的。。。再如何奋斗，在别人的土地上也是徒劳。你的朋友和同学在中国已经是－名利双收的亿万富翁了。加拿大和美国只是他们的度假村。
8 _7 r$ V) ^) O' x我想再重申一下，如果你想要有抱负，只有回中国。如果想过过小日子，这儿要比中国好。
/ E+ `$ R+ Y/ w) s+ z

醉酒当歌

/ `0 i2 {5 N: K* [

再实话实说 发表于 2013-8-14 22:30
; |3 z8 {  E) J/ r4 p( Z20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
! n/ g! f+ j6 y; F医学 ...

基本同意。但是日子在哪里都可以过好日子，因为日子是自己感觉的，自己觉得好就是好日子。我们不能说自己的国内父母和兄弟姐妹过的就不是好日子吧。。。？

weidsun

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 20:38
看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

中国人还是习惯守好本分 孩子们从小教育都是一套要听父母话 好好读书 听老师 blah blah blah
中国学生相对白人和其他种族的学生来说 领导能力更差 不会去挑战现有的东西
高中大学尽管中国学生很多但相对来说参选学校政治的很少 咱们儒教子弟不大喜欢跟他人争执
我的高中超过一半都是黄种人 但每一界学校总统都是白人 中国学生根本就懒得参选
5 F3 c# [) Q+ n7 [加拿大选举为什么一帮印度人能选上 中国人就偏少？  因为说实在的 咱没那么热情 不那么感兴趣 做好自己平时的工作就好了
做个医生挺好 院长一堆破事 不是咱的菜