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楼主: caoebb

从Terwillegar这件事发现有些人真是高尚的可笑

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-9 10:28
0 s& L+ t7 z4 u: ?, n  K我猜他不是说你,倒是你话里话外透漏出自己属于内部人士。我们也不想了解什么黑幕内幕的。你就说吧,以你 ...

+ _+ a1 z+ N! P; m你说得有道理& X7 W( |" G9 y
据说peter pan是政府设计师呀.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:40 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 09:20 8 I' ^5 Z/ b, a1 `& l9 V
To LZ,蔡司: j- h6 c* i% r: ~6 T( n0 l

, {' b* [( {6 x质疑成本和预算不是一个好的反对点。政府所有项目资料都可以查到的,网上查不到,可以打电话 ...

! r8 e3 G  g) f* F& Y不说这个,就说到底是哪些来住吧, 住进去谁掏这个房租吧.# B  G! a) u6 H) V# g
我是觉得可笑的是一开始申请是 给60 mid-age homeless men,
4 k9 X" v7 \( E7 z" Q0 C2 |后来看到反对, 又往廉租房引导,如果是廉租房,首先大家想到的肯定是低收入的, 但是如果真是租给低收入的跟Homeless project 是有何相干, 然后那个福利机构马上贴出答案说是给出租的,低于市场价格20%,入住的人需要筛选的. 但是昨天又有人提出来了,电视上已经说了,入住的人都内定好了, 具体电视上怎么说我没有看到, 是有个网友跟我的帖子说的. % H- |- S) P% O4 M/ X- Q# X& P: w0 E% L
我觉得最大的问题是两套说法蒙蔽公众. 1 R; B5 U9 y3 b$ c% z
那就拭目以待看住进来的是什么人物吧. 让事实说话. & ~0 D& X" f" J" d3 W

# z1 I7 C1 L/ C* t我质疑是因为我住在这个小区, 规划的时候并没有收到任何规划听证的信件. 至今也没有收到, 不知道是我错过了,还是政府根本就没有打算让公众参与. 如果都觉得了的还开听众会是什么目的.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:44 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 08:54 % t/ K& m  L$ E: o0 N6 t6 W; _
有人赚大头吗? 我不知道,我只是说这个不是豪华公寓,你当政府傻子啊,这不自己把自己树成耙孑了,连firs ...
# q5 U" D$ M& g: `
那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

鲜花鸡蛋

GoldenPinnacle  在2013-7-9 12:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
caoebb 发表于 2013-7-9 12:05
. `5 G  d+ X& \  x: C. s你没有回答我的问题。你说的国内是中国吗?这件事和中国有半毛钱关系吗?
7 [, {4 k9 l# t9 W9 W& \, t
别激动,我己经回答了,我不知道的事你干嘛非追着我评论,我只是就事论事
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:302 u% ^) P2 k  O+ z' M6 X
那750租个bachelor比市场低20%吗? 按照这个算法 950刀也算豪华的了吧.
0 B' z' V$ C+ P$ e4 J0 }: I/ z不还是有很多人花费400-500刀租si ...

+ ^# Z; [! n1 s; F我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定不是豪华标准,其它多说无益
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:44
( b! z+ i- b( [# w% f那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

2 d& T+ H4 m" g3 S开发一个项目的费用多了去了,你有兴趣可以按如花说的自己查一下,冰球馆的总投资还600 millions 呢,不仅仅是地价和土建
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要不是能捞一笔,谁费那劲?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 15:00 | 显示全部楼层
这事情是明摆着的,没利益,谁干?. b' a3 O( f8 @% i7 Y% c! j
& G2 ~# [* v+ J( ^( f+ j
都是打着旗号捞钱
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
討論好几天了,這些準備建造的房子是給無家可歸人群居住的嗎。房租比政府廉租房貴多了。政府廉租房的兩室的townhouse 的房租才二百多一點。如果一個家庭沒有任何收入,房租是一百二十元加幣。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2013-7-9 14:54
7 a" U& }! |$ o- o6 E要不是能捞一笔,谁费那劲?

( T+ M2 x2 @( P6 J0 K! |5 t经济利益是社会前进的动力。( a' l" `% M% H; A& g8 P2 O

4 U; ?3 Q, s' o6 o' V, T你若没有工资,会去工作吗?4 y: N3 q3 Z' M5 R

0 ^3 E* r( }: Z/ s你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-9 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉酒当歌 于 2013-7-9 21:42 编辑 - f4 @; [3 b# u  d+ i
* D# e4 l7 G0 n
没准是跟国内的政府廉租房一样,住进去的都是政府的亲戚、homeless professional 不是homeless 流浪汉。所以,不用担心啦啦啦啦啦。。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2013-7-9 20:51 编辑 1 O+ V0 C, p$ ~; W+ J" Q
如花 发表于 2013-7-9 20:35 * P- ?- F$ U) |# T1 v$ [
你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
3 j* B* ]: [, ]: p/ }

* A1 |* M: |" h+ h5 f. N1 b7 A+ g8 K  _9 Y, c
5 r5 ^. [' X) e4 L% F, ^
不换执政党是不可能有确凿证据的。就好比,在2008年之前,台湾已经有很多人相信陈水扁有贪腐,但也有很多人跟你一样没看到证据,不肯相信。
' g% [% D* _. D7 n
+ g4 |/ U3 O+ A) T- ^9 E5 _你是从一个无罪推定的角度出发的,这点我尊重你,但要指出这不是一个普通民权保护的问题。在我的思维体系里,权利本身就是“原罪”。市场上,1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远,加上中国的前例,魁北克的前例,我凭 common sense不相信他们。2 {8 s0 |' I! I. a9 D8 {

, a. ^* b# L5 t: d3 c( q请注意,我的这种不相信并不会把他们送进监狱,所以不是有罪推定。担任公职是一个 privilege,而不是一个 right。我的这种不相信,如果占据多数会使他们下台,这样可以进行一个真正意义上的调查。当然,仍然是无罪推定,只是少了很多掣肘而已。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。% D9 F# `5 i  q% _1 A& ]! n0 X" Y7 B

: `/ D  u* y+ _# U' I/ E5 E但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理性分析。这是什么道理?
3 Z0 k2 f6 f& v8 V5 N- E6 E9 H  J- r, U- ~. R3 X  O# O
1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远。
9 f+ ?  U+ `; I, N) y. u
' r7 A6 g9 w. P3 O5 c& U' z6 ?
这个项目不是政府主动买的吧?应该是政府有一个housing first的基金,然后JasperXXX这个组织去申请capital grant。就像政府资助的ESL program一样。
$ [9 H7 T* u! K* S5 Z
& l5 r. V2 \* t0 M. X所以,如果你要质疑:
# z; E# d! q+ J1,要求省政府提供这个program的详细资料,以及将来的资金使用情况。  {9 ^) o# R. g% f6 ?7 g
2,在8月22日公开见面会,问JasperXXX组织如何组建和谐社区,租客审批流程等。4 F4 E( m6 ^/ E/ E2 Z6 f
/ D7 D% E! n: F4 ~; y: G9 y

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 21:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:44 编辑 , Q* ]$ M2 Z6 c( }9 a
peterpan 发表于 2013-7-9 14:42
3 O; O( _) f5 R/ {( Y: @8 \我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定 ...

; W1 e/ r" u8 k  {/ a) d- \6 z
0 d3 B* ?2 k4 M$ `我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远不会很担心。孩子到时候成为他们目标怎么预防?我能不焦心吗?我就一小女人,就这么点私心,从来就没有标榜过自己高尚,也没有说过自己有多涵养。申请版主的时候也没有这项审核。5 m. k/ f5 |5 r" G; X0 N
我就这么个小女人心,惹着你了,还望多担待,不是俗话说好难不跟女斗吗?你不必激动的另外发帖发难我。也没有你说的那么严重?封和禁言是两个不同概念呦,不能换概念呀,就像homeless house 和廉租房一样。
" X. Q1 L: M5 q  U* I: |! [% o另外,皮校长,我也没有暗箱操作呦,我公布于众了,前面他提买春的时候我就警告他了,如果我说他老婆会去卖淫,估计他也不会淡定,让无辜的家人躺着中枪不是男子汉大丈夫所为吧?再说我就一小女人,成就鲁仁义一把,让他随了心愿,你就别为难小女子了。
/ z$ H5 k( e/ }3 G: ^$ T/ Q咱们还是谈谈听证会的时候大家能提出的问题吧。
鲜花(636) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 22:16
: p  j& K% g3 h7 e0 h- n. T你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。: y8 l1 x6 C9 S9 t2 s* [$ h1 Y
8 J8 S+ m0 `) }. ]8 G, c5 A, I
但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理 ...
8 p6 U  y4 W+ o/ l0 `: o; x
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterpan 于 2013-7-9 22:42 编辑 ) P/ G$ A  T% b; e
francais 发表于 2013-7-9 22:23
" p7 {  b1 [5 f2 @1 d我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...
! A5 A; D4 y3 {7 _$ b: s4 g) K6 T
  U! a3 ?. o; y0 M
有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?& ~* q" f! d2 R
还有,我不是专门发贴为难你,这样的辩论多了去了,你要不那么干我哪儿有心思去专门发贴0 \- f$ T4 s7 ^% S" V1 r
其实你的心情我是理解的,这篇就翻过去了。
大型搬家
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
见识到了什么叫做党同伐异。
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
u非常理解作为孩子母亲的心情,. r9 W* }- @1 K& f
孩子的成长的确需要一个安全的环境,
4 a. M0 Z" i# P$ ]" h9 g但孩子大了后,还是会离开这个小环境,走上社会大环境,i与各色人等相接触,其中就有homeless, 早接触,早有经验,
$ U) U6 K; m/ v# {4 G* n再说,少数的homeless生活在小区附近,在各位高尚人士的感召下,也会变得高尚起来的,家庭周边环境还是一样安全的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:56 编辑 ) A- S  O* G  D9 w* G
peterpan 发表于 2013-7-9 22:39   Z5 x4 ?5 O! `# c7 c5 P9 n
有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?
  _2 l- i; ~" Q1 \( ^7 P还有,我不是 ...

3 u! I/ c# B3 Y- I$ J; B* s7 Y: }+ a2 H; d
我是言行一致的人。 ,关键他是惯犯,一说话就先爆粗口。反对意见的人可以发表言论,但大家都是文明发言,是和谐的,我承认我腹黑了一点。但他有错在先,我警告也在先。也不是很理亏。
0 f8 b2 K3 u3 e* ?( Y: ~# R' M9 k0 B0 i
那咱就翻篇,多给点建议,看看听证会上能提点啥好点理由不?
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-9 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
francais 发表于 2013-7-9 22:23
( R& s6 R# x7 \4 o4 W) r2 Y我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

: w- D! d% @8 q1 |* y5 N1 c菜丝你先别激动,我也住这个小区,我的孩子比你的还小。虽然我也反对这件事,可是我觉得这件事不会坏到你说的那个地步。政府提出的10年消灭homeless,不管可能不可能,可笑不可笑,这是个大蛋糕。terwillegar这个公寓是这个性质的第一栋房子,说白了是形象工程。但凡主办人有点脑子就会懂得放长线钓大鱼。不会把大批危险分子放进来的,homeless也是各种各样的,未成年怀孕的单亲妈妈,受虐的妇女儿童都是。我的猜测是他们会让这类的人进来,再扶持她们就业,过上正常生活。有了成功的先例,才能申请更多的funding,把饼做大。6 |/ E# N3 I( K' y1 X/ t
( C0 g+ y6 h6 j/ c) q
我反对这件事主要是因为觉得这个方案不合理。但是如果早晚要建这种性质的公寓,作为第一个反而还好点。我相信以后还会建这种公寓,有了terwillegar这个成功的先例,会建的更顺利。那时候的住户是什么素质就不好说了。希望现在这些高尚的人轮到自己头上的时候继续保持高尚就好。7 V$ g: ?. w) U5 f3 E
1 w( H" r" P$ Q& n0 o+ K
当然如果主办方就是追求短利,只想捞一笔就走,你担心的情况也许会发生,但是我觉得可能性很小。

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 22:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-10 21:41 | 显示全部楼层
888 发表于 2013-7-9 22:45 % w4 V7 u$ \' P" I8 _- J7 i
u非常理解作为孩子母亲的心情,# m7 i( T5 q2 D- g  ~# \( q& Q
孩子的成长的确需要一个安全的环境,
% |* D: A+ q& ?: A; g+ a9 X但孩子大了后,还是会离开这个小环境 ...
% A; U( w+ x9 o1 g! o" c6 \5 F
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在爱城的一个大医院里,我看到一个无家可归的患者脖子上长满大疙瘩,医生和护士依旧很认真地给这类患者进行诊断。在社会大环境里,因为不同的职业要接触不同的人群。人们不是生活在象牙塔里。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-10 22:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-10 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wgdf2008 发表于 2013-7-10 23:07 ( }7 N# @, _' x1 O7 N' o
楼主对这个项目预算过高的分析非常中肯,俺完全赞同。只是觉得这不能成为这个项目不适合在Terwillegar 建的 ...

/ R! ^' i8 k) _* K- W: m, ]如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。2 x6 F0 [5 Q' o; a: Z
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个教堂的人直接说把教堂捐出来给homeless住。我虽然出于私心觉得自己利益可能受损,也会支持。, k8 V4 V7 t+ C3 i6 e0 c
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 06:26 来自手机 | 显示全部楼层
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
. o" q+ p' T% v: t4 \* r% I如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。* J) ]/ |0 m6 a. i
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
& H) {: r- \' x
第一次想回你的贴子, 因为发现你也高尚了。而且起点满高的。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18/ X3 E3 O! L6 `" {- ~- X
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
; ?5 f: {. K8 D. t5 _: P4 e5 K7 f如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
- d. G! A1 [* m) D5 I7 ~
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤怒, 以至于怒不可遏, 怒火冲天。其实, 因为制度的不同, 加拿大的确与天国有很多不同的地方, 尤其在诚信方面。人性其实都一样, 只不过制度的完善真正把权利关在了笼子里。就象这次francis, 就差那么一点没做周到... ...不想提人家的伤心事了。你如果不承认这点, 继续没边际的瞎猜, 然后愤怒, 再激起别人的愤怒, 我真的对你愤怒的结果不乐观。/ S" m- P' S' i9 h2 E- |8 @5 ^: K
只有基于有根据的事情的讨论才有意义, 这事情的承办方Jasper Place xxx的负责人说的话应该比那些讨论中人们的猜测更靠谱。
. F4 B1 m# k( `可能又说多了, 打住!
理袁律师事务所
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:27 | 显示全部楼层
醉酒当歌 发表于 2013-7-10 23:10
( R; e/ t% b: N. G9 y( E7 _' S多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
+ ?" v  f7 [$ L0 M
还是另开一个板块吧
! [1 n, k. {( h0 L8 Q3 i你回来啦?准备到特围了个抄个底吧
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
amiable 发表于 2013-7-10 22:417 r5 L* }+ {" p: I0 g7 E
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在 ...

0 K' t  u) n  ?6 S! `1 w! j- \我也同意你的观点,) R9 \8 G+ v0 I* d. y
一群少数民族的人找些借口想把另一群弱勢人隔离开,4 u. E/ b0 q$ W* Z
一个更大的群体也会找理由把前面的少数群体也隔离起来,5 [: e% K6 e) ?4 v+ f
实际上最后是把自己与整个大社会隔离开了,$ F3 A8 r: O) V* }
远离社会大环境,! ^$ j1 \: [, V; D/ s1 T) i
实际上更危险,更容易受到种族极端分子的暴力攻击,
! L% R3 w; m2 X- \* W! U9 G发生在millwoods对印度旖的攻击就是明证,3 J$ p0 a7 `( x
排挤攻击到谁,谁遭罪。
鲜花(56) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:48 | 显示全部楼层
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-11 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
花儿红 发表于 2013-7-11 08:22
% \  c7 D  \( D* ~# n0 r/ u: D$ J8 {同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤 ...
9 t( r8 I% X) G' t3 x9 D3 ?0 {
我表现的有那么愤怒吗?那我应该回去检讨我的语文水平了。反正我想表达的意思都表达了,有人也看懂了。* y' S# Z" h5 }6 n: b
0 C7 h# g/ ^  ]3 i5 x
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-11 10:27 | 显示全部楼层
孩子早接触homeless早有经验,很有意思的观点
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