【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
' ^8 E9 p0 f: s% E, |
+ s  p' ?2 A. o* k& _- ^# S ...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
/ i9 Y5 R3 Q7 q$ U3 Z第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

  ?3 a" s! }- S/ k, a0 K; I
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
( W2 s8 s6 I7 U6 [& q9 W) f在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
; i: r# m  f# s& w% M
第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
  T! o: `7 {/ k; G- V# ~
知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
% G" w% ]; C3 R! v" A+ E, v3 z3 b发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

0 [- `7 ~9 B3 s: u% h$ c我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
  H' i$ @- Y* c
+ [. r/ I7 J3 D5 m" r6 q  A技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

1 a& p9 J" P+ U& ~青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
, C$ l. G8 W! [3 Y) j0 n( a
( U$ H  Q# N, H0 N+ O  r梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
! h: M4 H6 }, h8 W' x# m% ]哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

) b% N' }* H$ `3 e& |- N, @2 llike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
7 h, s/ c( J5 u  f) f4 Q我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

! G5 h- r. }6 w% s( n6 Z我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
) q8 ]' y; \( `' B! h" O& T- d
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
1 A! l3 c' E$ H# U! b& x
8 V1 q+ ^3 z0 _& r“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
' m; t6 N* G4 H) m6 @4 x这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

2 D/ u9 e5 b) A% G1 U我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
" y- l$ B9 x# w7 T8 D
缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
  [2 z2 [, G& @/ A: }  `
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

# F! e  M( F( x我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
, m7 T: k1 x8 i( H
2 y2 F* Q1 k, @0 Q+ h2 b或者我更愿意分类，
# O& ]3 E) q- R% b8 V
, a4 [; \( ~& q& e7 i- I# Y业余联赛，和职业。
! a- v2 l$ j3 U$ k' a
# h) x( b5 y2 k野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
) h7 x$ ?) {8 D记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

- A$ X/ y7 f* _6 F其实我觉得最最主要的是体能
9 m* h* y* Y/ }: ~
你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

! X. m0 m; ]8 w6 b# d至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
$ `7 X# v; a! t

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
; ?4 f/ R# t3 I% u
8 ~7 }: U( w4 i; h或者我更愿意分类，

& m8 G8 A6 M( O& a8 r* i1 I, e( `我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
4 |& d# v3 u$ ^' [我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

, q- s7 Z7 ~* f% p6 r7 TRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
! \! c0 J+ U: ^$ v5 c4 p( b+ ^
& `" j( I7 Y) s. Z& U没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
* }' O+ ?$ ^# h9 j' H! |- ^6 g: S好吧稍微说两句，别生气哈
" g* L5 R# v/ q! o9 s& u: ?3 z# R/ A
其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
. P+ O3 L" `; r  V& f但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
" C  ^8 F, U0 |( F3 }5 P今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
* X& o+ z- |) K8 m! b
1 K# m4 Y8 b9 F5 [2 Q4 ]没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

" a/ P; G8 _# u. d* X; f5 \4 Q对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
. i. b; W0 [* R! O  u
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
4 N1 ~5 A; W# b: y  L5 Q- b
不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体
# {0 v) J) _( F- W: p
- [4 @; ?) c3 z0 ]说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
( J$ H- L1 ]% c/ m, b7 l
' X- k2 g% }% I, h8 M, N但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

) }/ ~  i7 J9 ~: f" X6 g你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
( R- _. T( I" C2 m对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
" X$ x! h. V: S: u
9 k8 e7 d. T$ H% N$ K8 u) g但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

! V3 N( {+ |1 A6 v5 I我觉得我们俩看问题的角度不同。
0 _. J% p2 F+ f, H
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
; Q/ {" p/ _1 d+ y2 W8 V
3 n; r5 h3 j# O; q4 Y

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

8 L: m# O% X! F0 s5 m* x. [3 N帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
5 f% E& G' j2 F) ~( N5 G/ w帮我也开瓶酒

& t" z3 I- g* e8 u0 y. G0 M靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

% j, Z. M0 ]% h# V3 ]这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

! a' _& @* W4 [! n, g  U1 J9 ?- u# {你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
  Q3 L# C# S  m% ~' u
0 R; {6 E. S' f2 o9 d3 k( {但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

& e; a2 b3 G- W7 X; u
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

( X1 V9 [& |4 s( s, e+ k必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

( a! d% G% m" @1 }: w5 y如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
+ N; q9 d9 ^  s) R6 ^/ G
作为俩俩从孩子角度，
! d; v. E6 j9 X9 |) ]要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
) a0 J8 G5 {* C, M& W要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

/ D8 X$ J: f8 P+ T教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
+ p5 ^/ H/ e5 n, [# K
% F' d, d. N$ y. b0 v& r# u从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

4 U# n2 m6 \( W2 F4 t2 ]7 s我跟你在这个问题上一点都不矛盾

3 X) Y% i" O5 {- X我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
8 `# i$ S7 T, X. _1 x
" }. w1 w' ~( j# |/ D& r$ D# K. u

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
* F6 V0 H$ [0 ^* T我觉得我们俩看问题的角度不同。
# l6 t1 ^7 H* D' c- c# o5 n
- g. O# c1 q  N6 x6 O3 |我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
6 @0 W1 t3 }( t) \2 C6 ]
, e2 p$ |" u/ `( @1 t- \这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
5 W  B% k% C, _. q' i我跟你在这个问题上一点都不矛盾
3 e* a- {% K# X' M6 v$ N- X. y
' d2 U5 A7 F/ {; o  B8 f0 c8 x我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。