【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
: S/ f- F7 g6 Q4 C% s6 @3 ^“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

. J% Z2 p) u4 @' X ...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

% [; D  `2 o& y' e$ a

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

0 R+ Z% P8 X7 d( k
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
" y- A+ R+ D# n0 `6 Z- c4 |- X- ~
& u- |- ^' L: S" R6 n* Z; J1 _知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
% o0 r7 f! j9 `% f' i9 ^; [$ j就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

' k5 A; r- x& i' s我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。
5 }6 j4 b/ i' e: ~) C/ _
我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
! g! [. q1 N! z, m1 v$ V4 K
9 r( o( ?% q* X) x9 @: j3 J之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

$ L7 d& z" n& ~9 w9 P青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
5 f2 M7 e" m8 G% `
梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

$ N8 n1 R/ E+ \6 k/ N3 Klike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

, z2 O$ x. o2 n6 @! \: [3 @" x你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价
4 y. D; M' `" Y% {' r. U0 {1 o
毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
+ M8 @' h% ]3 H我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

& q- r. ~- s. N" V" E如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
; m* `1 m& ?+ u" I* I
( q& Z% L) F1 G! G: a  |3 r“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

9 f9 W9 k( I6 k, p; ]你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
. ]. ]. Z1 z0 l3 ]( `# O4 }2 F我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
2 p, l4 x3 j% v  f* S+ _我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

. `; {! W5 }. w; E如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

) F) t4 h( ]; ~& ?  X' _* R我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
2 U+ x! X5 g% m# [: [( I7 O1 T2 `; k
8 r' b4 Q* f  d9 D8 d* }+ q基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
+ W" ]2 m1 ~* r# I, a我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

; L' d; ^( n; a1 N0 X3 M: b基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
8 Q5 C8 Z6 V  Q1 @( f
或者我更愿意分类，
7 ]3 g* q% O6 \2 w
业余联赛，和职业。
) B8 R6 `5 c0 \' [; ?& P
) ]" C- O% r7 Y5 T  X0 G野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
8 D( p% r, C9 x9 ]- K记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
) D# K1 E4 j0 r我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

8 I2 T( ?3 J: [9 I你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

- A% ?' D- p- l) M7 R至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
* K" t- L, B' Y* `* o7 s
; q7 J$ T- [9 `

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
" X6 Z% S) [) Q! K# G我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
$ c' W) g0 `" w* }4 a8 h9 `我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

8 E* s- [! q5 W$ u6 e% S5 FRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

) [5 H; y0 E; ?- x3 ~不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

* b: ?& U6 a* d$ x" b$ w# d哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

( A4 l2 h* w, L& B* r没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

3 U0 B, Z2 E* g# C3 @5 o对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

% j1 v% T; y1 D/ a( Z; R# J但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
* z# C$ E/ W8 I3 b" s5 `( z$ j( a
7 B! |: [! t% t; e7 A" x不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

; f5 \+ J$ `6 A8 ?. |& I说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
' @# I" o$ O9 H! S( I# I7 q对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

% \: z; m- R% Q- M1 r( }3 _
我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
( X# D" V1 S* K- t2 f( D* V- S9 E: C2 D

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
' L8 h2 n; F0 F( R) V帮我也开瓶酒

! C  n; o8 ]/ x9 o5 f. c" _靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

1 W  K' |' g  |# M  M8 |6 ~这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

/ S. C* @! I- S5 K; h+ }" E5 ?
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

3 S6 \- R- X2 Y( s6 r必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
+ [& U7 h' B/ Z0 L5 A" E  e
如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

4 }# {; v6 G$ p) q/ r作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
' a- ]; v. [  z2 E要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
6 g! P/ K6 J* c
7 v' @* i4 f, v1 f5 c; n+ Z教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

; P4 I/ c) B2 u/ g( Q+ Y$ w5 d; {从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

) g9 g# J( ]+ ~% z3 M8 }0 ]我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
9 \8 M7 h& F; S% `4 @: _

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
4 N* h9 N* r& {; r- J我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
/ x6 F0 s6 r- H  d! }; m0 m3 m
这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
/ y1 d1 [7 m: s( T! \
" m6 g1 v! O( U  |' k我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

6 ^" w! d+ t* {( j' i# v3 t4 u4 Z8 i你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
5 y1 x1 z! v, l/ V6 V7 C我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。