【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
* |/ n% b/ W9 i第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

" \) g' N: v2 q& N% M1 G4 s
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
0 z$ s+ Z. \5 n% q* X  i在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
- |% N9 C0 k" E+ F# B" R
第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
; _, }, \% z+ u5 \
知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
, f  |+ h  Q5 ~1 w- x就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

; i+ n1 X' ]  ~; F* l我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
( @: b2 S& f$ \
技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

$ ~+ e0 U  ~- [- M% z3 y9 J我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
: d& S2 D, i, c1 u2 C
4 F9 D3 h4 |' z$ V6 z. G1 I( ~! t5 s: s青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
9 D* X5 Y) w6 l% N
2 j* q9 y' `* Z. [4 c# s& ~梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

7 K( ^7 ?5 T) w* m& Flike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
  s/ A4 e0 Y- J5 D6 S+ P
3 V% H) @0 q9 F  a. U6 I- i你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
1 _$ q- K6 O+ a3 |8 D/ b1 `' ~" P我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
$ x, G8 c# ~5 A+ E( {1 ?# W, x ...

) X0 P; G" W7 }# {我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

; q# t0 N( s6 g, R1 u. `如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

' d7 ^  R) @  |$ D/ e) O% W“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
5 z+ B; P0 J2 e+ M: q这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
# [/ N" M" J, t3 _( L2 H, g我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
' P" u( N( W$ I* i* [4 ?
* e7 H3 F# y4 p$ V: H* h. D: M0 J如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
  d; d9 q. X- ?- @+ w3 J' g7 \# y
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
2 E* e" x; {" W$ a- X. u  \
缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
6 y% g  J  q' W/ J8 P我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

5 L# [2 ?$ r# K9 F. A- }基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
5 Z9 `# v# Q2 ^' h
或者我更愿意分类，

! E' e5 Y7 {# a# P. h业余联赛，和职业。
3 S. M5 P8 a- B+ N' f2 R
9 n7 [5 A. q# B0 X1 M; ~野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
9 Y- j4 x  w+ B% {) u( h记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

5 h  q3 I* A. U$ a" ~% j( E3 }; Y好吧稍微说两句，别生气哈
* Q; D% W8 E! Q. D$ u/ M* C2 X  I: ]* _
) O2 {/ y8 R9 X# A$ |) O( u/ d其实我觉得最最主要的是体能
* r1 b7 ?7 K& \5 k' w
0 Y& H! Z" b# P你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
) `" N, D1 }' e9 z
至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

0 ]' e& e. c. ?或者我更愿意分类，

8 P) y4 i: T# P; u0 e( J1 M. Q我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

. K7 X/ t9 l- SRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
) E6 L4 K1 Z) o! Y, c
% v2 v4 l, S/ @. Q  w# A, e7 r  a3 m没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
; ~  x) H. x$ i- L好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

) Q% ?- Y2 e& `' K不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
) z. q4 f/ J1 e) p! R* A- z5 L' _$ {5 U. T但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
3 r9 c) U4 g( \  E: C# ~6 D睡觉吧，这个事年后再讨论

" e  \- e5 N' H6 r4 t5 v$ h哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
$ ^! d6 Q7 e2 ]( j" p" g) i
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

; v1 Y* @0 d/ b  a9 T( A' D+ ]% \8 G但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
# C# x# ~% f* ]3 T  ?对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
+ U0 S! g! W# t, Q( H' s( m
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

. o, E. P, F( w' X3 A; S! S你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

' t# K9 A, J5 m  n! |( N- j. _

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
2 z- B  o' z1 }对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
. D3 i) P" M( C$ d) H" }
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。
! ^  V+ s" T2 X( N- Z5 z9 n4 ?, h
* P& Y9 x2 A5 D, u3 A7 q- A我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

( f4 h5 U2 c: e* q* k

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
% }4 i# Z( \- Q+ P哈哈。
5 d( ~7 l; F+ ~/ ]4 _. }今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
+ P* D, v6 _" i# F+ T2 v
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

/ ?: R" ?. B! h7 V; n( Q" [你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

' P$ a2 b7 ?* }9 `' V从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
& o3 C" `# _5 ]7 W. ]
+ g  C: W. ?1 D9 q0 ^0 E% |& J但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

/ [3 @7 r% w1 G5 c' ]
; u3 u6 [+ S+ ^% V; y6 p& h就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
1 s+ a: I, O/ t: C8 q3 c
必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
5 m$ k% c! w" @! l2 O0 T" ?' t: l$ {
0 g( P( r- a2 o/ u% }& r如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
& b& v, J1 D& ~
, H2 E. I, }& T2 A( E作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
& e9 X( n3 s5 Y9 x1 u8 h! K9 g8 p" f要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
/ O' O# ^, s6 p% l9 \. a
& j* H" `$ ]2 W7 X3 J1 p9 P9 u教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
* b: W+ @8 F7 K) K) S- B, R你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

' @3 t8 [! f! f' f4 T* ~8 O7 v" r我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
) n- Y  _5 g  l) O1 I1 Y8 G
8 G0 Q7 a. B; X* G但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门

" e# X4 [4 j3 E0 x) r( N2 Y; R4 X; ?

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。
9 @$ f8 M6 P( L( w
# `- S' |0 b) F2 P' F, v3 F我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

8 ~& e+ y; A% ~8 J; z- g# F9 H) b0 N我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

. ^* U1 _; [: A这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
- ^( o0 M/ Y$ F我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

7 P( |# t7 j! U你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
8 U( P" t1 N" D" W8 C0 P' V0 V9 D我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。