这2个车，价格如果一样，请问你会选哪个？

shark27

anweica 发表于 2012-2-21 18:52
不带，就是这个价。

不能再砍了？

shark27

anweica 发表于 2012-2-21 18:52
3 x- y$ ~/ D4 W8 G$ T' c: D不带，就是这个价。

4 [: }1 R/ Z1 k# G  c7 p! f3 e! p不能再砍了？

laoxi

leohu 发表于 2012-2-21 15:11
那么要多重的车才能符合安全标准？

事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.

laoxi

leohu 发表于 2012-2-21 15:11
6 S) w9 [2 F3 y/ k. N那么要多重的车才能符合安全标准？

: r. z# L: U8 }6 n事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.重量是安全性能的一个方面,机械性能自然是最重要的.

shark27

我反而发现很多日本车比同级别的美系和欧系都高

梨涡浅笑

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

6 N$ F9 S  ^5 L现在的凌志350 的Size我觉得和奔驰ML350，宝马的X5不是一个级的，那么小一只，看样子就知道单薄了。

放风儿

4 W; q' p  i+ p3 e% r+ H: X

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

1 _- r9 D, O+ |1 T2 d

: B8 c. Q* L* l5 r; \, T; z不好意思，跟你抬一下杠，莫怪。
2 ~3 c& ~# j7 O, j
4 h" @1 P/ L& I  m4 ~轻7，8百公斤？不知你以上的数据从何而来？RX350的size明显比其它两款小了一号,我们比较车重时还应同时比较尺寸才对吧。

6 B* N! L& U6 W下面数据来自官网：
Lexus RX350  Height mm (in.) 1,695 (66.7)
9 c1 }) @, c* h& o                   Width mm (in.) 1,885 (74.2)
                   Length mm (in.) 4,770 (187.8)
2 m" J8 L, m3 Q- A( b% q1 \4 H, x                   Base Curb Weight kg (lbs.) 1,970 (4,343)
% o  B7 {; R; V9 t% K
MBW  x5      Height mm       1,776
                  Width mm        1,933  
                  Length mm       4，857
% v$ M4 x, l! Y/ E$ x% W                  Curb weight, man/auto  -/2,355 kg

  g1 L: T" F6 f/ z, \MB ML350     Overall length (in/mm)  189.13 / 4,804  
                   Overall height (in/mm)  70.71 / 1,796  
" @$ D  h+ c2 _) ?1 I                   Overall width (in/mm), including mirrors  84.29 / 2,141  
$ D. V- T* L* s5 w                   Curb weight/payload (kg)  2,175/775  

关于日车是否比其它厂商省油，不在此讨论。只是觉得在举证时严谨些会更有说服力，是不是？
7 r' W# @3 o8 M8 v* a& v

leohu

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
, R/ C" e* Y' A/ w事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。
8 ?% l/ w: {+ Q  X  q) p2 x; D
但是说话要客观一些，你给的数据太扯了。lexus,acura,vw,和奔驰同级别的suv，重量差不多，七八十公斤的差距，是你说的十分之一，比宝马轻2，3百公斤，但是大众奔驰也是同样轻那么多，如果不带有有色眼镜，这里根本说不出有什么问题。

我不知道你说的是什么花冠，但是加拿大的花冠比你说的重一倍都不止，你说800公斤，官网上说是1741公斤，没有比奔驰c-class差多少。不要告诉我，官网上大言不惭地把重量说重一倍。

: e" C5 N! g" ]6 X你说的这些太偏心，没有什么实际意义，就像我说德国人比日本人重400公斤，日本人体重只有30公斤一样
, l) X2 T  X* o, |没有意义。
/ k8 A3 S- A, W  b2 Y

leohu

; A. W  Y% D7 `- c8 L# E
  d/ D# W8 x! q* }& T对不起我没有看到楼上的回复，说的一样的东西。

wtughe

) @( W6 K, Z2 |1 C" w7 ]  请再搞一次调查，分别为韩国车，日本车，美国车，德国车，看看投票结果怎样啊~~

leohu

shark27 发表于 2012-2-20 22:52
- o, j! u* h4 c2 b说个题外话，我以前跟堂弟打架的时候，用老爸的900兆摩托罗拉敲碎了他们家的钢化玻璃门。翻盖大哥大只是电 ...

& I3 T8 B6 p- }我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

shark27

leohu 发表于 2012-2-22 18:17
0 t4 u2 d' o& j0 n2 J4 c  D6 w; J我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

8 L& Q0 D5 X& J- z+ w7 z俺意思是说您的比喻不是很恰当

leohu

shark27 发表于 2012-2-22 18:45
俺意思是说您的比喻不是很恰当

9 ^9 O* {8 z8 ^3 l7 g
& Q: ^7 M0 e& ]/ W; [6 R" {别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

shark27

leohu 发表于 2012-2-22 23:36
别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

: [( M, K) r+ v6 y$ X
不完全赞成，要分具体分状况。
# d2 F' V6 v: c# m0 a) p2 c. l6 U" c
/ c( U  C0 k% y2 u" U6 E% N. c1，经济型车跟豪华型车比，肯定豪华车要的“重”代表了材质的优良，做工的讲究，设计的精致和独到，以及成本的高昂。

2，同级别的车之间相互比较，往往车重差别并不大，但是，它们的技术指标，制造工艺，驾驶性能，高速稳定性，噪音水准和安全水平却差别很大。这就是不同厂商水平不同，对市场和顾客需求有不同的理解，而且企业文化也差别很大。
* @0 h" u* R6 l/ K. S# a1 p
5 U3 |( B4 U1 q; m0 J5 n- Q我的看法是“车重”可以间接衡量车子的级别（档次），尺寸和安全性能。 但在同级别的各个车型里面，很难具体用“车重”来衡量谁更优秀。

另外，我观察到的一些现象：奔驰的所有车型，基本上都比其它品牌的同级别车型更重，油耗也偏高，但奔驰的材质和设计的确是顶呱呱的。lexus ls460, infinity m45，它们的车重也在同级别车型里面也不低，但跟s系列，7系和a8比，还是差了一些。

leohu

我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一点道理。但是也不绝对，比如豪华车体积普遍也比经济车大，材料重原因是次，体积增加的重量才是主要的。还有你说的技术指标，油耗也可以作为技术指标，有得就有失，你也不能否认耗油少是个优点。毕竟车是越做越好，材料普遍越来越轻，这些也是事实。

西江月鹿

男人都喜欢 JEEP

laoxi

leohu 发表于 2012-2-22 17:24
9 H: @. {4 u  F% w5 G: F% Q( z我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。

但是说话要客观一些，你给的数据太扯 ...

$ k' f- K; ^  h2 f$ l) i这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? Toyota Corolla Levin /Sprinter Trueno (AE86) Curb weight: 923–1,100 kg (2,035–2,400 lb). 我2003年在多伦多学车,教练的Corolla车重800公斤. 2005 RX 3800 磅. 选车自然是选你喜欢的.ML350 2005年以前是卡车底盘,现在是UNIBODY.那重量能一样吗? 我的ML 是2600公斤,而现在的是2100公斤.

shark27

leohu 发表于 2012-2-23 00:15
' b! A1 g# B, i' d: x我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一 ...

“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量哪个更好。
# W6 J! Z1 E' Z' D
材料方面，其实并没有太大影响。A8是全铝合金车身，但还是跟这个级别的其它车辆都差不多重，都4000多磅。LFA车身50%都是碳纤维，但车子还是有3400磅重。要有足够的安全性的话，即便用了很轻量化的材料，也需要做的很厚实。
0 r! Z; D7 d# l4 N: M1 X
油耗对于消费车和厂商来说，是一个大指标，但对于政府来说却不是。政府更关心的是尾气排放。车子做的越来越大，现在的靠骡拉和civic的尺寸都跟20年前的camry, accord差不多大。即便动力系统的技术等级已经比以前高很多，但现在车跟20年前的同级别车相比，油耗并没有减少多少（hybrid另当别论），反而是输出功率和排放指标有了大的提升。所以油耗这个指标，肯定是跟车重挂钩的。

laoxi

shark27 发表于 2012-2-23 07:54
# j/ t6 l1 C: G  s( s" x8 ~0 b3 `8 @“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量 ...

, t$ T* x) t7 w  j现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和 ＣＩＶＩＣ　相撞,当然谁都占不了便宜．但如果和旱马相撞呢?你如果买一辆日本车,还是你的危险程度大.

shark27

laoxi 发表于 2012-2-23 08:28
9 l! M. o. M+ H; \) Y现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和 ＣＩＶＩＣ　相撞, ...

/ j; q0 [( A! t$ ^0 `那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口的

olddream

开新帖子啦。

三鲜小馄饨

shark27 发表于 2012-2-23 10:07
那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口 ...

! T& L; s# `; \2 Q嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

leohu

三鲜小馄饨 发表于 2012-2-26 14:14
嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

4 l1 j0 Z) p% Q% v2 `1 H( _所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

ltom

好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机是承载车身,正碰和追尾会有麻烦.日本车也不是那么水的,要看车身结构嘛.

sweetlele

leohu 发表于 2012-2-27 11:13
所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

火车还要铺轨，坦克不让上路，不实用阿

leohu

laoxi 发表于 2012-2-23 07:50
这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? ...

7 p1 F) A' c4 p) Y8 K; j$ L7 o我说的是新车.

taishuibu

  ?+ S! ?) s, s, q. p$ o1 J/ m 除了这两个车，还有别的同类型车可软吗？
) s0 Q* ~- n) A: }
  

爱网观察员

4runner base is 后驱。

anweica

爱网观察员 发表于 2012-3-1 20:45
: @& X! Y7 [# i4 n8 \4runner base is 后驱。

) d- O2 l: Y) M! ~& X* O* RPart-Time 4WD

shark27

ltom 发表于 2012-2-27 13:51
好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机 ...

3 C+ ^3 o* I' a- }! x6 G4 \不管是BOF还是UNIBODY，安全性一定是要看具体的设计。4RUUNER的底盘是钢板冲压成型，前后都有打空或者预先退火处理的吸能区，所以整车不算很强捍，而且事故之后很难或者无法修复。像RAM，F150, DAKOTA之类的BOF，底盘是锻造液压成型。而且前后吸能区是焊接的伸缩管结构，底盘刚性极高，事故之后也比较方便维修。
GRAND CHEROKEE, LIBERTY, ML, GL之类的 ，跟轿车的UNIBODY有很大区别。严格来说是属于FRAME IN BODY，底盘刚性接近BOF，而安全特性和车内空间又接近轿车。
! {  C3 @( n9 c: X& l" g1 G1 C( w" O至于安全性，大家有机会看一看，对比4RUNNER和GRAND CHEROKKEE的底盘就知道了，基本上所有的底盘件，都是GC比4RUUNER要厚实的多。