马健威已经凹凸了

如花

不过，我也不知道他的具体政纲、具体实施细则，所以也很难说是合适。

老杨

不知道你是不是认真的，这话说的水平可不咋地，要不你就是有钱人，自己准备去私立医院，却跑来忽悠我们穷人。医生收入高是众所周知的事实，可是医务人员数量不足也是现实。医疗私有化，对从业人员的影响无非是可 ...
* R1 b# m2 S1 \- Y; Z% ?; hcaoebb 发表于 2011-8-22 00:01

, t2 Z& w1 J7 w6 A* Y. _" O我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。
/ y0 j0 Y1 |, @' s) @* r6 ~5 X  V
另外，我在前面已经说过了，我去公立医院。

老杨

22# 老杨

8 w9 l% A/ ]3 o; S2 z% [3 s) W
2 p: @& q  X  |8 ?5 ]" G私人诊所要的贵， 好医生自然都去这样的地方。剩下些马虎眼的医生给你看病， 你不怕要割你阑尾的时候把你的苦胆给切了？

另外， 一些人一直叫嚣医疗私有化， 其实怕的是口子一开， 来的就是洪水猛 ...
兔宝宝 发表于 2011-8-22 00:17

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？

架鸡棚

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？
  O& c- e0 D6 Y$ C* p) {0 f老杨 发表于 2011-8-22 08:56

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。

Solina

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

深有体会。

Solina

25# caoebb
% l2 `) R# R1 f* J3 I

$ D$ m! z$ ~, b. y. G

老杨

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
8 s' m5 g7 e/ v  }架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

# I1 Q3 k: J, A- R0 b0 Q, k诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

* ]# f1 |/ W" U, ~2 z3 z: ?' F我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验”的？

浪里黑条

人少，病例少，样本少，自然经验就少。
$ q5 I' H) t* S0 m- q: w  ]. M5 H
这里，从小到考完医生执照，这人最少要30多岁了吧。
" D4 ~" E/ m; o) W2 H
" |1 G# t# K, a1 V' S' O' l国内，上个铁岭医学院，20多岁就可以当医生了，要是和院长关系搞的好，也许30岁就是科主任了。

0 e1 v9 y8 ~  E- O+ |( t+ m这能比吗？

sweetlele

是啊，在这能有几个病人让他积累经验阿

浪里黑条

另外，支持如花。

老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。

爱城一粒沙子

话虽然尖刻了一些，但是却道出了一些中国人的心态。如果你觉得被事实冒犯了了的话，找个班主删帖子就行了。
3 d( `$ g3 [% `5 a
另外，应该是“人身攻击”。把舌头捋直了再说话。
3 b  L: V8 A/ @& h鲁仁毅 发表于 2011-8-21 16:20

顶

浪里黑条

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
- H# o/ X& W9 I4 |3 I  x4 s
$ Y$ e; t* q+ C( D. D- E: [我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
8 F& [7 w( j: E老杨 发表于 2011-8-22 09:25

) g; I" [0 F2 x* O9 K; @
. S1 y) h% S) b0 L, O这里，你混淆了一个重要概念。

兔宝宝

33# 老杨
) V' c5 x8 c# l! d# v; y& f- J
* k4 N2 w9 z3 p: T" O, y  U
你别转移话题。网友的投诉还少吗？

八千里路云和月

# B& \" ~+ J! ~" K
哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
5 ~4 ~& Z* H& S9 L# ^9 C
其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。

浪里黑条

没看出来老杨反对社会主义。

兔宝宝

44# 八千里路云和月


姐反对的不是社会主义，是不公平不公正，是对底层老百姓生存权的不重视。

架鸡棚

+ Q9 v1 Z( y1 s3 s4 c

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

' T" X: f3 ~. x2 |' y我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
老杨 发表于 2011-8-22 09:25

6 E4 f9 v, Q) N) B8 U偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。

" S& R( f$ v9 ]0 f+ _  y' I验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的智能机器，目前还没发明出来。就是发明出来了，也不一定太靠谱。

贝壳

支持老杨观点，有几个洋人朋友在医疗体系工作，他们说每年都有若干医生去了美国，为什么，美国医生工资高，屯里医生少是实情，可你能留住医生吗，如果有私人医院，没准哪天也是给我们自己一个机会。

jsun

另外，支持如花。
! C, I; u% |! T9 O- ?
: w  |( I5 x# l0 Y老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。
浪里黑条 发表于 2011-8-22 09:37

0 T1 F9 U) T) {) J. }求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？
6 K1 y( q% o8 `
近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口，提高人口素质。

架鸡棚

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？

) P, Q" `& k6 U/ R! }- n) f近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口， ...
- t7 g; X1 n7 _jsun 发表于 2011-8-22 12:49

加拿大目前状况是人口素质高，数量少。按您的分析走势，不久的将来，加拿大将人口灭绝，狗熊遍布。

caoebb

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。
& m9 `! P, \- s- p
另外，我在 ...
老杨 发表于 2011-8-22 08:54

3 @- B1 ^9 \2 Y" M4 }# ~0 M你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预测是水平高的一部分，要不然你说私立医院的医生从哪来？

老杨

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。

验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的 ...
# f; k1 P# Y2 F1 a% l9 I) n5 [架鸡棚 发表于 2011-8-22 12:15

3 H- c  h8 [( w9 c. |/ E( G谢谢夸奖！
3 W7 j4 ?: s/ C0 A" q9 D
( _' C2 i" _+ w/ B: k: Z3 `我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。

浪里黑条

谢谢夸奖！
7 e" @; E6 @; H% ?2 d5 y+ ]& C
/ g7 M4 H3 @( O0 z, S我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。
( o* o5 X* l' T& @; ?) h1 p老杨 发表于 2011-8-22 14:04

每当有一处新房产上市的时候，你必须要查地图册才知道房子的地点么？

老杨

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预 ...
: B$ j9 X; Y9 x/ \; f" Scaoebb 发表于 2011-8-22 13:46

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。

& X4 Y5 \. V$ P. g8 T6 C好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁边，但还是把孩子送入公立学校。我觉得公立学校和私立学校并存，只是给大家多了一个选择而已，虽然我没有选择私立学校，但我并不反对你的孩子去读私立学校。而且，也没有出现好老师都跑到私立学校去的现象。

老杨

33# 老杨
" U' O3 o4 M. O! H- h! l! u: H+ G

' d- A2 l1 T  I你别转移话题。网友的投诉还少吗？
8 Y0 l' ?8 o" z兔宝宝 发表于 2011-8-22 09:59

0 r* b! V: r; N* _3 l1 A9 |是的，所以应该引入竞争机制。谢谢你支持我的观点。

老杨

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

) ~; @9 |7 @- W2 g. \不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。

其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。
$ H! C$ g, A1 c7 q) x# E) h, Q八千里路云和月 发表于 2011-8-22 10:09

这证明了共  产主义优于社会主义。

小黄

在这点，完全支持老杨。现在阿省每年医疗花销比收上的省个税都高。有点竞争，对消费者最好。
4 ^9 [/ c; E% R: o
. K7 O4 }6 J* N. _! p/ t看看国内以前分房大锅饭，住房面积都很紧张。现在房市放开，人人吵着贵，但住房面积和条件却不可同日而语。
以前汽车就红旗解放，国企赔钱造，现在全放开，很多人都买的起好车。

/ Q) X! L+ z* l3 X( J其实私营医疗没有那么可怕，我们每个人都在用---牙医。比政府医疗好多了。

猪刀小试

喜看老杨被围攻~

caoebb

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
$ A. x) ]  w. l
好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁 ...
! k9 H0 V0 E: Z老杨 发表于 2011-8-22 14:08

你这个例子好多了，可是埃德蒙顿教育资源不紧缺，没有那个孩子无法按时上学，也没听很多人抱怨教育的问题，公立私立可能只是个人选择。但是医生紧缺，看病难是大家都在抱怨的，这时候给有钱人多一个选择，对穷人是不是不太公平。
2 y; j4 i& u" v6 N# q# k
我没有反对私立医院，我只是反对你说有了私立医院，公立不用排队。

兔宝宝

通过大家的辩论好像私立医院也不是没有好处？现在在主要问题集中在了医生短缺上， 既然老马这么有想法为什么不多想办法增加一些医生呐？