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楼主: 竹帘儿

黔驴技穷ing?

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得老二是对惩罚不敏感的小孩,对他我需要的是整个育儿思路调整的问题,而不仅仅是如何调整惩罚力度和方式。对于这样的strong will的孩子,惩罚最终会升级为家长跟孩子之间的 power struggle. 1 i0 e1 S, ]+ p- K4 m  L; s6 H; K7 B
而让孩子觉得自 ...: P2 X" @# |! M! z
竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:11
: D" ?' ^: A8 E8 g& k; U
: P: h! K9 e1 ^0 _" k. p! T
你这总结和理论水平真是相当高,这个点相当好,学习了,
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:37 | 显示全部楼层
因为知道竹帘儿你是过了线从不手软,所以说说体会的另一面
' P  ~$ \5 }2 U- q% [  q% x' K+ v( a5 d* x
我最近一段发现,对这样的情况,多来软的反而有效,用time out 去激发紧张对立反而不容易解决问题。我家老二也是硬碰硬了一段时间。怎么来都不行,非得倒 ...
! d3 C; s. E$ G* H6 N  N+ k未名 发表于 2011-1-7 10:56

* |4 Z  _) o4 T7 Y
2 |. z! [& V! V+ I  K同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。 ! O/ ~3 J1 Y! H. l( z

! g" e3 E9 ~, Q  z- B, U但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时候了。因为老二已经开始显示对惩罚不敏感,虽然老大是超级管用。 对于这样的孩子,今天的老师说,现在的新理论是 time out无用。对于他们中小级别的错误更好的办法是采取忽视,而将注意力集中在鼓励好行为上。 而非要行驶所谓timeout时,也不要将他们冷落一边,而最好能跟他们坐在一起,一同度过。
. T& @9 m8 J- f. c& o) A( p% \) {3 t
4 [: o+ s) W# Y1 R- k9 m% k但是这样的理论在实际操作中有很多麻烦。 比如你提到的natural consequence,用在大点的孩子很有效果,我就是这样对付老大的,只一次就见效了。但是2岁的孩子,尤其老二,在低血糖时是他脾气大发不可收拾的时候,他不明白自己是饿了,而只会不可遏制的发脾气,对于这样的孩子,一般来说是要做到避免这样情况的发生,就是说,总是让他吃饱了,不让他进入到失控的时候。  你看,这个不是说你的说法不对, 而是说,现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作,而且孩子的年龄也是问题,不同的策略不同的年龄有不同的效果。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:43 | 显示全部楼层
直觉上,莫迭儿的柔软功可能时候你家老二这样的孩子。: \' @4 Q& @, L! k
另外,我仿佛看到我家宝的未来了。。。虽然才16个月,我小试过做坏事后不理他,一点用都没哎!他要的东西,如果不给,他闹得歇思底里,好吧,你继续闹,我 ...
' @$ l4 i9 g/ u0 Z  I熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 10:45
( D4 T) b) J6 @
撑好了,等他们长大些就会好多了,我常这么跟自己说,就是一个 time game。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:47 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
I read the book about time out. The way you need successfully is ignoring hime. I have two boys: The time out place I put is a small spot in their playroom. They barely can move in that place. Once we ...: J! h5 ^( A- R6 l6 \% @8 _2 [0 J
smallbird 发表于 2011-1-7 10:48
- _' ~* _: Z5 |3 D% F4 _/ ^- b

4 h7 J( R" I& B% x/ P' R, Otime out works like magic for my daughter but not for my son. and i believe that the way i executive timeouts is quite “ text book -like standard", no fussy around, no emotion involved, consistent and fair.
" W3 _* P$ R( V% E; a
7 o  U3 Q7 c) v: cbut, timeout's got its limit at least for kids like my son, so it's time to put new tricks in my toolbox...
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:56 | 显示全部楼层
现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作, ...
# F4 a& v* B, `  F竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37
3 P! @' Y5 k( E2 D4 K
9 x3 Q2 P6 D. \0 a; I" o
相当同意,! B4 v/ Y$ i7 c

4 D. x! h- i* l$ L7 H我有两个体会,有一点帮助
9 p. x+ y3 r" F9 I  J7 [9 N6 t# B4 R6 @6 x6 d7 v" Z2 n( ^0 s
一是,不等孩子发威,就想想办法把孩子的过剩能量水平降到(或者提升到,如你提到的血糖例子)合适的位置。比如,再家窝了几个小时,就想办法让他跑一跑,撒撒野,或者放着摇滚乐一起乱跳。回头给整没劲,他折腾的能量就小了。0 ]0 C2 O; Q/ L3 a$ `

9 G5 s( i1 k9 O- p另外多授权他喜欢干的事,而且表现好才让干,承受的范围之内在给些挑战,去满足孩子德strong will 然后引导到你想要的方向。我的孩子爱动手爱吃巧克力,大家商量好一周两次,回头让他负责,如果表现好,给大家发糖,剥糖。顺手夸一下,能抵一段时间,不发彪。4 @1 ~2 V5 h% {" b4 I
4 Q6 r) v) L4 X: X$ b9 X2 H7 b
当然,这些都小手段和这样的孩子都会有黔驴技穷的一天,老毛的与人斗其乐无穷,用这是挺合适的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
呵呵,老二有冒险精神,出息,
/ S" `! {/ `' Q9 F! i9 u( H; r7 |8 K$ [
这事爸爸做得挺有分寸阿,我角着+ F8 z0 K% W0 @& j# W' r/ B
未名 发表于 2011-1-7 11:07
& A/ J4 I# Z* {1 N4 k
嘿! 你汉奸吧你!你哪儿头的?!我已经把他爸打倒了!
* x3 g4 p- d0 y0 ]
  X% k! W2 T' E8 K你说说凭什么爸爸有分寸阿?如果有道理,我就不继续折磨他爸了
鲜花(67) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人感觉Time Out对于女孩相对比较管用,尤其是比较Dependent的孩子。我家二妞比较独立,比其她姐,就不太怕被关小黑屋(厕所)。/ p" |6 t: R! K
顺便讲个前些时我家发生的事儿:晚饭中...俩妞失控,鸣嚎不绝,无奈,娘使杀手锏-入黑屋吓之,二妞遂停,对老大曰:姐,你叫吧!老大亦停,回:我才不叫呢!众悦...
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 12:18 | 显示全部楼层
关键不在于罚不罚,而在于怎么罚,不管怎样的小孩都有弱点死穴,就看你能不能罚到点子上,就像我娃,你罚他不准吃糖,就没用,因为他根本就不爱吃糖,但是如果罚他不吃薯片,他就老实了, c6 t( S0 Y% m0 _
sweetlele 发表于 2011-1-7 11:31

( @2 k4 i5 R( H" ]4 @/ x0 v# d9 N你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。7 c9 k7 `& R# ^& x) K
而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今晚没薯片吃(另,我家娃什么零食都不吃),晚上到了他还记得哪跟哪阿?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 12:38 | 显示全部楼层
怕怕啊! 我看我们家老二就是这样的spirited child. 最近他自己爬上阁楼(赤手空拳上的),连偷了一篮子巧克力蛋(我的大奖)。他爸爸听说后,微笑的说:are you rewarding yourself? 我的怒目如同一大巴 ...% _* _4 ?! U* X' P# q# w) [+ G8 m
三思 发表于 2011-1-7 07:07
2 G" ?% P2 `: N6 u- Z
+ O1 S0 K  R! w- j, D9 u5 c
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。
8 q8 d" ?3 O& i, `% Y+ i/ w/ G' v6 w, m7 a( O# n
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好,回头富贵还得靠险中求 & f2 V4 X3 y; Y  n3 }! ~
& u6 l# H! e4 k$ J( u/ O, Q
而且,你两要是都压着他,他反而觉得有挑战,好玩,下次还来,不太理会,反而会觉得没趣,下次不玩了
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都很深奥。养娃儿不易啊!
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:15 | 显示全部楼层
关于time out,我觉得不能经常用,这个惩罚只能是迫不得已才用的。记得第一次面试daycare的时候我就就被问道这个问题。我回答说,这个尽量少用,触到底线时候才用,那个面试的老师也同意我的观点,所以我比较少用这个。而且如果用了要让他明白这个是很严重的惩罚。
" v* B  W$ R( c" w所以我家老二现在还没有怎么用得上这个。
/ X4 Z  A1 O# `% H; g5 j# F/ U2 f. a我家老二现在脾气很大,稍不满意就对着你大声叫,叫得你心里发毛,声音一声高过一声,然后就是嚎啕大哭,再然后就是撒泼打滚的哭,也不知道她跟谁学的这样叫。我现在找到了处理的好方法,就是冷处理前面的一系列活动,等她哭得差不多需要台阶的时候我就去问她要不要抱,如果她伸手,就紧紧的抱起她,安慰她。如果不伸手就继续之。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:22 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。8 L; @+ ]6 M! T3 M
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...
9 x/ k6 Y( \; E9 N! R" f2 q未名 发表于 2011-1-7 12:38
8 G1 p& Y$ O( `7 p, ~. w( {4 F
1 u" @* x. S# K% |( c& }# h
这思路,佩服佩服
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊
& t9 z) c, r. ~/ E) n! T9 q' c我平衡了~
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 13:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 sweetlele 于 2011-1-7 13:42 编辑
) q5 K6 v+ {7 F. D+ P* a. k
你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。
) q: |0 L& ^3 l3 h+ [& t- @% Y7 ^而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今 ...
+ Z/ x: ~, p/ \# s# K1 S4 L竹帘儿 发表于 2011-1-7 12:18

8 D1 u: h2 I& ^哪用得到晚上啊,这顿饭不吃了,啥也不许干,donate你最喜欢的玩具,就记住了
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:48 | 显示全部楼层
以前上学时,老师说不要time out小孩子,他们思维能力没到,你out完了,他也不会长记性,好像到5岁后,再用这招,效果会好,他们会想time out让他们失去了些东西。而且我也观察到一些小孩根本不care time out,你让他坐过去,他们就是过去就过去,没啥。再一个,千万别把孩子一个人放厕所,他们会害怕,会有阴影,想这点要相信我,我见过这种经历。. b0 K  f2 Z2 J: A
再说说我家,我直接用小棍,我告诉她,妈妈会提醒你三次,三次后,你还这样,妈妈会用小棍子帮你记住妈妈的话。说打一定打,较量一阵子,她就知道,我要是说到小棍,一定会用。她就老实了。而且我每次打她之前,我会说:因为妈妈爱你,所以要管教你。我用小棍不是处罚你,而是帮住你记住一些事。, ?5 T+ d# B+ i$ ~: X
其实孩子的成长过程中有些阶段就是strong will的,不信你调查一下,看有几个妈说自己孩子不strong will的。所以也没事拉。% X+ t$ G# y: a
这里的教育太自由了,还是要东西放混合一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:49 | 显示全部楼层
41# francais
( g/ S1 }; m2 B3 @/ \
* y7 B3 ~: Q& L& y  ~+ X* @
8 y+ g3 B) `* Z4 O9 M, A! j你们家老二厉害啊!0 [' n! d( y8 G3 m

1 m' [/ p' h9 i7 r: a% o我们家的也是小的比大的头皮硬9 W: B$ h# {0 m/ ~* X! ?
但是一给她TIMEOUT也要扯开嗓子哭了~
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这思路,佩服佩服6 }6 }4 L( L0 P0 F
熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 13:22
. o! c& p" S0 n4 Z  S
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:05 | 显示全部楼层
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊
8 y& A4 b4 b  P9 \" R我平衡了~! V1 [6 `5 e7 X. A: U
michellezhaoqd 发表于 2011-1-7 13:24

! r+ ?: D& |- D( z" Q" U6 d4 n
呵呵,所以我老喜欢不时来转转,看着别人的孩子也闹,太平衡了
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 15:07 | 显示全部楼层

( \8 Q9 ~8 b0 h0 X$ H2 O' l- H8 A3 [0 Q
我一直都很平衡
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。, M* A9 j$ }* T9 M6 F
刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了,不见动静,推门一看,人家正对着镜子练习各种FUNNY FACE,还转过来给你一个。。。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:37 | 显示全部楼层
38# 竹帘儿 ' b& n$ h- o' x, t  E9 q

$ E9 n2 `4 T, b3 t" \/ g
* {5 y! i2 N; g4 _5 B. s8 `. n$ x我也觉得两岁孩子没有啥记忆,道理可讲,只能软硬兼施了。2 B3 {. a* z5 H( E2 k2 H
4 F, w- x2 z' v  h. T1 `! w
我家老二不爱吃青菜,以前老大也不爱吃。但是我可以用吃完菜菜才有*********的办法,但是老二根本不理那一套,不给就开始嚎啕。说了也白说,还得等到3岁
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。
7 I. A. G' S* `; b
/ r9 X" b0 i& M, F/ b2 ^1 l7 G但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时 ...! E5 `2 d. g" O( j1 }  O: p
竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37

6 E' a/ {% Y! K+ a0 Z8 d我还是很挺你的柔和的方式,我用过几次蛮好用的。现在我发现这些所有的手段都得变着花样用,不能让他们摸着你的思路,不然他们总有一套办法对付
6 r) X3 r/ s7 _1 C9 |% |$ G2 n1 M8 X" c2 i. J1 n9 }- C
另外是否能找个合适的词给 spirited kids
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 16:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我发现,我从小灌输他哭没有用之后,还真没见他拿嚎啕要挟过我
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 18:38 | 显示全部楼层
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。2 |' [- n1 Q" B* K3 M. Z( b8 U
刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了 ...; M7 a& J, I3 ]9 e  S& o
东西南北中 发表于 2011-1-7 15:25

+ O% ?/ ^6 L; }7 J9 a! |8 R这样不是很好吗?time out本身也是为了break the pattern
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:44 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。
' }- W/ E1 I# A' G# m
* `+ ?* o  s: i$ v这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...
8 w, X0 I2 h- Q4 m+ n4 ]# F未名 发表于 2011-1-7 12:38
* q# @, d3 e% ]
& l+ C3 O) w4 z* U- m6 ?
哪能跟您老比阿!他目的就是纯粹要糖。不过我觉得他自己没有意识到是偷东西,事实上,也不能说是偷,因为他知道学校里,外面的,同学的东西不能拿。自己家的,他虽然知道不对,但是肯定也没有觉得这是偷东西。不过防患于未然嘛。昨天我和老公分别讲了自己小时候类似偷的经历,小小安慰了他一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 19:18 | 显示全部楼层
我儿子有夸头啊。! H) U' O( m. \: c. {8 f$ x
竹帘儿 发表于 2011-1-7 05:36

: |) p. `. x. [/ N$ ^" p! H5 x4 K
+ h. n8 Z6 ?1 x" |- l# n, d4 W0 x1 h8 Y+ J' M( A
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 22:27 | 显示全部楼层
太精彩太给力了!
- n+ o* S7 b- `* V3 t% X在和娃儿们斗争的过程中,同学们都整到了育儿专家的水平!
8 U  w7 [% d, \2 X1 H. n赞同正反方同学们的多数观点。! L0 `/ l! M- ~
每个孩子不同,爸妈们采用的攻略就不同。所以没有对错之说。有效果就是成功。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 21:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我家老二也是这样一个spirited child,strong willed child,才一岁出头的他做的事让我刮目相看时,我心里暗暗地佩服他和为他为自己高兴,呵呵。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 22:02 | 显示全部楼层
竹帘儿你家这血气方刚的儿子太可爱了,长大肯定够MAN!
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