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楼主: 竹帘儿

黔驴技穷ing?

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得老二是对惩罚不敏感的小孩,对他我需要的是整个育儿思路调整的问题,而不仅仅是如何调整惩罚力度和方式。对于这样的strong will的孩子,惩罚最终会升级为家长跟孩子之间的 power struggle.
: C: o; l- ]0 H$ h而让孩子觉得自 ...# W. K" F4 R/ B) Y9 i) w! G/ a8 h
竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:11

$ c( w" g4 U9 \& L9 C& D2 G2 @2 k
你这总结和理论水平真是相当高,这个点相当好,学习了,
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:37 | 显示全部楼层
因为知道竹帘儿你是过了线从不手软,所以说说体会的另一面
& j$ {0 v3 s( z% l' F* ]1 x# K' K6 W2 i
我最近一段发现,对这样的情况,多来软的反而有效,用time out 去激发紧张对立反而不容易解决问题。我家老二也是硬碰硬了一段时间。怎么来都不行,非得倒 ...9 v) X/ _! |% b/ n
未名 发表于 2011-1-7 10:56

+ i* ?! i" N' t3 E5 ?4 Q2 n
; [+ r6 v/ G8 h3 s同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。 6 I5 ], h" ?7 E9 z1 P# C( e! ?
' j. z' K9 x$ e  @
但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时候了。因为老二已经开始显示对惩罚不敏感,虽然老大是超级管用。 对于这样的孩子,今天的老师说,现在的新理论是 time out无用。对于他们中小级别的错误更好的办法是采取忽视,而将注意力集中在鼓励好行为上。 而非要行驶所谓timeout时,也不要将他们冷落一边,而最好能跟他们坐在一起,一同度过。
$ g$ W) V7 V" w; p' b
3 I( ]/ k2 f: o4 L8 R0 `9 x但是这样的理论在实际操作中有很多麻烦。 比如你提到的natural consequence,用在大点的孩子很有效果,我就是这样对付老大的,只一次就见效了。但是2岁的孩子,尤其老二,在低血糖时是他脾气大发不可收拾的时候,他不明白自己是饿了,而只会不可遏制的发脾气,对于这样的孩子,一般来说是要做到避免这样情况的发生,就是说,总是让他吃饱了,不让他进入到失控的时候。  你看,这个不是说你的说法不对, 而是说,现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作,而且孩子的年龄也是问题,不同的策略不同的年龄有不同的效果。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:43 | 显示全部楼层
直觉上,莫迭儿的柔软功可能时候你家老二这样的孩子。& p$ ]  k( W6 ]  J) B- i
另外,我仿佛看到我家宝的未来了。。。虽然才16个月,我小试过做坏事后不理他,一点用都没哎!他要的东西,如果不给,他闹得歇思底里,好吧,你继续闹,我 ...
8 J; _, D$ G7 h0 J7 G/ |熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 10:45
- R& ~3 r2 n! n4 j' O: |5 x
撑好了,等他们长大些就会好多了,我常这么跟自己说,就是一个 time game。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:47 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
I read the book about time out. The way you need successfully is ignoring hime. I have two boys: The time out place I put is a small spot in their playroom. They barely can move in that place. Once we ...
+ f3 K6 A: O4 H1 d2 k7 _# K0 C2 Qsmallbird 发表于 2011-1-7 10:48
4 X9 z+ @1 j0 K% f* V+ ^

/ D. j2 x& q3 |- e* T) k# |' |3 A& q5 Etime out works like magic for my daughter but not for my son. and i believe that the way i executive timeouts is quite “ text book -like standard", no fussy around, no emotion involved, consistent and fair.
) Q% y! i  C! r, M1 x) z3 @1 E( ~7 L9 b
: u1 s. F0 N; w* a: pbut, timeout's got its limit at least for kids like my son, so it's time to put new tricks in my toolbox...
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:56 | 显示全部楼层
现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作, ...
3 o( o" I- h' x1 k  l4 X+ P- S& u1 e竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37

& s8 b6 Q% T0 m. E* I8 ^1 e/ w6 b* ?, V! t/ b, H# }% d) S7 Y
相当同意,
' S# [$ o; W* K' s# K( X1 e! [  l) D: r+ [( ^; I' R* d5 J
我有两个体会,有一点帮助
/ N' D1 r* n( L. R/ G& j7 r* F/ u; L8 }
一是,不等孩子发威,就想想办法把孩子的过剩能量水平降到(或者提升到,如你提到的血糖例子)合适的位置。比如,再家窝了几个小时,就想办法让他跑一跑,撒撒野,或者放着摇滚乐一起乱跳。回头给整没劲,他折腾的能量就小了。
+ `6 t! v9 f, F" u1 E$ Q  M8 b% C7 e, `% I' K" L4 x
另外多授权他喜欢干的事,而且表现好才让干,承受的范围之内在给些挑战,去满足孩子德strong will 然后引导到你想要的方向。我的孩子爱动手爱吃巧克力,大家商量好一周两次,回头让他负责,如果表现好,给大家发糖,剥糖。顺手夸一下,能抵一段时间,不发彪。
9 I  v8 H( Z5 p" k7 @- `3 O+ {+ M
0 O, V3 B7 M5 s0 x, |/ E) i" M当然,这些都小手段和这样的孩子都会有黔驴技穷的一天,老毛的与人斗其乐无穷,用这是挺合适的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
呵呵,老二有冒险精神,出息,
# t* _- j3 o" v; X- D- w; A+ w- R/ w( {* j' [0 u. L
这事爸爸做得挺有分寸阿,我角着
) w; B# j8 i, \未名 发表于 2011-1-7 11:07
4 c) U" V5 J. O- J) z
嘿! 你汉奸吧你!你哪儿头的?!我已经把他爸打倒了!' Y3 w9 x" W1 _% P" p) L- @

: M) i7 U! C2 X1 Y, p% f: T你说说凭什么爸爸有分寸阿?如果有道理,我就不继续折磨他爸了
鲜花(67) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人感觉Time Out对于女孩相对比较管用,尤其是比较Dependent的孩子。我家二妞比较独立,比其她姐,就不太怕被关小黑屋(厕所)。6 e% r& X' w$ Z9 N! o+ s) L
顺便讲个前些时我家发生的事儿:晚饭中...俩妞失控,鸣嚎不绝,无奈,娘使杀手锏-入黑屋吓之,二妞遂停,对老大曰:姐,你叫吧!老大亦停,回:我才不叫呢!众悦...
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 12:18 | 显示全部楼层
关键不在于罚不罚,而在于怎么罚,不管怎样的小孩都有弱点死穴,就看你能不能罚到点子上,就像我娃,你罚他不准吃糖,就没用,因为他根本就不爱吃糖,但是如果罚他不吃薯片,他就老实了6 S! F& `6 a$ `
sweetlele 发表于 2011-1-7 11:31
- b, `6 L) a: p5 W! H# Z
你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。
2 h$ A/ v4 ?( H+ B+ M而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今晚没薯片吃(另,我家娃什么零食都不吃),晚上到了他还记得哪跟哪阿?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 12:38 | 显示全部楼层
怕怕啊! 我看我们家老二就是这样的spirited child. 最近他自己爬上阁楼(赤手空拳上的),连偷了一篮子巧克力蛋(我的大奖)。他爸爸听说后,微笑的说:are you rewarding yourself? 我的怒目如同一大巴 ...
/ j9 G" y; V8 i三思 发表于 2011-1-7 07:07
" _4 C0 Z# k! b! K  x6 x

4 o( F4 y6 W! B( F这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。8 x! v9 m! S) X( q* c
7 l0 B! m( @6 E) i/ r
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好,回头富贵还得靠险中求
2 B8 f( K5 [$ ?: B* G7 q" I: V2 [
% n  f; `9 x8 q3 f而且,你两要是都压着他,他反而觉得有挑战,好玩,下次还来,不太理会,反而会觉得没趣,下次不玩了
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都很深奥。养娃儿不易啊!
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:15 | 显示全部楼层
关于time out,我觉得不能经常用,这个惩罚只能是迫不得已才用的。记得第一次面试daycare的时候我就就被问道这个问题。我回答说,这个尽量少用,触到底线时候才用,那个面试的老师也同意我的观点,所以我比较少用这个。而且如果用了要让他明白这个是很严重的惩罚。& P! l, a; b; d( h. R
所以我家老二现在还没有怎么用得上这个。
2 L  n. m; @0 ?4 y+ b0 g7 n0 |0 F我家老二现在脾气很大,稍不满意就对着你大声叫,叫得你心里发毛,声音一声高过一声,然后就是嚎啕大哭,再然后就是撒泼打滚的哭,也不知道她跟谁学的这样叫。我现在找到了处理的好方法,就是冷处理前面的一系列活动,等她哭得差不多需要台阶的时候我就去问她要不要抱,如果她伸手,就紧紧的抱起她,安慰她。如果不伸手就继续之。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:22 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。
9 p1 N! A) \4 C% v, B这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...
# X* P  h- P2 c4 _- L' m: `未名 发表于 2011-1-7 12:38
3 L% N4 p1 [" B  b
% ?& U9 @* n4 J! f8 ~
这思路,佩服佩服
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊
; o$ v- a+ o1 S. `' w我平衡了~
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 13:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 sweetlele 于 2011-1-7 13:42 编辑 0 b% Q! P) z+ `/ |: ?" x
你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。
7 a- J: s+ P& a# A* e而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今 ...3 ^6 {$ B* T) v, d, R) r
竹帘儿 发表于 2011-1-7 12:18
2 s" z. E/ N, }2 D' D; |% O
哪用得到晚上啊,这顿饭不吃了,啥也不许干,donate你最喜欢的玩具,就记住了
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:48 | 显示全部楼层
以前上学时,老师说不要time out小孩子,他们思维能力没到,你out完了,他也不会长记性,好像到5岁后,再用这招,效果会好,他们会想time out让他们失去了些东西。而且我也观察到一些小孩根本不care time out,你让他坐过去,他们就是过去就过去,没啥。再一个,千万别把孩子一个人放厕所,他们会害怕,会有阴影,想这点要相信我,我见过这种经历。. `) `& B- K% u
再说说我家,我直接用小棍,我告诉她,妈妈会提醒你三次,三次后,你还这样,妈妈会用小棍子帮你记住妈妈的话。说打一定打,较量一阵子,她就知道,我要是说到小棍,一定会用。她就老实了。而且我每次打她之前,我会说:因为妈妈爱你,所以要管教你。我用小棍不是处罚你,而是帮住你记住一些事。# g1 \& q0 q1 C
其实孩子的成长过程中有些阶段就是strong will的,不信你调查一下,看有几个妈说自己孩子不strong will的。所以也没事拉。9 P9 M& N' \+ B$ Q, w
这里的教育太自由了,还是要东西放混合一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:49 | 显示全部楼层
41# francais 6 Y9 |, J" \. m* S( _

9 k' X- t4 ?$ o0 {# n. m7 l$ f" h3 s+ M2 o4 [2 B) S
你们家老二厉害啊!% X" o) W" a; Y. Q4 O; M. c
0 Y; w% @: ~' k) H+ K
我们家的也是小的比大的头皮硬
$ S# c7 L" b# H. N+ g* i但是一给她TIMEOUT也要扯开嗓子哭了~
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这思路,佩服佩服8 C4 T+ g* }$ P! R. w
熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 13:22

. T, x# L, t8 R+ ?/ l; r# K7 l% W
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:05 | 显示全部楼层
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊
3 i5 s7 X) M) G; I我平衡了~
  H" ?7 ?  P& _6 x  T" kmichellezhaoqd 发表于 2011-1-7 13:24
. T) n  f; d" y! v# W) I7 e6 d9 s
! \1 ^6 K* ?& s0 E: U2 t1 [5 h4 M
呵呵,所以我老喜欢不时来转转,看着别人的孩子也闹,太平衡了
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 15:07 | 显示全部楼层

$ ^3 Q& G) u6 Q# h' ~1 a2 O2 Z$ d8 h  Z
我一直都很平衡
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。
( p6 k" p" A1 \7 j. K# b1 D# S# L7 G刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了,不见动静,推门一看,人家正对着镜子练习各种FUNNY FACE,还转过来给你一个。。。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:37 | 显示全部楼层
38# 竹帘儿
$ R0 M+ ?' }2 m/ o7 |
3 ^/ S, |. ~2 j) d* L+ u4 v3 Z5 S5 t' S+ V$ C
我也觉得两岁孩子没有啥记忆,道理可讲,只能软硬兼施了。2 N( C/ w1 N- D, p# k+ n5 {3 s' x
. L+ H9 \, A3 }# x
我家老二不爱吃青菜,以前老大也不爱吃。但是我可以用吃完菜菜才有*********的办法,但是老二根本不理那一套,不给就开始嚎啕。说了也白说,还得等到3岁
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。 5 C9 Q% H. w# ?+ Y9 p

$ z3 ?4 e, q7 t2 p1 c8 s4 X* o) F但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时 ...; |% O) n' F  F' c; ?- i
竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37
4 Y% l  R  r. d. A
我还是很挺你的柔和的方式,我用过几次蛮好用的。现在我发现这些所有的手段都得变着花样用,不能让他们摸着你的思路,不然他们总有一套办法对付
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另外是否能找个合适的词给 spirited kids
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 16:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我发现,我从小灌输他哭没有用之后,还真没见他拿嚎啕要挟过我
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 18:38 | 显示全部楼层
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。
1 q1 b: a  n4 _& E" ~刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了 ...
1 |' z3 x% A; {* G- S东西南北中 发表于 2011-1-7 15:25
. V0 U7 @6 u$ b1 {* ]
这样不是很好吗?time out本身也是为了break the pattern
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:44 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。, V0 Q) t6 U* J9 A. s
  G& x4 U! o& d$ U" c% z! u! i
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...
$ [8 M5 h6 G2 p, J& K未名 发表于 2011-1-7 12:38
  R4 B4 P2 H! \) @* d& v
  _5 N" U+ `$ I9 F1 V. h# a+ j
哪能跟您老比阿!他目的就是纯粹要糖。不过我觉得他自己没有意识到是偷东西,事实上,也不能说是偷,因为他知道学校里,外面的,同学的东西不能拿。自己家的,他虽然知道不对,但是肯定也没有觉得这是偷东西。不过防患于未然嘛。昨天我和老公分别讲了自己小时候类似偷的经历,小小安慰了他一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 19:18 | 显示全部楼层
我儿子有夸头啊。2 E- \# e( [" M- p+ Z8 k2 p% V' H) H
竹帘儿 发表于 2011-1-7 05:36

! e& x! d5 `! ~) C. Z3 [9 P) Z. D% U; r9 }3 B; Q
, e  v6 i) j+ z1 v4 c9 a+ N
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 22:27 | 显示全部楼层
太精彩太给力了!$ w! I. G& w8 T$ [1 Q) Y4 Y
在和娃儿们斗争的过程中,同学们都整到了育儿专家的水平!
- ]0 g; W6 C' e9 ]1 A7 ?7 _; I2 k赞同正反方同学们的多数观点。
  K- H6 \6 Q* [+ F" r每个孩子不同,爸妈们采用的攻略就不同。所以没有对错之说。有效果就是成功。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 21:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我家老二也是这样一个spirited child,strong willed child,才一岁出头的他做的事让我刮目相看时,我心里暗暗地佩服他和为他为自己高兴,呵呵。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 22:02 | 显示全部楼层
竹帘儿你家这血气方刚的儿子太可爱了,长大肯定够MAN!
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