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楼主: Rapala

浮动还是固定, 精算!

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鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-24 21:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
虱目衣带4 H* g9 T- z+ L% E/ I
Rapala 发表于 2010-1-23 15:28
2 ]" L  b9 J5 L* K0 Z
Oh I know what that means now.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-25 08:54 | 显示全部楼层
你引用我22楼,说“虱目衣带”。我的解读是,你认为利率会上涨,所以未来5年固定比浮动好。9 j& g% i4 M  G' t& ^* t) ^! B: Q

2 |: q" G* r7 i+ ^) u$ @如果这是你的意思,那么我们当然以目前的浮动利率比目前的固定利率了。) p/ s8 ~) a8 X. P
小黄 发表于 2010-1-24 20:46
/ x3 V* H; X  X
5 year fix 30day Close (金融机构)
' T! [! d, g+ O' _& C        9 z, A* Q3 y9 q$ U. k# e
3.59%
" F" H  ]. Z) x- O+ E4 @
# t' |3 Z- J% r4 h; k9 CVariable  p = 2.25 %& I5 T$ W$ d' G7 @( L
 5 Year Close        
7 Y' D* N8 o0 u6 E6 [P-0.20%4 b4 a, s  o! J- h( e0 `

1 N3 x/ v- d1 X7 Y- t5 year fix 3.59% vs prime-0.2%=2.05%& h" U6 }& |8 _+ Y7 Y
这是目前5年期浮动和固定最好利率,接受挑战,5年后见输赢。输者把自己ID密码交给对方。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-25 09:36 | 显示全部楼层
这个讨论有意思。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-1-25 10:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
银行的prime rate可以和央行的不同。只要绝对利率在两年半内高于5%的话,浮动就会多付利息。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-25 18:26 | 显示全部楼层
5 year fix 30day Close (金融机构)$ z3 c2 [7 P: K2 R+ r2 N1 b" Z, A
        1 I6 K) }) N/ H: T- d, K( G
3.59%
5 s8 ]' f6 _" [1 U% }( u' N ; C3 ~( {' f: I
Variable  p = 2.25 %" E9 Y! x- y, q0 X3 p4 h
 5 Year Close         8 G! Q9 _8 i. D. Y
P-0.20%
: L9 l, s! L& N, W  m! R4 Z! A9 z3 e, |
5 year fix 3.59% vs prime-0.2%=2.05%9 K2 P+ G" I! z* V% X, b
这是目前5年期浮动和固定最好利率,接受挑战,5年后见输赢。输 ...
! D7 W, I; t" t' E* hRapala 发表于 2010-1-25 08:54
( H' B) P3 B0 [/ u/ Z6 s" G
1)请你别偷梁换柱哦。你一楼自己写的5年固定3.75%,浮动prime-0.2。怎么要动真章了就胆怯了,要该利率了?
6 G3 ^: A# n5 ~% O6 Y. u- I0 V1 ~( x$ X' n
2)贷款年限你没说。以10年还清计算如何?和多数大陆移民的情况相符。+ T: I9 D9 t' J7 A
) n- u7 E8 s0 n& I  h
3)你的账号于我无用。还是吃饭吧。谁输谁买单。赢家决定地点客人。价格上限为1/10盎司金。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-25 18:29 | 显示全部楼层
银行的prime rate可以和央行的不同。只要绝对利率在两年半内高于5%的话,浮动就会多付利息。
; z5 N$ O& }+ L8 W# q- ~9 q7 M, `" r如花 发表于 2010-1-25 10:33
9 H( u& P% {- @7 G5 p# S& \
不见得啊,格林斯潘下台前不是把利息涨上去了吗?没过多久又降下来了。: ^7 n) Q- _$ A; q
所以即使“绝对利率在两年半内高于5%”,固定也未必胜出。还是等满5年才能看清。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-25 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Rapala 于 2010-1-25 22:11 编辑
& }4 x3 N6 R, ^0 u2 D- g
1)请你别偷梁换柱哦。你一楼自己写的5年固定3.75%,浮动prime-0.2。怎么要动真章了就胆怯了,要该利率了?( t( D# M+ b! _% l' U
) A8 @* J* i+ z- k2 Q3 u
2)贷款年限你没说。以10年还清计算如何?和多数大陆移民的情况相符。
/ G6 ]8 D$ y) \( x
: W9 m% y% t$ D+ k- R+ H3)你的账号于我无用。还是 ...+ R9 W" S% t& R2 ^& S
小黄 发表于 2010-1-25 18:26

7 @) q* B6 R. t, t# r+ g% j! L我写的不是最好deal, 针对的是一般情况。如果和你比当然是比现在可以拿到的最好deal, 你有也可以拿来比,我看你才是最先胆怯的。
# ?% k' C6 n; |8 H4 w& |
. {3 D+ E) n2 ]" g; H9 x  f贷款年限没有什么好规定的,从2010年一月25号算起,25年的贷款,10万的贷款,赌注是5年以后实际付利息的利息差,不算本金,怎么样?如果你觉得赌得大,设一个上限,比如你说的1/10盎司黄金。
2 y% B; l/ B1 H' g. `
+ ]* @" J% u% d" i( x3 W1 Q$ q计算公式简单一点,5年fix, 10万x3.59%x5
, c+ E8 ~4 `/ K: [% U5年varible, 把不同利率乘以时间相加
0 m; V% t) ~7 \# F. c另外还要提醒,考虑到每个银行的prime不一定相同,你用那个银行的最优惠利率,比如RBC的variable=prime-0.20%, 那么以后永远用那个银行的prime计算,公平吧?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-25 22:49 | 显示全部楼层
我写的不是最好deal, 针对的是一般情况。如果和你比当然是比现在可以拿到的最好deal, 你有也可以拿来比,我看你才是最先胆怯的。/ d6 I8 u  \( {- z

5 N' u9 k1 g3 ?+ O7 u1 f% z9 d" ~贷款年限没有什么好规定的,从2010年一月25号算起,25年的贷款,10万的贷款,赌 ...
8 M. k% }! j& ]0 |5 M9 N/ {Rapala 发表于 2010-1-25 21:59

& t$ W+ n4 X" X! _1 Y" T最好deal都有时间和数量的上限,不能作为广泛的指导方针。反正我没听说谁拿到3.59%的,拿到Prime-0.2%或更好的倒是比比皆是。8 `! d9 C" R+ u
, Y$ x1 j; [. d9 A4 f, X
我提出的条款是:& e* W+ v  ~8 W- u+ D1 s) X
1) 3.75% vs prime - 0.2% (prime 以5大的平均prime算)
, B' U+ E" M+ d6 r" |/ B+ c2) 固定以10年还清算每月还款。大陆移民我所知的往往都在10年内就还清了。0 D) C! `; U; k% ~
3) 浮动以每月还款和固定相等计算,无论利率。5 W2 o8 _! {# N& q, c
4) 算5年终止时的贷款余额。0 {1 J7 M) \1 `; q. X* M3 W
5) 2010年一月开始,月底还款。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-26 08:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最好deal都有时间和数量的上限,不能作为广泛的指导方针。反正我没听说谁拿到3.59%的,拿到Prime-0.2%或更好的倒是比比皆是。
- g* y) R$ Z; u) A9 X0 k
* G5 {3 S: A8 V1 u/ L) o" e, _" B+ v我提出的条款是:- k+ O) v3 s  K4 w& n
1) 3.75% vs prime - 0.2% (prime 以5大的平均prime算)" I& m. t9 b+ ^) h6 z/ ^
2)  ...
# P1 k' @; ?( }- q: w2 x小黄 发表于 2010-1-25 22:49
- y8 @9 f% [9 |2 o) e# W: k+ a
看来你是还没有上阵就先尿裤子哦!
8 b  W( u8 V) X# C* }- c. c0 f3 C& c, m3 f
你把你这句话先吃进去,我就用3。75%和你比,这句话是:. E+ }1 h+ h: f) U
$ g/ {# C- X! w8 T: @: }  C
浮动任何时候都比固定利率要好。
2 S' c" l3 ^/ s% i# m4 w! w5 X. M, M; Z$ P) A: \
换成这一句话:如果能找到好的deal,好的时间(比如2010年一月26号), 固定也比浮动好的时候。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-26 18:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2010-1-26 18:55 编辑 , ?) v" `, ]; n3 ^
看来你是还没有上阵就先尿裤子哦!/ ^* P! m9 a  g3 T

3 R' d' n+ z: `3 n# d你把你这句话先吃进去,我就用3。75%和你比,这句话是:
6 P: b9 B4 k( q  u
+ ?& }. t) ?+ C+ @, k浮动任何时候都比固定利率要好。
2 R9 E/ p6 ^% y* _
. H2 V  F' p; V+ Y7 o4 t, X; K换成这一句话:如果能找到好的deal,好的时间(比如2010年一月26号 ...6 @# a. u2 g9 U1 ]4 e4 @8 k
Rapala 发表于 2010-1-26 08:49
! _  M3 i- A( w- X
1)我什么时候说过的?请给链接,楼数。' _; I+ s. L3 Q7 Z) k8 d6 \+ S3 d
2)3.75%是你在一楼说的,不是我说的。来指责我胆怯,无的放矢。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:03 | 显示全部楼层
39# Rapala
/ n+ u3 K6 z  R& q3 J9 J+ t  u* Z, H. b" p8 t  A: X2 h
看高手过招,就是外行看看热闹,也爽心悦目。
3 |0 S! _  _9 z! P- h% q6 e  W# [- A6 @) r" b( `: R
有一问题请教,请各位高手给看看该如何是好:
8 G- y/ ?& B; u2 a8 F) t
) ~" [  I1 Z! @2 H# ~) _6 N9 u期房,可能在9月份交付。银行给HOLD ON 一年的五年期固定:3.99;我觉得太贵。因为央行刚刚
, _. t( f+ L& i& F2 t. h/ x9 G- c
( d4 H$ k: U" Z9 E1 m" U$ L发话至少在年中前不可能更改PRIME RATE ,有专家,或者权威人士甚至说要到第四季度才有可能变动。8 p! k! }! f: L$ Q% G$ y- q/ i

- U' u5 W* M- g% u1 x, {% z我有点小小的奢望:希望能在6~7月份定一个3个月有效的(象现在的3.75)那样的 或者干脆改成浮动。
, M2 u( g3 g4 q' I5 ^) K2 v/ i! X( {) f: ^6 C9 h
银行的MORTGAGE SPECIALIST 说可以选择:3 YEAR OPEN VARIABLE RATE (2.75),说随时可改成
' `1 j( _# n; a" q, q0 C# `' x8 w- Q" f$ [) p0 f, h
CLOSED VARAIBLE 或 FIXED RATE。甚至可以随时更换银行(交房后)。我不确信她说得对不对。
( `3 q; r1 p* G
4 {, D6 r+ x# _问题:1  她说得对不对?可随时更换吗?交房后可以换其他银行吗?
; L! @* m& i$ U1 V1 J1 T6 `$ n      2  到底该选哪种好呢?- N6 b! ~7 n* B+ K

# C3 L: |1 D9 t( J2 c谢谢各位!跪等答案!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:06 | 显示全部楼层
41# 小狗妈 0 F+ a% o' V; g# e; F
# W* D9 H  B2 b8 W
我必须马上做出选择。大师请施援手!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
期房选浮动是不是太冒险了呢?
$ K0 x1 V0 w. L' _9 L2 h- D+ |+ I6 o% W
还有那个 3 YEAR OPEN VARIABLE RATE 是不是一定要3年才能更换?是不是完全OPEN 才对啊?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-26 19:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
期房选浮动是不是太冒险了呢?
& m- S& q# j" Z0 W2 d/ D. n) q4 Q- F" s& z1 L! h$ j
还有那个 3 YEAR OPEN VARIABLE RATE 是不是一定要3年才能更换?是不是完全OPEN 才对啊?
+ x# H4 r; h# Z) s* Z& B; n小狗妈 发表于 2010-1-26 19:14

7 S& e6 K) X- z% R$ X9 {- q# _1 M这个指的是3年内全open,到了3年要续。如果你5年固定不可能比3.75%更好,而又能拿到 prime-0.2% 5年close,就拿。) v3 w1 P+ |5 u) a- c! f& T, v

$ q2 ^# q+ g+ k, L% t$ H4 _当然,只是一家之见。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:45 | 显示全部楼层
谢谢黄教授指点。7 a" {. L5 V9 ^% |: ^  l( ?

8 T+ I+ }  w; L" J( r" d但是有的地方还是不太明白,我想我是太笨了哈。/ S% [- v/ @' T) y' B7 G) |
& g5 j9 T7 _$ |( z) v, O$ M
我真正的开始付MORTGAGE 是搬进房子后才开始。现在只是5%的首付,以及“预定”的贷款利率。
" T6 [2 n2 \! v* }* U# M+ d$ D. F, Y9 `* N2 b2 R
银行只是相当于PRE-APPROVAL(我的理解),而后 BUILDER可以到银行借钱开始造房。但关于
1 a! X/ T4 Z8 h0 r2 _1 z9 S4 ~7 Z* c. c
FINANCING的所有资料都必须送到律师手里,其间不能更改。
6 j# c9 E/ D" J8 h8 {$ n2 q, U8 j' k1 E4 T5 F- L% I- n# ~) y* R
我的问题是:如果我选择3年全开放,也许半年后 5 YEAR CLOSED VARIABLE 变得更好,比方是:PRIME-0.3,那我到时可以选择那种,是不是更好?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-26 23:47 | 显示全部楼层
如果不是马上付款,先open也可。但要问清楚条款。好比我的open,头一年如果要还清该用其他项目,要付出100多元。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-27 08:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
41# 小狗妈
8 e+ u% A. c$ i1 t你仔细看看我和小黄的争论,就可以找到答案了。他在开始时间上都要和我争,就是越往后越对variable利率不利。+ k& h9 x9 B7 w" B1 @

& M8 U+ P3 I5 P4 H根据你的情况,我在一搂只是顺便提了一下,现在详细讨论一下吧。9个月以后交房,那么你不管选什么利率,期限都是交房那天算起,从现在开始到交房由builder帮你付给银行利息。6 e2 v) P: D; ?9 j
' Y+ z% [+ z& J, \# G! i
1。如果选variable open, 到了交房后再选最适合的利率,但是到时候说不定没有比现在更好的固定利率了。而variable close的折扣可能比现在好,因为在很短时间内变利率,银行没有罚款但是会有一些closing fee,具体要看合同。2 C- i7 `/ [9 O$ y: w
8 ^8 F; f/ _5 M6 T! j" e9 K3 P
2。选固定,那么如果你选3年的,实际相当于现在锁定一个好利率到9个月后开始用,根据当前形势,9个月后固定3年可能要涨0。5%, prime也可能涨0。5%,已经和你的利率差不多了。如果选5年更保险,你的贷款合同到2015年9月才结束,将近6年的时间而利率只是3。75%。
9 O" p, C7 o) P; `& T
4 u' W( @1 C6 W7 w3。如果选variable close, 是最下策,因为9个月后有可能有跟好的deal出来,比如prime-0.5%而你没有任何变动余地。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-27 09:06 | 显示全部楼层
1)我什么时候说过的?请给链接,楼数。. r* f4 N# v/ s
2)3.75%是你在一楼说的,不是我说的。来指责我胆怯,无的放矢。
( K) O1 S+ U+ e- r: b# @小黄 发表于 2010-1-26 18:52
0 S: K$ G, m( a4 O
黄教授语录:选固定的是一种很稳妥的赔钱策略9 t9 E7 v$ j, {( b0 i3 k( K
1 \) x( P4 D! B+ H. u
那么我选3。59%的5年固定,从2010年一月27号算起,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?" [, e; v3 d  |3 @
那么我选3。75%的5年固定,从2010年10月交房的期房,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-27 11:12 | 显示全部楼层
黄教授语录:选固定的是一种很稳妥的赔钱策略: m' O; `) Q. h% f
9 M8 @7 ~; |8 t1 r9 V
那么我选3。59%的5年固定,从2010年一月27号算起,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?" Q0 A4 N! }1 c- K8 o- q6 {+ }
那么我选3。75%的5年固定,从2010年10月交房的期房,是不是一个稳妥的赔 ...  @, t$ h2 A& ]. M0 G- i7 A; A! p. A
Rapala 发表于 2010-1-27 09:06

3 d" T& J& }: l/ v9 D3 c赔不赔钱应该以五年合同期满时总的来看吧。. ^' C" M; a, f3 @% V, e
如果要用实例来说明,应该用已经完成的合约来比较才更有参考价值。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-27 11:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢大师指点。
; t! k: @! ^, T" v8 G0 F1 `% |
6 B3 e6 U. z* ?& v只是银行给我的利率因为不是3个月内要用到的,所以是3.99, 而不是3.75。因为央行的政策起码维持到年中,所以我希望在6~7月份的时候固定住一个5年固定利率(那时就是3个月内了),实在不行转成浮动什么的,但是有风险。才拿不定主意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-27 12:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2010-1-27 12:21 编辑 ( D3 H; I: j3 Z# G
赔不赔钱应该以五年合同期满时总的来看吧。3 X6 W. _; [" ^5 a& e( C  ]
如果要用实例来说明,应该用已经完成的合约来比较才更有参考价值。' C8 [6 P. q2 I% w
阳光沙滩 发表于 2010-1-27 11:12
( g$ Q3 V8 ?5 ^% R
黄教授要和我打赌,那当然是没有完成的合同才能打。$ u; Q0 F: h7 \9 r; W

9 m; q, s9 ?9 Q) Q如果比较历史,历史上确实有固定好于浮动的时候,比如2004年利息上升周期开始的时候选固定。* _0 _/ A' ?# b+ ?: O: W
2 e; g) O) _8 P% N6 N7 a  ]( I4 b3 M
不过,老实说,就算固定胜了浮动也没有多少意义,这个胜利会很小,小到以1/4目取胜,我一楼的例子充分说明这一点。黄教授只是犯了教条主义的错误,教科书上说历史上浮动好于固定,他就相信了。其实人家比的是大银行的历史浮动和固定,并没有考虑一些特殊因数。这些特殊因数包括:2 n$ B" H! [( p4 B- ?

& P0 A# c7 \) s1。从小银行可能拿到更好deal ,比如3。59%的5年# u) K1 x$ `9 K+ Q8 ?
2。开始时间正好是利率上升周期的开始,比如2004年时,或者2010年下半年# {* B% ~% I( L5 e0 v
3. 期房,开始时间推延了几个月。小狗妈1 s) r  ?4 Z/ p% s$ J
4。由于通货膨胀的影响,利率上升速度很快,比如2007年时候。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-27 18:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
黄教授语录:选固定的是一种很稳妥的赔钱策略/ e: f# |3 j& g+ s+ J& J  B' i

# C% A1 M# k* w) D9 \5 |5 S那么我选3。59%的5年固定,从2010年一月27号算起,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?
  A/ j* v4 l7 Y' B- p/ d! k1 T那么我选3。75%的5年固定,从2010年10月交房的期房,是不是一个稳妥的赔 ...
+ g3 K; B3 D' T; uRapala 发表于 2010-1-27 09:06

, F" l: @0 o: B1 l) U5 o你又偷换了概念。, i: I# I) [3 {9 ^2 w; E6 S/ i
我说的“选固定的是一种很稳妥的赔钱策略”+ _. p- F! _' P' F7 i, T+ G% t( S6 A
你引用的“浮动任何时候都比固定利率要好”4 h0 d% \+ h$ u) M2 O# G
/ Z" R, x* r( @6 @0 y* E, r
这二者还是有巨大区别的。稳妥指的是多数情况如此,不代表绝对。各种机构都offer各式“稳妥”投资,好比买指数基金,可也没有谁咬定只赚不赔。稳妥可以是90%,但没有必要是100%,看稳妥不稳妥很简单,把过去N年的都算出来,好比2009到期的5年固定比5年浮动,还有2008,2007,倒推上去,看看究竟哪一种是稳妥赚钱,哪一种稳妥赔钱。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-27 18:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
黄教授要和我打赌,那当然是没有完成的合同才能打。" Q3 @. k* }; m$ C

! N( j/ K3 |$ r2 E; j3 ~如果比较历史,历史上确实有固定好于浮动的时候,比如2004年利息上升周期开始的时候选固定。& w; l- m! U( E

5 ?3 B# ]* P  c& u' A$ t9 c不过,老实说,就算固定胜了浮动也没有多少意义,这个胜 ...
0 d! ]( K6 W  G% P- E) ?" x4 \Rapala 发表于 2010-1-27 12:10

4 E3 n. s5 A! z恐怕你犯了以偏概全的错误。就以我所知的人,都是从5大,最多加上ATB拿的贷款。做比较当然要比泛例,而不是特例。
6 w- K# p/ j, r6 n* F5 V  l( X
) ]" g4 k4 Z6 j" K9 A3 D我38楼的条款你是否答应?
鲜花(473) 鸡蛋(2)
发表于 2010-1-27 18:59 | 显示全部楼层
3。59%的5年固定 /  + N8 S" {! @$ d9 N: d3 W
是哪里啊?  
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-28 09:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恐怕你犯了以偏概全的错误。就以我所知的人,都是从5大,最多加上ATB拿的贷款。做比较当然要比泛例,而不是特例。
  r3 Q% B5 E  Q: K! F6 L- I' A/ _' \$ C! ]
我38楼的条款你是否答应?' g# q% n( Z2 J: H
小黄 发表于 2010-1-27 18:27

  H5 S0 y0 ~6 q4 V你自己慢慢玩吧,赌是你提出来打的,赌的方式方法也由你定,那我还怎么打得赢?9 f' u- x" Z9 N# S! D" s% [

8 r# B+ y6 O- b. n要不咱们也按江湖规矩,你提出挑战,那时间地点当然由我定。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-28 09:02 | 显示全部楼层
你又偷换了概念。1 V  D6 b# M2 s$ e
我说的“选固定的是一种很稳妥的赔钱策略”2 ?% F! L1 q! j! A: `' t7 R
你引用的“浮动任何时候都比固定利率要好”1 u, z9 L; g. Q) D5 x0 J# z1 H1 `

1 ]2 d* \- Z9 C这二者还是有巨大区别的。稳妥指的是多数情况如此,不代表绝对。各种机构都offer各式“稳妥”投资,好 ...
) u- C" S! {  t! K6 |* f. A小黄 发表于 2010-1-27 18:23
% n5 F9 A$ b6 `. Z% n
看来你是挑战大家的中文理解能力,还是自己的中文换会小学老师那儿去了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-3 13:48 | 显示全部楼层
继续讨论呀!
6 G- }! _! |1 v) A0 f! Y! ?这帖有用。
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