埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: 紫光

反基督教只需要做一件事

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-26 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我要每一条都给你驳倒了,你是否跟我去教会?
3 t0 o. y: O4 {2 x0 u紫光 发表于 2009-12-26 21:44
5 l9 ~) a. ~, @" H& Q: a. E
想得美,27楼你就说不通:! Z2 H# K, x! c# k7 h7 x3 T3 p$ o
天快亮的时候,也就是天还没亮,
5 U' C* A- N7 G出太阳的时候,也就是天已经亮了,6 @& c% k% |( L' o# y! m
黎明,也就是天有点亮& y3 N! J6 r; a
约翰:清早,天还黑的时候。
* i# c/ g3 E0 d" k* k' M, R; O6 w1 M
这么明显的矛盾,你还想蒙混过关呀?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-26 22:11 | 显示全部楼层
想得美,27楼你就说不通:# G1 G3 b. o% W  g1 w/ _/ f( M2 R) `
天快亮的时候,也就是天还没亮,
; M' h$ g1 N2 ^2 ~出太阳的时候,也就是天已经亮了,$ {; c. g7 N$ ~. h- x# ~7 R
黎明,也就是天有点亮
8 |& d% |! z9 M约翰:清早,天还黑的时候。# T* {4 l+ w: `, [8 a

: ]6 p. j8 m4 f/ h这么明显的矛盾,你还想蒙混过关呀?
" i7 S# Y# Q4 r" J& {高潮 发表于 2009-12-26 21:58
9 a9 l4 d2 v8 q$ i* v6 `6 [% G
前后15分钟的事,4个人写的4本书上要描述完全一致,你以为他们都有MSN可以互相转贴呢?2 C4 {3 A) ^' \, R! ~/ ^/ r
或者你希望他们相互抄袭?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-26 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2009-12-26 22:25 编辑
3 Q! @: s! ~  `+ x3 w2 X, T4 i  H# P. |; u
比如约翰福音,写作时间一般认为是约翰老年大约公元90-100年间,也就是耶稣被钉十字架后的60-70年。  C- A! W$ w7 z/ r! i" L
其他的福音书都是不同的作者在不同时期写的。
' n  ^8 s5 b" h高潮同学,你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-26 22:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
高潮同学,你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?% k2 Q: }( C% o- C! t: j
紫光 发表于 2009-12-26 22:23

3 A0 H/ X# S. p偶可能会不记得,但神会不记得吗?圣经到底是不是神默示写成的?
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-26 23:17 | 显示全部楼层
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 01:56 | 显示全部楼层
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。% x, v3 m3 Y5 L% p, c3 `1 W7 o

0 |. |! e! x, F( H. \/ O同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果是很不同的。而基于同一主旋律的各种演奏,乐谱会有细节的不同。# N( w' M3 Z+ ^

; _  W8 _) k& G& |& v四福音书,是神所精心设计的,最佳效果的组合,拯救人类的福音。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 09:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”,钢琴却是“累”,管弦是“米”,这样的合奏会是什么效果呢?
1 Q8 g% c3 K$ x( L' @/ v2 k: O$ F8 f, v# }8 |4 r+ j
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。* s! I$ R. J' T
) A) X" h& R. ^( L
同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果 ...- }1 n; `: ^1 E1 U/ N7 D
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 09:22 | 显示全部楼层
问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”,钢琴却是“累”,管弦是“米”,这样的合奏会是什么效果呢?/ i/ _8 y8 }- P! l! j- K6 n9 I( d
- T- L# z: K- E& Q7 y6 R
7 A& E* C( W8 B' A
smallhill 发表于 2009-12-27 09:16
  e$ l, c; \/ Y* t" e7 N0 }
, K' G, B+ {, G* n) C7 q: p
这在音乐上叫和声。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-27 10:03 | 显示全部楼层
偶可能会不记得,但神会不记得吗?圣经到底是不是神默示写成的?
8 x5 u$ V7 F, {高潮 发表于 2009-12-26 22:40
5 d* X+ K# C/ x! }; m( V
是在神的默视下,但是是由“人”写的。
3 C+ R$ S6 p5 I7 |既然是人写的,那么对于一件发生在60-70年前的事情,如果约翰说晚上,马太说早晨。你大可以质疑一下,但是4位作者都谈论的是清晨发生的事,而且我前面已经说了,几个妇女从城里去到墓园需要走路,在没有交通工具的2000多年前,漆黑一片的时候出门到地方天已经大亮一点也不奇怪。5 ?2 e! T: n% g# J4 x5 \& ~5 b

! q) u5 E' d- S# j; e高潮同学如果以这种方式去质疑,你几乎可以质疑一切,你相信的进化论应该就是垃圾。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 12:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-27 13:00 编辑 , x" E- _$ M5 }3 b- T
是在神的默视下,但是是由“人”写的。6 d6 A: g! ?) b$ [
既然是人写的,那么对于一件发生在60-70年前的事情,如果约翰说晚上,马太说早晨。你大可以质疑一下,但是4位作者都谈论的是清晨发生的事,而且我前面已经说了,几个妇女从 ...
9 N, t& Z' z# d" |9 p8 [1 n/ C紫光 发表于 2009-12-27 10:03

9 c( ?' P, y* N* |% @: h既然是人写的,人会犯错,也出现了前后不一致的地方,当然要质疑,你也完全可以质疑进化论,偶也没有说过进化论是绝对真理,而且欢迎你质疑进化论,
5 L& }6 p7 o. ]* m. S圣经中出现了6楼中的前后矛盾,偶也没有找到相应的合理解释,偶当然要质疑,而且圣经也不应该被说成是“绝对真理”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 12:57 | 显示全部楼层
是在神的默视下,但是是由“人”写的。/ ]6 z3 l* n" G6 g( |7 K7 X( q2 z
既然是人写的,那么对于一件发生在60-70年前的事情,如果约翰说晚上,马太说早晨。你大可以质疑一下,但是4位作者都谈论的是清晨发生的事,而且我前面已经说了,几个妇女从 .... b2 t9 v3 Z' f: E9 \6 _
紫光 发表于 2009-12-27 10:03
3 y7 t# q7 E" [& d$ P0 T
如果你有能解释6楼的矛盾的文章,欢迎帖出来,就怕你找不到~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 13:18 | 显示全部楼层
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。: L. C$ C, K/ m- m

) h1 M' \$ W- ?$ k) I8 P- `同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果 ...# |* T% v/ p( u8 \! U7 |+ |
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 15:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
42# 扁舟
6 @  D7 S: k1 v& c  A) C" U2 r, v) N5 a8 ]
這是一種 rhetoric, 很動聽,但實質上並沒有說什麽。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 15:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
42# 扁舟 & |" T! _4 m/ g9 Q5 M! W$ ?
- C: q1 C: Z% Q- d# q7 i
這是一種 rhetoric, 很動聽,但實質上並沒有說什麽。
- e5 X2 W. E& [0 aXxian 发表于 2009-12-27 15:41
# J* R' x# r6 D8 Z
3 z) z6 \3 D* U# C
解释了四福音书为什么细节会有不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 17:14 | 显示全部楼层
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。6 f. s) \, h6 W3 _: d0 [
) W  X& G9 w* X: Z: V0 R
同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果 ...
! N1 [8 l, U) N, h: T0 s扁舟 发表于 2009-12-27 01:56
- U& m- x/ b: y& m2 K1 ]
说得这么好听,你怎么还不信神?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-27 19:47 | 显示全部楼层
如果你有能解释6楼的矛盾的文章,欢迎帖出来,就怕你找不到~
, e6 N, w6 p# i4 J6 P7 l高潮 发表于 2009-12-27 12:57

6 }3 w- R: g+ ]% z* e4 X当然有类似的文章和书籍,我向你推荐一本《墓石玄谜》。8 `9 W' `  o$ I4 c8 p0 c
是一位律师写的,写这本书的起因跟大多数人一样,为了证明基督教所信的只是一个谎言,耶稣并没有复活。
7 C/ H# L4 X: [# c! N& Q这位律师当时的想法是:为人类做一件好事,推翻耶稣复活的谎言,解救基督徒于水火之中。  A& g* Y" p  b4 X3 Z7 M. o) a
好像跟你的想法比较像。
6 c6 s4 V5 U" I& J不过他花费了大量的金钱组织了一支队伍去当地考察求证,并且查阅了整个当时有记载的历史文献。
6 D( [8 W: I; ^9 z: T最后得出了与他初衷相反的结论:耶稣的确复活了。2 H. P& c% n/ x9 d
因此作者在开篇就写到:这是一本不想写出来的书(大概意思,不一定准确)。( N" i: s- |( i2 K, J

" S; V) u0 Q/ |9 L# b网上没有中文版,所以无法转贴。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 21:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
44# 扁舟 2 Q& \1 K8 e/ y+ L: w( `9 d
這只是一個動聽的比喻,沒有真正解釋四本福音彼此的矛盾。若用回同一個比喻,這就像四個樂師用同一個譜,卻奏出四首有點像但又大有出入的曲子,無法協調,特別是約翰奏的那首。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-28 16:48 | 显示全部楼层
当然有类似的文章和书籍,我向你推荐一本《墓石玄谜》。
+ v7 O5 ?% v! \1 R: a) n2 ]7 v$ } 紫光 发表于 2009-12-27 19:47

5 k$ f( V3 n( S( Z6 K9 p; }! O- j希望大家都去看了再回来讨论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-28 21:19 | 显示全部楼层
希望大家都去看了再回来讨论: Y0 d7 Z3 I0 r9 u
Onesimus1970 发表于 2009-12-28 16:48

1 y9 w/ z( H" k& h2 l+ p* l5 |  R耶稣的裹尸布已经被鉴定为伪造的了,那些无耻的骗子~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-28 21:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
48# Onesimus1970
0 a2 u8 ?* ~9 L. X- m- D" x# V$ N這本書看過了,書中所說的所謂事實,作者說他查考過了但並非如此,因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久,在神學辯論上也不會用到,因為太易給人駁倒了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-28 22:09 | 显示全部楼层
48# Onesimus1970 $ [) l$ O5 v' E, |. @0 T! X* N
這本書看過了,書中所說的所謂事實,作者說他查考過了但並非如此,因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久,在神學辯論上也不會用到,因為太易給人駁倒了。
" B% r+ ~/ H. N! z9 s' dXxian 发表于 2009-12-28 21:39

2 z  t+ \5 t& D4 r) j! X* W' C; n谁批这本书了?我很想看看。
! @5 H$ g: B5 |2 ^9 c% {3 P: M8 C
2 {9 x5 v4 s9 L0 i) I' D你认为什么是没有漏洞的?! j9 U. w# o# g4 b0 }* Y
人是进化而来有没有漏洞?3 g$ ]8 r- {# b  s$ \
你认为人有灵魂吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-29 08:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
谁批这本书了?我很想看看。( }) n  i" F0 a/ L1 w6 S: `

  O* ~1 b" o& a4 p- j) q5 ?& }) ]你认为什么是没有漏洞的?
) Y- ^7 G5 c; [. B, B3 x9 h% u人是进化而来有没有漏洞?7 o- g* a, s% R
你认为人有灵魂吗?
4 N* W% h, q8 |- i; T3 s4 p紫光 发表于 2009-12-28 22:09

2 }/ f$ B$ ]6 o, b2 i2 T如果你认为有灵魂,那么你的大脑是做什么用的?一个人的灵魂是如何诞生的呢?如何作用于你的身体的呢?为什么你的灵魂只能指挥你的身体,却不能指挥别人的身体?& g1 ?# x5 _/ o3 \, R3 w
一个人灵魂诞生时,罪是如何附上去的呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-29 12:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
51# 紫光 + S8 H  i! x! s1 P! r1 F% x
若你說是直接為批駁這書而寫的,是沒有的,但書中大部份的論據,都給其他學者批駁過了,如﹕
1 v; `+ S6 A1 T' ~0 ^7 B7 e7 mRobert M. Price 的 Incredible Shrinking Son of Man 和! S, P+ Y. |* w% e/ D
Earl Doherty 的 The Jesus Puzzle/ A1 s6 A) A7 y+ F  k' m

* L. c1 S/ p/ G) C這裏說的漏洞,不是雞蛋裏挑骨頭,無的放矢而是有根有據的,建議看看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-30 12:36 | 显示全部楼层
想看文字资料,在这里:
" a, t; q3 W$ [〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹,不尽相同 〗这些歧异,是否令复活的真确性出现了疑点?0 Y3 o% G6 ?" i9 P5 v
http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241
: O- G* w& P$ @. f1 M6 O$ H  P6 ^* v, X& y! R9 g
想看音像资料,在这里:0 E7 z4 Z/ p, u1 Y; f' l% r! p/ O* {
信仰科學人生 5 j: x: u1 ~1 ^. ?7 u- r& I
冯秉诚-见证布道系列 + X+ `5 F4 N& _: d+ @
四、复活确据+ u* A5 a/ e" V
http://www.chinasoul.org/c-yy.htm
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-30 21:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
54# 邮差 - g& f9 F$ X" `0 E$ `( I+ _( q
〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹,不尽相同 〗这些歧异,是否令复活的真确性出现了疑点?http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

# |; R8 o# K- o. k, \: ~這網站上所說的,就是很標準的誤導,建議朋友們上去看看,自己作一判斷,這裏我只隨意選兩個例子﹕
+ w1 h: p* z" h  Y* w: }1 r
但对约翰福音来说,此事有重大意义,故此约翰详加记录。
. x8 a$ \& Y! L5 A  b" B+ j: {
是很無賴的說法,四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前,只有约翰福音,這是明顯的矛盾,不能說因為此事對他有重大意义,所以他才记录下來,這是憑空的自圓其說。" s  i1 a: }6 p

- o7 j( x/ S) [5 P: M3 B
可能是因为某些原因,彼得约翰离开墓穴时,没有将他们在墓穴中目睹的一切告诉抹大拉的马利亚;或许他俩不察觉,原来马利亚缓步跟在后面。

  P) _* Q# H7 ~5 R: q全無根據,四福音中全無這個內容,是作上去的。. x5 V9 g) O9 W* P
& E, {! T! d4 g
在網上分析耶稣复活這事迹較詳細的,有 Richard Carrier 的 Why I Don't Buy the Resurrection Story,建議朋友們也上去看看,自己作一判斷﹕9 R3 s5 c" Z2 }, l2 m7 k% }4 s
http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/resurrection/index.html
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-31 20:54 | 显示全部楼层
54# 邮差
* u" p" }4 a1 e  R. ]: V+ g5 Q, S. m7 X
這網站上所說的,就是很標準的誤導,建議朋友們上去看看,自己作一判斷,這裏我只隨意選兩個例子﹕9 q, l! h1 v  W9 ~: @4 X" x; l

: T7 H( F9 G. Z9 h9 R/ n  j7 p是很無賴的說法,四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前,只有约翰福音,這是明顯的矛盾,不能說 .../ `* T+ ^8 U) I2 p7 O
Xxian 发表于 2009-12-30 21:27
( u& _( J3 T- u
应该这么想,如果你我写小说很容易把这些你看到的矛盾给编圆了,难道写圣经的人或其后代基督徒没有能力这么做?如果圣经是人别有用心写出来,完全可以编一个滴水不漏人看来美丽的东西来。为什么不这样做?望三思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-31 23:24 | 显示全部楼层
56# seancanada & j/ g. K4 k( ?$ W1 N  }% M5 n) r- V
5 U/ S4 ~3 p6 M4 f
既然你承认圣经中有明显的矛盾,那么你是否也需要三思来确定圣经的真伪呢? 是否要三思来确定你没有误解呢?
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-2 19:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-1-2 19:42 编辑 % T& d1 x+ ^: S5 A  M& N6 B

: Q- O; J  ^# Z8 o+ T; r- m俺也一直很迷茫。- I) j5 v4 T$ i/ r1 Y# t

( E  z: w& I; z6 z7 H7 y紫光朋友,一再坚持圣经是在神的默识下,人写出来的。俺的问题是,神只有一位,他是最了解事情经过和真相的。他怎么可以容忍圣经上的矛盾呢?难道他没有看出不一致的地方?或者是他知道有不一致的地方,却什么也不说,什么也不做?神是不是有些失职呢?
+ e. h3 z( V8 ~) a$ c
. ]. |, x/ K- ~神宽容,神也出错。但是,那些是圣经啊,是基督徒的随身之宝。神,怎么可以这么马虎,在这么严肃的一件事情上,允许出错呢?
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-2 19:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
俺读过圣经,不是一字不拉,也不是草草而过。4 a7 B$ |8 A4 O7 e6 k6 U

  P: X6 x8 h6 q读过两本宣教书,一本还是旅美华人博士写的。. q9 H% H% g( N: i3 b( k/ W

+ Y- q, W" C* \- ]6 ^看过一片 DVD,关于基督的。是白人基督徒同事送给俺,让俺看。9 h/ ?5 \- h, G& X1 u
9 [" Y2 s' p6 p$ Q0 v7 y
有朋友曾经极力劝说俺入教。: Q4 k6 L2 C) x- \7 \- N8 N
- b. w: U: C3 q6 z* s
可俺还是进不去。我是不信者,恒不信吗?我好像还没有那么顽固不化。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-2 19:47 | 显示全部楼层
基督复活,可以有不一样的描述和版本。但是,神只有一位。他最了解事情真相。很难理解,了解事情真相的神,怎么可以允许有不一样的描述和版本。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-21 03:55 , Processed in 0.235793 second(s), 31 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表