为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

4 w% D  z+ }$ j1 N只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
8 b3 |  {* J. ~" D# j请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
0 h3 [. M+ k* Y! M% |) G一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？

/ R" T! j  b. E/ Q5 p8 Y: v不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
$ w: {9 Y7 \, K/ X% D* S信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
- ]4 [# n6 r7 G0 o! M现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
5 d$ t  K/ T8 Y8 n) c信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
! K8 ?6 Q3 _* A5 V. [现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

/ m' x2 C; B; O& J9 ~" N6 m你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

! Q* k& b2 Y0 f# @7 l# L* R+ K谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
0 V5 X5 F2 ~, X! @: g* o1 T9 J因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
( f, \' N' ?  ]6 a但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

7 C3 p3 s2 t5 K1 E) m谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
( }/ q2 n- Y& k2 A% i( P5 x& A# U紫光 发表于 2009-12-16 09:45

9 K4 ~" J1 O, r: D$ K+ ?2 o% J不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

: _3 H: q' s; h: Y- X8 i" l 32# 高潮
" Y1 U) m6 P. D. N. Z( _* Y
0 L# L: E: ~8 I) ]. g你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
4 Z4 C( |6 G' U; k也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
, L; `+ R, {/ H" c1 j5 Z& e* ^Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

  N  R/ T' e. \8 H# |( g其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
0 R/ j2 O" l/ }5 ^我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

/ k9 O' d( _- e( U

32# 高潮
# i5 U: d( D! i
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
  p+ b( m4 M0 q3 {6 ^: i5 w0 V紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题

# G& k1 y3 |$ W; b如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
0 a& R: `' Q( H1 A9 y+ r! ?) D( Z
如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
6 Z& A# y. C* x我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
9 D. \* o1 {8 D: c8 N- w1 O- o
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
2 J  {3 s5 a/ k9 _4 m8 b) C
所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala


* Y; s, ?3 J, g0 ?我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
1 y; C2 A7 A* a  p$ A6 V. ]7 i既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

1 K- B2 X' Q8 e4 B2 `* l$ `如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

% k7 y. f9 t2 Q( H% y6 g如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

$ p+ w( H( H3 D) @好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
. ~+ Q& z4 ?/ B, r) _  O* b: P! b紫光 发表于 2009-12-16 11:53

1 j9 M! N8 c8 D- j& l5 I& L所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
) A& q2 [2 j* H2 `( D$ `紫光 发表于 2009-12-16 11:53

# Z0 t9 l( X  M; }- ]既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
; l1 t1 U* @5 V! r  ?% p. m( K
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
$ r# A6 S& W% A0 L$ n1 S1 K$ k9 d问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
3 v9 W; h# J2 a% b如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
% g4 C5 [) D% b9 }) N* U# f" d
0 y8 T/ r/ L. _如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
/ ?1 M1 G8 Q4 ~1 }5 e$ g这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
# [$ Z7 G. M  t% _, U) c2 F# h6 s5 C  A不是生就是死，没有折衷的选择。
- r  r0 A# N- j8 F& u8 ^8 H8 B. D
我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
$ x. ?% u- _; d如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
! d& h8 z3 S( i. P% ]) ?" d我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
0 o' E, P* Y: q! P' i
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
$ ~: s9 n7 C- C$ D* F! D% C% }如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
  Z* r# ~5 T& L
" |, i, L/ ?6 v8 R: P+ p另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
0 _' Z1 y* }2 K' W! {$ x神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
( W, s6 g2 Q# V: W( v# {神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
" ]) O5 e) o* R! o$ H7 m, u紫光 发表于 2009-12-16 13:57
) ?3 j. n& t' h4 {5 M

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
5 ]( X  Y  W: V" @( f: @http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
2 O, T% ?' T( J" Q
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
+ W" ]) T( f4 b; Y9 h0 Y问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
) e+ Z  ^% l) d- }如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

" p" V7 k5 g1 Q! v! P8 u. g
4 Q2 N  x% F  J0 G. D( R" Y& B% F 52# Rapala
. Z4 j1 A- @5 A* h1 |$ _1 l6 S: n
& d' u/ `4 m# V6 Z* |5 |我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
$ D- C3 t7 ]! f! Y: [5 N' J所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
% C2 d4 T* n3 V% W4 ~$ P8 R3 \1 l& Z( k就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
* Z( {. ]6 p7 c  X5 }别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
9 `; z( T4 K- I  @
- k; {" y1 A8 f( a
# }+ t6 ]$ i0 A5 K因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
9 C9 _7 l5 S! m3 F. e* a$ e
他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
2 P$ v5 k, _! h5 u' H' O; S  h3 c
& p9 ]& {2 e1 Y0 s$ M! Z0 q
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

- s! c1 ]% G0 _/ o3 h! t' S  X你答非所问，偶问你的是：
2 H) V* J" m1 r. \1 {3 z& j- R既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
. K6 [  x$ m) h( D2 V6 H. O8 D
( R: D& ~( v  N7 S  u他也对，我也对。
4 M6 K' n  f$ R4 v' z' A5 M6 [站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

7 k# f, m- b' ~) O% c你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
9 \% E# W% v9 L所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
" t0 }. z0 [7 ^! w% m5 \& ]5 j. A
对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮

" n& U0 Q9 C! y1 C. _& h" B
( z$ ]0 h  l- X: Z1 s你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
+ y0 }9 `+ F6 V. r
. _( j( @" k& z8 e5 \$ b$ Y
既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
5 ]- @! Q6 c8 q% d人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。