为什么忽略最大的证据？

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基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
* A# B4 Z# w% \* }3 M5 @4 I因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
. r  u" O& u4 j$ v紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
/ n4 S) W: d) T( ?4 r$ c4 H不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

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人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
# V7 r9 e. ~0 y紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
5 ^6 M( z  y  K5 y5 W- j" m: ~请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？

& m' d" }( I3 [4 q: b( g$ i5 Z- g3 i不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
& B9 h1 |0 w+ T7 z* c这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
! Y, z- A& L. q" k, b信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
9 {2 L, Y2 U- x$ A现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
5 ?. L: u. Z3 R5 P信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
: I8 i2 s! k2 B" L现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
7 ^- M9 I, y' U5 Y7 f紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
/ I" m, \$ t) R7 t2 A
! m2 h2 @, F) D  V2 @谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
4 J( {0 O4 f. |* G; X- Y, v: n但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
" k6 O! x* q7 A1 x: [6 E
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
5 q" x4 }9 h7 o6 k5 c, U9 {7 Q因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

6 W9 D2 G& e3 |! P2 p不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

1 g8 p7 ^3 l2 E7 V! F你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

+ m) C" K  N# O0 N 32# 高潮

" E3 ]6 y) U- x2 ?; ^. Y你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
9 ?9 D5 w& ], g& t5 m6 A& I8 G) t+ g因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
3 A0 M% n! g4 L也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮

6 z2 X6 w% I  A3 P: f1 q你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
. s! U0 D3 \1 p6 [: [( ?因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
$ |0 W7 ]" K- U; a- Q! M9 c紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题
3 p; b# h7 i: O+ E& H1 `
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
) a0 g& L# l% G% ~0 F# b* Y# L, {
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
" P- [% D) o# \. b
所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala

9 A0 a9 S. |5 z( _
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督 ...
3 ?$ m9 q4 c1 K4 }& l" I高潮 发表于 2009-12-16 10:37

: f' |( Y. B: p; I3 y我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
3 A; k: w' n2 i2 h1 x5 j- A$ b所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
% Z2 F; y7 W: @1 i/ N$ C现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

" }' z. x' C+ h$ A: l7 Z所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

: j9 o! v5 H$ f既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

% Y4 V8 c6 S6 n. e0 C9 u0 C无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
2 Y5 [# Y  v" I- P( k  H问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
% b8 T" |; z0 J6 N# u" _不是生就是死，没有折衷的选择。

我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
7 X$ W6 ^+ Q7 h, x0 k1 m  U如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

' a# w3 s" n8 D如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
( E$ @" i/ ]8 L' p( L, N1 k( {  y这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
8 q" |0 [9 U' e/ ?. e不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
$ ~$ M5 A7 H% Q( d
2 W5 N7 q- b4 w1 _  N另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
9 W. ?& D+ P9 \3 Y* G神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

) [9 o# X/ V* Z9 A( ]但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
5 n" f9 y4 s3 q, ]  P问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
- F, F; k: \5 u) h. t) @3 V紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

" y9 b% e( k" i- c- x
% ~8 H5 D/ c4 e 52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
0 f- o" m1 \( C- y' i& w% s/ b' \就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
  U, u" y' ]  v- V
7 q5 j( H6 _$ q4 `$ d
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

+ N/ T9 g) d  P: P* l6 i6 h他也对，我也对。
6 b" k( X9 A! L3 \4 R2 Z& k: S站的角度不同。

高潮

46# 高潮
) i; n$ N, v6 O8 v

1 n" @' S  o  ?: u. K因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
* |, w' N! d0 S% ^紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
& W. W$ @; I) x6 a% C% W
他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

% U( r7 u* r8 H% d: F0 p) D! f+ f你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

' V1 Z9 \7 ^5 L* {我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
, Z3 N0 ~! s# Q( i8 ^0 I6 `% T9 s) |所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
% i* |1 v( l% y, [6 W" T$ T; w就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
- E' e. V( `9 D/ j: {& c
3 }1 @: _" K! E7 Q$ A# T$ ?6 J对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
' g  C) ~5 u2 F4 V

3 S, `) \9 `! ~* |& k6 ]你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
/ c' {, k! r; r7 M2 N; {; f实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

; M/ V7 M" l1 P2 i* w# f
. I# {# h7 }0 W! M既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
) L, M" i, E2 h这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
, ~( s: ?; `6 `" z人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。