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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
6 m# J& k" ?5 ]# G1 Y5 I! e% J3 z# r
. q& Q# Q7 R3 ?再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ..." G$ A' \. u: S: M$ \
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
" C) E5 L$ q0 w

+ F9 M, o; J& I4 Z9 q* h/ c美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
4 ~: F. H. e' j3 z# k$ L! m7 M  a  \  k% v! P" H* i) O) h& G/ S+ C
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。% u' ~$ C4 n" @# `" [
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
5 x7 v' I- l+ J. i: C
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
; K& ?6 u* V7 n1 i7 G  V# k人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?* d1 f' s4 ^% `3 O  B  e
& J9 k% \8 l3 H: T; t3 A! v6 E
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。8 I6 p: V7 V/ k; \  q
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?) F" \0 ]" c7 N
断乎不可!
* |- R% I7 q4 U  j1 K8 n( ~( J1 ~. o: B! G! N6 O
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
7 i. o. y) }8 O' n" J; yOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
6 I( r4 C3 m; R- {% D1 e" }" I1 Z5 A, g; K+ t$ E6 R; P* {
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
5 F1 W5 T5 W& X$ ROnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
8 i3 q1 ~3 D% }" G3 L6 c# _而且你为什么不回答一楼的问题呢?8 G0 K0 i( n% g! y

1 U) N' C. |! y% p* n9 u8 k6 s& |
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
2 y% A7 S' k7 u/ m6 w7 @ ...# y7 T! i8 t; y, w1 A: {* Y; O
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
3 ~) ^& J& B' Q# |5 Z7 nsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

3 g9 y+ u9 r; H' ]3 Q有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。. R$ s" e  t7 `4 ]

- v+ Z2 f; A5 H创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」; ?  n/ q5 }' ^" c; l
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
7 g% k8 p: j( g% }7 [2 C         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。; X" p  ~# \2 p7 t+ ~4 C; T
& Y; v1 t4 r# E
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
# _; c) n; G. F; r9 g3 v+ |' v2 c         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...0 |) u/ G( F3 I) Q' K1 p. d; M% O
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

( f8 ~; a8 S: b4 o# c请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?; |) _5 E: C: H/ F. \
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
4 B7 @2 u8 P0 m/ z4 p0 j9 msmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
8 t0 n1 P# w0 S+ j* D8 k1 ^/ y
2 N& d: s% i5 v6 F
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
3 c) B9 M2 ]: x  D5 L$ q
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。- X2 V3 Q0 i' U6 v/ T4 \3 x. z
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。* ~  H* z1 g, `$ H! n
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
2 A- ^* J) X  f

5 @# r" i, [2 H- x% \5 _! G当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
3 |9 }( m2 y1 _9 Z/ m% ^. E! O8 D+ P# n
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。5 I- o% F- t  U" R/ G  p5 i
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

6 t% b: Y: h( {" Z8 b& i$ |) f神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
9 z) j- F9 L( K& B% D# H+ k% ^# S9 y5 Y* ~1 p8 B$ H
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?% r& R2 P0 o3 s$ v7 l
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
' b: X7 {4 @& T9 [& S2 O2 g0 P& [
# I. ~7 d% r4 W3 H
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
/ `7 i- y9 W$ H3 ]$ o8 S! n& Jshark27 发表于 2009-12-20 09:22

7 z# F! C8 |/ y: j3 \
, T) u& B# S# C% N  V+ p4 c这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
: Y: r0 R( C7 m8 ?5 v" |shark27 发表于 2009-12-20 09:27

4 S& v0 P3 j' |" l% r罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。1 t- S3 C3 Z! X5 @1 X+ T8 h7 K: `
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

$ T5 j: j/ L! E& u! H" }) r% B) ~如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
) Z; C3 Y% Z# p' S5 K, k如果你有儿女,你应该是知道答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
9 z3 x5 ^' R+ H如果你有儿女,你应该是知道答案的。' E3 l8 F( M- B% r$ z4 O3 C7 R
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
6 J+ H$ s$ ]/ V6 V- v; F' S9 d7 a
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!- Z6 C: H  V' v9 S# N5 M, q
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
" W8 Z' e; A, f+ n, Z
# z2 I, |0 p& b7 }) _你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
7 }$ t/ w! d% P. `- p7 t8 D/ P扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

7 q: o/ o; F/ @4 U- s
! M5 {+ J5 N- J& A小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿# |* R4 x% _* Y* s
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

0 Y3 c5 i5 I# w. c% Q; F+ M& c! g7 P4 @7 p& _- s0 I
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
! m' K2 N+ ^2 ~$ Q2 J7 O4 U
6 j6 r: G% n: g" l7 a) s美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
, T6 U& e- T: E# A) t% b) Y
6 Z; F& ~% a2 }3 y7 @美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
5 F2 P* h+ q2 l" ~
4 \! G6 o' r' O/ k1 x8 \这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?* G2 Z4 U5 d9 k6 B4 k
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。/ e+ q+ X  e; ^6 I5 {8 u5 G

: k: l( }; k- `. a: ^) m* q1 h美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...# [' C7 @" T1 M9 F1 R( P$ y, v
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
; S4 f$ F/ J  b2 m4 J; Y$ O相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
3 e+ k" c4 ?/ `
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...! V# r9 _; o. B+ }' J9 ^
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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