问基督徒一个问题

扁舟

如果说萨达姆是很随意的，自己想象的，那么十字军呢？
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  O5 @+ {7 z  p& X5 Y7 Y0 y3 i2 i2 g再说萨达姆，因为现在美国的法律已经是信仰自由，那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人，取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名，打伊拉克的理由 ...
, Q% ~9 Z5 q, j6 t- S; Rsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

7 }$ O( Z7 ?0 }3 I4 v8 m" z
! u) ^& i1 o* ?5 _- a美国的非基督徒，大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者，也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀，是因为不信基督的确实一些的证据呢？现在你说的这些，只能认为是一种没根据的猜测。
* G$ @% W! M( S0 X6 w# k9 W0 U- u
9 J% t. _4 ?8 b; r; e+ P: ^, e1 @布什的身份是美国总统而不是宗教领袖，萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。

高潮

这个问题有一个时间观念，无论作什么，是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
; }- _9 z- X. M: q2 Z9 D+ t% kOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

比如猥亵儿童的神职人员，他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童，是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了？反正能上天堂了，就可以肆无忌惮地做违法的事情？

smallhill

我不用“我想”，那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢？
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了，神造就了人的无知和罪性，然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人，你说该算谁的错呢？

你加上我想两个字很重要，不过你想的可能是错的，神父不一定比一般基督徒更信耶稣，烧死学者更不是神所默许的，而是人的无知和罪性。
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

smallhill

就是说光信还不够进天堂的，对吧？
6 j1 U: Z0 |4 O

断乎不可！
. X" y- p$ k+ V
3 y( d: e6 C5 f6 v. W罗马书 6:1  这样，怎麽说呢？我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗？2  断乎不可！我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢？
4 \. {0 g* l$ m# ^9 i# d; IOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

smallhill

很多事却是信了才做的，比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人，不也是因为信仰才能够这样吗？难道他们的信仰还不够吗？

这个问题有一个时间观念，无论作什么，是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
7 j2 v" b* q6 E  zOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

smallhill

我不想把楼又给盖歪了，我承认引用萨达姆的例子是错误的，那么十字军呢？
而且你为什么不回答一楼的问题呢？
3 d. e9 c. e  s% [5 ~: J
% q5 v* P4 B  s  @5 b7 v

美国的非基督徒，大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者，也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀，是因为不信基督的确实一些的证据呢？现在你说的这些，只能认为是一种没根据的猜测。
...
6 B' O$ d: c$ o; S/ k& P扁舟 发表于 2009-12-16 20:29

Onesimus1970

神造就了人的无知和罪性，然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人，你说该算谁的错呢？
7 z9 U  L1 v% o* wsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。

6 Q" m1 `$ H, V创世记 3:11  耶和华说：「谁告诉你赤身露体呢？莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗？」
7 Q: M$ X- j4 l% b; j' o$ f" x         12  那人说：「你所赐给我、与我同居的女人，他把那树上的果子给我，我就吃了。」
         13  耶和华  神对女人说：「你做的是什麽事呢？」女人说：「那蛇引诱我，我就吃了。」

高潮

有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
( m( i; ^: |4 N0 Z0 K# a2 h4 y* s
- r8 G/ U, ]. B. @! E创世记 3:11  耶和华说：「谁告诉你赤身露体呢？莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗？」
         12  那人说：「你所赐给我、与我同居的女人，他把那树上的果子 ...
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

6 C+ n2 t/ r/ u3 {4 Y9 [- j; l请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的？
0 m; o& }) `. p6 c( Z7 @8 ]' d如果人不吃禁果，神如何完成他的“拯救计划”？

smallhill

扁版呢？基督徒呢？

扁舟

扁版呢？基督徒呢？
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

6 W  Z% u( p  L# P/ |我还是认为，美国打伊拉克，主要是基于控制能源的战略扩张，不是宗教目的。

smallhill

你不把这楼盖歪了不罢休啊？
0 {' L* L; A- o( X8 H, D: r

我还是认为，美国打伊拉克，主要是基于控制能源的战略扩张，不是宗教目的。
5 I$ `4 S8 b4 b9 j) {& e扁舟 发表于 2009-12-18 21:07

shark27

萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的，罪名里没有“异教徒”这一条。
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

$ w8 x$ W5 n# T& T; B- Z当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得，能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响？

shark27

你加上我想两个字很重要，不过你想的可能是错的，神父不一定比一般基督徒更信耶稣，烧死学者更不是神所默许的，而是人的无知和罪性。
8 I* J& @/ \1 Y/ a( p% k1 {Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

神无罪？有罪和无知的人受到惩罚了么？为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生？难道他们需要人去无知，去犯罪才能体现出神的万能？或者说神根本没能力制止犯罪和无知，那我们还要这样的神何用？

shark27

断乎不可！
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. P. j/ k7 }& E4 A( I: f  q6 F- p罗马书 6:1  这样，怎麽说呢？我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗？2  断乎不可！我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢？
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

) e' {  F: v' `" {2 Q
8 Q4 \! d  r; L% c$ l5 {如何考证他们是去了天堂还是地狱？

扁舟

当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得，能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响？
) N. U3 G# h) K2 e: S" X8 h+ jshark27 发表于 2009-12-20 09:22

这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。

Onesimus1970

神无罪？有罪和无知的人受到惩罚了么？为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生？难道他们需要人去无知，去犯罪才能体现出神的万能？或者说神根本没能力制止犯罪和无知，那我们还要这样的神何用？
& o5 ?. Z! S& Y* G# t* Bshark27 发表于 2009-12-20 09:27

罗马书 1:28  他们既然故意不认识神，神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事。

高潮

罗马书 1:28  他们既然故意不认识神，神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事。
" ~8 C! b' d" O: V, n3 l2 eOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

9 \/ k/ G" ?( R5 i' |# j* _如果你的儿女也故意不认识你，你是否也任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事？

Onesimus1970

47# 高潮
如果你有儿女，你应该是知道答案的。

高潮

47# 高潮
如果你有儿女，你应该是知道答案的。
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

9 R2 [+ \3 A% S+ |% e+ V偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性，偶绝不会任凭儿女存邪僻的心，行那些不合理的事！
% C9 `# p0 r$ Z& U) U  I& M/ I只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事！
* n) O. h1 Q9 ~4 u' O% G; `
你为什么不敢说自己的答案，你在害怕什么？为什么要逃避偶的问题？回答一句yes or no是不是会要了你的小命？

shark27

这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

% e: m$ v) c3 i  Y  R' q3 m$ g小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿

扁舟

小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

“十字军东征”，有多方面的特点，宗教只是其中的一个，布什的比喻，是指哪个方面相似呢？用只言片语定义一场战争的性质是不对的。

美国的国会成员，在宗教上是多元化的，美国政府并没有宗教色彩，而且，宗教以组织形式参政是不允许的。
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美伊战争，美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家，伊拉克国内的反萨达姆力量，也是伊斯兰教。

这场战争的原因，拉登说的说明一些问题：布什政府发动伊拉克战争有两个原因：一方面因为伊拉克靠近以色列，所以就要消灭伊拉克的军事力量，消除伊拉克对以色列的威胁；二是为了满足他自己的控制石油的目的。

smallhill

我的楼被你越盖越歪，你就不能回到一楼的问题上吗？

“十字军东征”，有多方面的特点，宗教只是其中的一个，布什的比喻，是指哪个方面相似呢？用只言片语定义一场战争的性质是不对的。

8 H5 C; l. l9 d美国的国会成员，在宗教上是多元化的，美国政府并没有宗教色彩，而且，宗教 ...
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55

waylww

信耶稣的，得永生；不信的，入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的，反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的，一句话就可以打发了：请看约翰福音三章16节。

smallhill

准确的说是新约里耶稣这么说的，而不是旧约里的耶和华说的。
9 }4 U2 T* `( J/ W# B$ |# T& G- G相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的，都是给自己脸上贴金。

信耶稣的，得永生；不信的，入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的，反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的，一句话就可以打发了：请看约翰福音三章16节 ...
7 }4 x& a) F" u  q1 zwaylww 发表于 2010-5-25 02:35