埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: minsc

基督教为什么有十诫,兼谈基督徒的误区。

[复制链接]
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-14 23:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
17# micher
4 X8 w0 H/ A/ u; c. H9 w0 F9 J: ?/ }) a

" `. }$ [8 O. C7 l& Q2 d8 [谢谢你的回复,看得出你是个用心的基督徒。不过你关于十诫的解释,我不太同意。为什么神制订标准的目的是告诉你你做不到呢?何不直接告诉你信了就行了,再说十诫和其他的不能有淫念,不能嫉妒,不 ...
% p/ f2 y: K2 b4 vminsc 发表于 2009-9-14 18:35

, `5 M3 P+ w- D5 D2 s2 i+ b% {1 M2 g1 V: L, x4 H# p% E
先谢谢你的认真和良苦用心。# A, u9 k# b: T! Y/ A* p8 d. a' b
1.        为什么神制订标准的目的是告诉你你做不到呢?何不直接告诉你信了就行了。# P4 R1 e" E5 z( `; p

- C3 V1 E- j: S4 A9 |# V* z' Y        是吗?如果我们人这样单纯地相信神,我们从一开始就不会堕落犯罪了。神在《圣经》里告诉我们“除他以外、別無拯救.因為在天下人間、沒有賜下別的名、我們可以靠著得救”(使徒行傳第4章:第12節),请问你信吗?一个信字,看着简单,但真要做的《圣经》里说“在信上富足”实在并非易事。
! R( L3 b0 l( g( g( e/ J2 e7 h1 i' w  V  R
2.        我没读完过圣经,不知道里面是否真的有明确说人是不能达到这些标准的,还是后人自己的解释。
- d) _/ ?/ n2 n1 o
% R! j7 J7 ^9 X+ d6 O       《圣经》里说:“没有义人,连一个也没有;”(罗马书3:10)又说:“因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀”(罗马书3:22)
7 y' e6 e8 Y; f# I2 F
- O' F* B: V9 Z: I) j  Q$ @3 h9 M( Q3.        前面三条是宗教信仰的,相信大多数基督徒都能做到。7 T* _, u: n4 _6 q! u3 k0 C
! u9 R" `3 u5 v1 U4 H( r, p; s3 J
        这三条不光是给基督徒的,十诫是给所有人的。但这前三条没人靠自己的能力做到,尤其是第一条。第一诫 “除了我以外 , 你不可有别的神”就是说,不能把任何人任何事放在神之上,就是神所说的全部遵守。其实如果能做到这条,十诫中余下的,就没有问题了。+ M* x) ]  ^( P
# X: Q% u! P: p3 F
4.        至于你后面说的,你还是把注意力放在罪行上,神的要求是不仅没有罪行,也不能有罪心。《圣经》里教导,恨人的就是杀人了。请问谁没恨过人呢?如果恨过,就是杀人了。请问谁有能守住这条呢?- ?( h7 R6 o1 V( B
小谎话就不是谎话了?神不是这么好糊弄的吧?至于偷盗,就更不容易了。请问上班偷懒是不是偷盗?老板付我8小时的钱,我只干了7小时59分钟,我就偷了老板一分钟的钱,是不是?更不要说,用公司的复印机复印私人东西之类的事。在人看来事不大,但还是偷对不对?总而言之,光是没有罪行,我们已经近乎绝望,要连罪心也没有,《圣经》甚至还说:「人若知道行善、却不去行、这就是他的罪了。」(雅各书4:17)。我不敢说别人,至少我明白靠我自己,我永远做不到。我相信没人能做到,因为这是《圣经》里说的。
3 R6 O0 m. T  _. t5 L: W. Q, F- S) N8 T. _# e" B1 ~0 |% ]
愿神祝福你!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 01:03 | 显示全部楼层
31# micher 7 ?& v9 a* u0 s- w/ }5 ?3 _
8 O( ]$ c. v5 Q3 c$ c9 j& I2 O3 D
2 C+ z1 k6 y/ {" f
很好的讨论,即使你不信,没能说服你,在前面加上“修佛人是这样看基督教的”和“基督徒是这样解释的”也是知识呀。
1 u+ s1 q) B, N4 ^. N& w8 {" E; s$ P
; b2 i: `* z" U( E9 y0 z只要有交流的态度,大家都会受益的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 07:36 | 显示全部楼层
先谢谢你的认真和良苦用心。% u8 T# y9 _2 F# ^6 s7 V% Z* `" N
1.        为什么神制订标准的目的是告诉你你做不到呢?何不直接告诉你信了就行了。
- p, S3 u7 w& V$ u) i# D$ i# K& ^- `# N/ t* z- |
        是吗?如果我们人这样单纯地相信神,我们从一开始就不会堕落犯罪了。神在《圣经》里告诉我们 ...6 U+ r1 M. B8 M6 d/ ?4 }$ }
micher 发表于 2009-9-15 00:56

% A) i6 \& I. p; ?, i& i: S4 L为什么不敢回答21楼的回题?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-15 08:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 minsc 于 2009-9-15 09:50 编辑 * b5 J  Y  n( P: X
3 J% Z. S% d- n8 r# F% u4 K
31# micher
! _+ c9 y5 `8 b' T9 ~- C  \. O0 ]: `! r; `( u3 x) Q/ N
谢谢回复。不过我还是认为你坚持的观点也就是基督徒的误区。
  d8 d/ R% h, m# t' p大多基督徒的信是来源于和神有感应,或者神在某件事上对他的启示。而我从没听见过哪个基督徒是因为做不到十诫而信的。或者说根本就没有基督徒对我提及十诫对他们的影响。所以我很怀疑十诫对于他们信仰的作用。
/ p1 P+ Q3 G/ y; K: A你说第一条就没人能做到,我看所以的基督徒都做的很好。只信这个,其他统统不认可。怎么说做不到呢?
9 d0 O! G1 E/ I2 Y8 _你说的罪心还是说到重点上了,之所以我前面没提,是因为基督徒认为罪行就不能避免,何况罪心呢。这些戒律对于很多人可能是高不可攀的,但是还是有人能做到的,不光罪行,罪心也没有。佛教的历代高僧大德都能做的很好,那是因为佛教的戒律比这个要严的多,这个十诫对他们来说只是入门而已。
4 K3 A: T* L' J8 E2 W任何宗教的目的都是教化人,拯救人,不管采取的形式如何,目的是一样的。但是如果把自己的罪行一把推给教主,而对自己的行为不加约束,我想这就是教徒在认识上的偏差了。一个宗教不能改变人的行为,改善社会,那它还有什么意义。我想这不是基督教的本意。这也就是为什么我说这点上基督徒的观念是个误区。你也说了:人若知道行善、却不去行、这就是他的罪了。知道是罪而不克服,这是什么心理呢?自卑或者是懒惰?
; |4 C3 f) _( _( z- _  r( J我知道这个对很多基督徒来说很难接受,因为他们习惯了等待别人的拯救,依赖心理形成后自然不容易去掉。他们也太小看了自己的潜力。没有经过艰苦的努力就放弃了,实在是可惜。
, k6 A; Z$ L3 C: f- S补充一句,我这么说不是说基督徒没有好人,相反我认识一些基督徒热情而善良,实际上他们不自觉的在执行这些戒律,只不过没有意识到它的重要性,我也只是想提醒基督徒这个戒律的重要性。行是在信之后重点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 09:59 | 显示全部楼层
基度教的问题就是逻辑混乱,如果问为什么,可以问几千个出来,而他们对这种问题,要么故做高深,要么就是乱扯,把你带歪为止,绝对没有一个令人满意的答案的。
$ j8 h: I. Z, o0 L1 j  _( e' I# G! G9 `
我建议楼主和高潮,以后直接绕过他们,探讨一下宇宙奥秘的问题。他们对宇宙的认识水平还停留在幼儿阶段,逻辑分析不是常人能理解的,根本谈不到一起去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 10:12 | 显示全部楼层
我知道这个对很多基督徒来说很难接受,因为他们习惯了等待别人的拯救,依赖心理形成后自然不容易去掉。他们也太小看了自己的潜力。没有经过艰苦的努力就放弃了,实在是可惜。
# a9 F  m. s- S# P我看这就是基度教的最大问题,信就可以得救,以心为主,行为为辅。这也是很多教徒犯罪的根源,反正最后忏悔了,以前罪过一笔勾销,那还有谁象佛教徒一样苦修啊?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# minsc
" r2 b) j- Y, S7 r& @$ N0 J2 |3 c) {2 U# H# \' b9 F8 }
罗马书 10:4  律法的总结就是基督,使凡信他的都得著义。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 20:06 | 显示全部楼层
1# minsc
( |' E6 p- d* \) q4 W- m
& P- E' J. O: D% w9 F3 A- g" [/ D) g" Z
加拉太书 2:21  我不废掉神的恩;义若是藉著律法得的,基督就是徒然死了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 21:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2009-9-15 22:47 编辑 ' b6 k# U3 H4 C0 z) p0 a
1# minsc
, ~0 E( u( }/ }: Y* O) O
% Y. {  |, R) e/ X0 ?4 T6 M8 l7 \! s  J  N, _
加拉太书 2:21  我不废掉神的恩;义若是藉著律法得的,基督就是徒然死了。$ O' Q+ `' o0 a; a* g6 b
Onesimus1970 发表于 2009-9-15 21:06

8 d; G( _$ E. V$ F$ R# E徒然死又如何,他又活过来了,耶稣的死,比在地震中为救人而牺牲的英雄的死廉价得多~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-15 21:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-16 07:46 | 显示全部楼层
37# Onesimus1970
+ l0 {( T+ N# w5 {/ H3 O& q0 q, \# D4 g9 [5 Q2 J: v

2 s$ A2 o0 h! G7 K$ c& v不太明白,能用好懂的语言有针对性的讨论下吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-16 12:51 | 显示全部楼层
41# minsc # r2 M! `9 _' A! Z
关于律法或者行为与信心的关系,很多人都有误解。不过,多读点圣经中关于这个问题的经文,应该明白一些。
$ I: r) ]! j3 e/ f. d
$ d4 b& t& L0 L7 V* N加拉太书 3:19  这样说来,律法是为什麽有的呢?原是为过犯添上的,等候那蒙应许的子孙来到,并且是藉天使经中保之手设立的。20  但中保本不是为一面作的;神却是一位。21  这样,律法是与神的应许反对吗?断乎不是!若曾传一个能叫人得生的律法,义就诚然本乎律法了。22  但圣经把众人都圈在罪里,使所应许的福因信耶稣基督,归给那信的人。23  但这因信得救的理还未来以先,我们被看守在律法之下,直圈到那将来的真道显明出来。24  这样,律法是我们训蒙的师傅,引我们到基督那里,使我们因信称义。25  但这因信得救的理既然来到,我们从此就不在师傅的手下了。26  所以,你们因信基督耶稣都是神的儿子。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-16 12:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
42# Onesimus1970 $ `$ F* O) Z" L( J) W
. r, M: S! ]# k3 j7 _, w2 z  Z9 x2 ?

2 D% y  [  W0 R1 G8 E4 C- Z抱歉,我还是不太明白。如果恶人信了后而不改正自己的行为就可以进天堂。那天堂不就充斥着杀人犯,强奸犯,骗子,强盗。那这个天堂还能叫天堂吗?和我们现在的世界有何不同?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-17 15:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
43# minsc
1 n% t$ `1 N1 R/ g& \  ?1 C/ M  D: O9 R' [; k
加拉太书 5:19  情欲的事都是显而易见的,就如奸淫、污秽、邪荡、20  拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、分争、异端、21  嫉妒(有古卷加:凶杀二字)、醉酒、荒宴等类。我从前告诉你们,现在又告诉你们,行这样事的人必不能承受神的国。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-17 16:23 | 显示全部楼层
44# Onesimus1970 , g) n, Z0 n0 _. z" S( z# Z
1 ~# R/ O" V" C' [. ]4 a$ E
呵呵,有点意思了,你这句话是说做恶不能进天堂吗?怎么论坛上那么多基督徒都不知道呢?还是专业人士有水平。楼上的基督徒朋友对这个有什么高见吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-18 10:03 | 显示全部楼层
没人回答?看来这个话题已经有结论了。还在做着等人来拯救的美梦的基督徒朋友们该醒醒了,对照上面神说的,看看自己不持戒还能不能进天堂了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-20 20:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
没人回答?看来这个话题已经有结论了。还在做着等人来拯救的美梦的基督徒朋友们该醒醒了,对照上面神说的,看看自己不持戒还能不能进天堂了。( M) R6 K% [; F$ B) P" ~" d' b
minsc 发表于 2009-9-18 11:03

5 }9 M' l$ B7 s8 u+ _) z3 pHe just answer your this question: 抱歉,我还是不太明白。如果恶人信了后而不改正自己的行为就可以进天堂。那天堂不就充斥着杀人犯,强奸犯,骗子,强盗。那这个天堂还能叫天堂吗?和我们现在的世界有何不同?
( B% i' R1 Q7 t" z. }/ _; @It seems you do not have clear idea what you are arguing. Or just try to shy away from an awkward situation. This is a common problem for the people here to be against Chritians. They do not know they are using a lower moral  standard when they are arguring with Christians. They feel good just because Christians treat them  not like what they treat Christians.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-20 21:03 | 显示全部楼层
47# seancanada ; J8 D/ ~# f/ c0 O2 Y$ {  c2 n
4 p$ v) Q  U0 d* k% ?5 T
. a- j- ^3 _1 x
你能给我解释下他的回答是什么意思吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-20 21:33 | 显示全部楼层
47# seancanada / i9 E! N* A" Z# W) o& B+ a
# f& a0 _/ Y- W% _! ~) O

' e+ a/ L( n! U  f- q! U你能给我解释下他的回答是什么意思吗?# T; y; E1 P2 t% B; z' Z' Y
minsc 发表于 2009-9-20 22:03
1 D  W. {4 Z# O8 x4 _- L2 O4 r
his answer is very clear.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-20 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2009-9-20 22:42 编辑
5 w; C& p6 a4 |; ?& p9 O
They do not know they are using a lower moral  standard when they are arguring with Christians. 7 _6 [; _2 I6 L9 R# Y  p5 g
seancanada 发表于 2009-9-20 21:06

, B1 ^+ ~! r' ]% W' n) W" u: _! x& ]说到“moral  standard ”,请问你是如何看待“随意杀人”、“未婚先有子”、“让不是妻子的处女怀孕”、“让别人生痔疮”、“杀害别人全家以考验他对自己的忠心”这类行为的呢?你是用什么“moral  standard ”来判断的呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-21 06:43 | 显示全部楼层
49# seancanada
  p" D: W$ x1 r
# F  t- r1 K# o: z! q( a' o* |) x: v  f, T3 M0 ]. U+ w
他的回答不就是说作恶的人不能进天堂吗?这和我的观点不是一样吗?我怎么没看出来我哪里尴尬了。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-21 07:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
49# seancanada
9 D7 l, Q% f8 T8 M' y7 d
& |0 }' l+ a  W4 J1 c' L# P7 x, y; {
他的回答不就是说作恶的人不能进天堂吗?这和我的观点不是一样吗?我怎么没看出来我哪里尴尬了。% |* N/ Q4 t: P$ p) z
minsc 发表于 2009-9-21 07:43
3 z1 V; i& |. z; p! W/ r6 q$ S
Comed on, sir.
+ H% I3 O# ?! q0 X5 g# k"抱歉,我还是不太明白。如果恶人信了后而不改正自己的行为就可以进天堂。那天堂不就充斥着杀人犯,强奸犯,骗子,强盗。那这个天堂还能叫天堂吗?和我们现在的世界有何不同?"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-21 07:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
抱歉,我还是不知道你想说什么,能直接了当的说点什么吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-21 07:57 | 显示全部楼层
Comed on, sir.; W0 c" W! |; ?2 x% x1 t0 Q$ w; Z
"抱歉,我还是不太明白。如果恶人信了后而不改正自己的行为就可以进天堂。那天堂不就充斥着杀人犯,强奸犯,骗子,强盗。那这个天堂还能叫天堂吗?和我们现在的世界有何不同?"
' o2 V3 {" p7 Hseancanada 发表于 2009-9-21 08:18

' o9 g8 H1 D& D( ?为什么不敢回答50楼的问题?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-22 21:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 清茶一杯 于 2009-9-22 22:31 编辑 / y8 z/ E+ l; B7 h! O/ D8 [
7 u' ~  H8 t+ v" k& X+ U4 q# [
54# 高潮
1 R& s, \: x6 f5 T; W- \% X! J5 i说到“moral  standard ”,使我想起我曾经听过的许多基督徒的见证,尤其是来自中国的基督徒。在他(她)们信主之前,他(她)们几乎个个都是十足的坏蛋,有准备杀人的,有造谣诽谤的,有夫妻因为种种莫名其妙要离婚的,还有混黑社会的,等等。给我的感觉就是:基督徒是一帮靠信仰来维持做人的基本道德水准的人。十诫的确适合他(她)们。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-23 07:03 | 显示全部楼层
54# 高潮 - d/ M( z" ?( T  @* k/ s) A7 g
说到“moral  standard ”,使我想起我曾经听过的许多基督徒的见证,尤其是来自中国的基督徒。在他(她)们信主之前,他(她)们几乎个个都是十足的坏蛋,有准备杀人的,有造谣诽谤的,有夫妻因为种种莫 ..., S( K( N" _9 {% x% i' _
清茶一杯 发表于 2009-9-22 22:28

! g, d7 V9 s5 o$ G; T9 b3 PGoachao, statement above is a good example of "low moral standaerd".9 Y, Y5 m; u  b) d9 |1 `5 |
Do you think many Christians here say this kind of unreasonable words here to non-Christians? This is real 造谣诽谤 and coward's behaviour. They just dare to say this kind words behind internet. I doubt these people are really perfect enough to say this kind of words.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-23 07:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-23 08:41 编辑
0 J/ G$ G/ v+ G; J5 W: l: q
Goachao, statement above is a good example of "low moral standaerd".
. m7 h8 }# E/ b0 y! r+ o" mDo you think many Christians here say this kind of unreasonable words here to non-Christians? This is real 造谣诽谤 and coward's behaviour. They just dare to say this kind words behind internet. I doubt these people are really perfect enough to say this kind of words.
9 U: v" c& r2 D8 j, useancanada 发表于 2009-9-23 08:03
- @2 d7 Q, t  t8 M/ L; R# ~, |# }9 u
你的眼睛是不是有问题,偶的问题在50楼,你为什么不回答?
5 }$ f, ~7 H/ X4 ?55楼不是偶的发言,是你自己造谣诽谤别人造谣诽谤!真是一个"low moral standaerd"的好样版~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-23 07:45 | 显示全部楼层
为什么基督徒的外表和行为总是存在如此大的反差呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-23 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Goachao, statement above is a good example of "low moral standaerd".+ x6 Q- N/ J; a* W; O6 p2 {+ t
Do you think many Christians here say this kind of unreasonable words here to non-Christians? This is real 造谣诽谤 and coward's ...! Q7 }0 z: F0 q8 `- ?+ O
seancanada 发表于 2009-9-23 08:03

, I: r2 C- W: m( @Have you never heard Chinese-Christian's testimonies? Go to ask them what they did before believe in God.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-23 19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-9-23 20:08 编辑
" Q% P$ g1 I- m) v1 R2 t
8 p) K; x7 ]! ]' _) [6 S 58# 高潮 $ i0 L. M* s( q. U- [

: F: d  b4 F, s8 X1 w. L+ BI made a mistake because I thought we can discuss something here. However, I found you guys are not willing to listen to anything.  I will not argue with you from now on., |( N" E6 l5 S6 `% C. P
But Gaochao is very like me before I became Christian. I believe you will come to Jesus sooner or later. Take your time.
  J, l, f1 E2 H) j; w3 ?! dA part of Mere Christianity" presented as follows is for gaochao. hope you can read it.
) i& L/ T; Q( a3 G; t 做好人还是新人
/ l0 p: ^  i2 Y, n" V% l4 m
0 n5 }; C$ j8 \( ^) q! i$ Z" f
  C7 \) F% }( C  n. y  他说得到便做得到。谁将自己交托在他手中,就一定会变得完全,像上帝自己完全一样。有完全的爱,完全的智慧、喜乐、美丽与不朽。这种改变不会在今生全部完成,因为死是这种更新过程中一个重要部份,这种改变在基督徒死前能做到什么程度,因人而异,殊难确定。9 Y  e) E. f  `/ ?5 a
$ \" C" Q) F% Y* U: `
  我想现在可以讨论一个为人常常提出的问题。这就是:要是基督信仰是真理,为什么基督徒不是个个都好过非基督徒?这个问题里头有一半很合理,有一半则完全不合理。合理的部份是:若是一个人转向基督,而他外面的行为毫无进步,仍像以前一样势利、怨愤、嫉妒、骄傲,那我们可以怀疑他的"转变"大半只是一种假象。一个人转向基督以后,要试验他是否真已转变,不可以靠自己觉得已有进步。好的感觉,新的观照,对"宗教"有了更大的兴趣,都不能算数,一定要在行为上有改进。就好像一个人生了病,"觉得好一点"没有什么用,要是量温器量出你的体温仍在上升的话。从这角度看,外面的人用有没有果效来判断基督信仰是十分对的。基督告诉我们,要凭结果来断定,从果子可以看一棵树,就像我们说,蛋糕好不好,吃了就知道。基督徒的行为若不好,或者不守好行为,可以叫外面的人不信基督教。大战时有个标语,说是"谈话应当心,免胎害生命"。同样,我们须记住:"为人应当心,免引起闲话"。一个人的行为若不检点,会引起外边人的闲话,予人话柄,令人怀疑基督真理。
7 v) z5 I- X; y) |* ]
. C" X' k" E9 |& |* @% u  可是,外边人另外一种看效果的要求,是十分不合理的。他们不但要求做了基督徒的人,生活应有进步;他们(自己没信基督前)且要求整个世界应分成两大阵营一一基督徒的与非基督徒的。前一阵营中的人,无论何时何刻,都应该明显地比第二阵营中的人好。这要求当然很不讲道理,理由有好几个:第一,在现实世界中,情形比这里说的复杂得多。世界不是由百分之百的基督徒和百分之百的非基督徒构成。有的人(数目不少)本是基督徒,开始冷淡、退后,成了挂名的基督徒,其中有的是教牧。有的人逐渐成了基督徒,但还没有这样称呼自己。有的人虽不接受全部基督教的教义,但对基督非常崇敬,在较深的意义上说,比他们自己所知道的更属基督。也有信别的宗教的人,受到上帝潜移默化的感召,特别着重实行他们的宗教中的某些部份,而这些部份是与基督信仰不背且一致的,他因此已经不自觉地属于了基督。一个善心的佛教徒,可能受感召,特别着重佛教有关慈悲的.教训,将佛教其他的教义放在一旁(虽然他心里仍旧说信佛)。许多异教徒,在基督降世前,其情形便可能与此相仿。当然,还有许许多多的人,脑里一直弄不清楚,将各色各样的信念纠缠在一起。因此,要在群众中判断谁是基督徒,谁不是基督徒,是没有多大用处的。我们将猫与狗来作比较,或者将男人与女人作比较,还行得通,因为我们确切知道什么是猫,什么是狗,什么是男人和女人,何况狗不会变成猫(不问是渐变还是突变);但所比较的若是一般基督徒与一般非基督徒,我们所想到的并不是我们所认识的真正的人,而是两个 糊的观念,是从小说和报纸上得来的。你若真要将坏基督徒与好无神论者加以比较,你一定要找出两个你见过的真正存在的样本,这样才能作实质的比较,免得浪费时间。
; g1 b; n! H# U: W! K( a: [/ F2 @& Q+ g' e! @6 b$ _$ }: X$ c
  其次,假定我们已能作实质的比较,不是将一个想像的基督徒和一个想像的非基督徒,而是将我们邻舍中的两个真人拿来比较。即令到此阶段,你仍得小心,得把问题正确提出来。! H6 D1 [6 H7 u

; l- _# x1 I0 C8 z, j8 \  要是基督信仰是真理,那么:a.凡是基督徒都会比他若不是基督徒时更好;b.任何人做了基督徒,都会比他过去更好。
. D1 t! M! R) `3 S6 h7 G8 B) U& S6 I) L8 K* ~0 l' f, ^
  同样,要是牙膏广告里头说的话的真的,那么:a.凡是用这牙膏的人,他的牙齿应该会比他若不用这牙膏时更好;b.任何人若开始用这牙膏,他的牙齿会有进步。但我得指出,我虽然用了这牙膏,但我的牙齿本身因为遗传等等关系,并不像某一位健康且年青却不用牙膏的黑人那样好。我指出这点并不足证明广告里所说的不是事实。有位基督徒甲小姐,说话时比不信主的乙小姐更不礼貌。这件事本身不足说明信基督有没有用处。问题应该是,要是甲小姐不是基督徒,她会怎样说话;要是乙小姐成了基督徒,她会怎样说话。甲,乙两小姐,因为天生的原因和后天的教养,都带有某些性格。基督信仰宣称,只要二人愿意,可以将她们的性格放在新的管理方式下。你有权问,这新的管理方式能不能改进她们的性格,要是二人都交由你来管理的话。大家都明白,在管理时,乙小姐的性格比甲小姐"好",但关键不在此。要判断一家工厂好不好,不但看生产量,也要看工场。假定有甲工厂,工场设备很差,若能生产什么,那才是奇迹。假如有工厂乙,设备一流,生产量虽高,质地却比应该有的低。甲工厂的经理一定会尽快换新机器,但更换机器需要时间;同时他的工厂生产量虽然低,不等于他管理得不好。
5 y$ _& e" C9 c# Y+ y' X. ]0 K8 x
1 b* e2 j4 g7 r4 K$ I9 @  第叁,让我稍微讲深一层。甲厂的经理要换新机器:基督在乙小姐身上完成工作前,她一直很"好";要是我们停在这里,看来好像基督的目的只是将甲小姐提升到和乙小姐一直保持的水平。我们这样说,好像乙小姐过去没有什么问题,好像只有坏人才需要基督信仰,好人没有这信仰也勉强过得去;好像上帝所要求于我们的只是做个好人。这当然是错到不能再错的看法。事实上,在上帝眼里,乙小姐之需要拯救决不下于甲小姐。从某种意义说(容迟我会解释这意义),好与不好根本与这个问题无关。
! }' ^& v' ^2 B0 ~5 {, p! w* q- ~5 ], J% W
  你不能期望上帝像我们一样来看乙小姐的温和的脾气和友好的性格。这性格来自上帝所造的天生原因。既然都属脾气层次上的事,只要乙小姐的消化系统改变一下,这些好的地方都会消失。"好,是上帝给乙小姐的礼物,不是她给上帝的礼物。同样,上帝也让天生的原因在多少世纪以前被罪所破坏的世界上作用,让甲小姐的心地窄狭,神经烦乱,以致脾气那么坏。5 S1 l' r2 a3 Z

4 [1 @: v3 g# m+ r- H$ \0 |  上帝愿意在他所定的时间中,将她的毛病改正过来。但这并不是这件事的紧要部份,因为这在他不是难事,所以他并不着急。他所注意的和他所等待的,他所努力工作的,是连他也不十分容易做的事,因为从这件事的性质来说,就是上帝也不能只凭他的权柄来做。他得等待并且注视甲,乙两小姐的反应。只有她们可以决定自愿地给他或者拒绝他。她们愿意转向他来完成她们被造为人的那个目的吗?自由意志在她们里头颤动,就像指南针的磁针在指南针里颤动一样。但人的这枚磁针可以自作选择,可以指向真正的北方,也可以不用这样做。这枚指针肯摆一个大圈,然后停下来指向上帝吗?上帝能帮助那针这样做,他可不能强迫它,他不能用手将针拨向正确的位置,那样便不属自由意志了。它愿意指向北吗?这是问题的总关键。甲,乙两位小姐愿意将自己的"尘我"交给上帝吗?至于她们献出的或不献出的那个尘我,究竟是好或坏,只属次要的问题。这个问题自会解决。% o* A; `  k. W8 m
0 F/ \. U; y, @1 V7 v" R, Q
  请勿误解我,上帝当然视坏的天性又坏又可悲,而他也看重好的天性,好像面包、阳光或者水那么好一样。但这些好的事物都是他给我们的,他给乙小姐一副健全的神经,一个好的消化系统;他那里有的是供应。据我们所知,上帝不花一分钱来创造好的事物(他用一句话),但要转变反叛的意志却付上了十字架的代价。因为是意志,所以无论是好人的或是坏人的,都可以决定不接受他的要求。而乙小姐的好处只是自然的一部份,到头来终会化为灰烬。自然本身将要过去,自然的原因结合在一起,在乙小姐身上形成一种令人愉快的心理变化,就像它们结合在一起成为夕阳给人美丽的彩色变化一样。它们很快便会再分开,在人和夕阳中出现的变化也会消失,这是自然运作的习惯,乙小姐有机会(或者说给上帝有机会)将这美好但短暂的变化变成永远的心灵的美丽。可惜,她没有抓住这机会!
3 S5 j/ r7 b" j2 P1 Q; Q9 e- l8 \0 {1 M! ]: E: v& N2 N0 S* [
  这里有个自相矛盾的地方。乙小姐没有转向基督,因为她认为她有属于自己的优点;而她若一天这样想,这优点便不属于她。要等到她发现这优点并不属她,而是上帝给她的礼物,她将此礼物献回给上帝时,这优点才开始真正为她所有。因为她现在才开始享有上帝创造的那一份。我们能保留的唯一事物是我们甘愿给上帝的事物;我们要为自己保留的事物,一定终必失去。(基督说,"得着生命的,将要失丧生命;为我失丧生命的,将要得着生命"(太10:39)。
3 y% Y0 n$ Z; t/ @( Q
; p  @: Y6 |1 U2 O- z1 t  我们要是在基督徒当中仍旧发现有坏人,一点也不用惊奇。你若细想一下,便不难明白,为什么坏人归向基督的比好人多得多;这也是基督在世上时,人们不同意他的地方。他好像特别吸引"那些被人看不起的人"。现在大家对此仍旧反对,将来也会如此。你难道不懂为什么会这样吗?基督说,"你们贫穷的人有福了"(路 6:20),又说,"财主进天国是难的!(太 19:23)。他原来的意思是指经济上的富足与贫穷,但他说的话岂不也可以适用到另一种富有与贫穷?有了许多钱之后的危险,是你会对用钱能买到的快乐感到满足,因而忘记了你需要上帝。要是写写支票,要的东西都源源而来,你会忘记你生存的每一刻无不依靠上帝。坦白说,身体上天然的优点,也会带给人同样的危险。你要是神经健全,又有智慧、健康、得人望,有好教养,你会对自己的品格的现状感到十分满足。你会问,"要上帝来干什么?"你可以很容易达到某种程度的好行为。8 w- T8 Z% B" m

$ x/ Q" H" e1 H9 Q( X( p  你和那些老是给性欲、给酒精、给神经衰弱或者坏脾气搞得生活一塌糊涂的坏蛋不同,人人都称赞你是个好人,而你也暗暗地同意。你很可能相信,你这些优点都是自己努力得来,你也许觉得不用再追求进步。这一类的有天生优质的人,都不容易要他们明白需要基督,一直到这些美质都不再管事,他的自我满足动摇粉碎为止。换言之,在这意义上,要"财主"进天国很难。+ J3 _: }- V  x0 s* Z
$ c& G! q9 C4 f' M- G3 O8 u
  坏人的情况与此不同。这些都是地位不高、胆怯、被欺压、教养不多、孤独无依的小人物。也有的是富感情、讲义气、易冲动、不安定的人物。他们若想改过自新做好人,他们很快便会懂到要有人扶他们一把,帮他们站起来。这个能帮助他们的人就是基督。他们必须背起十字架来跟随他,走其他的道路只有失望。他们是圣经所说的迷失的羊。基督来就是要找寻他们。
* v3 D& ]6 {6 n  b/ f  o3 ^7 U1 l2 |& @
  他们是那真正的"贫穷人",他赐福给他们。他们是他要拯救的"困苦流离,的一群(太 9:36)。当然哪,法利赛人照旧会说:"基督教要是有点价值,也轮不到这些人来做基督徒。"6 x, r. t. [5 e6 ^5 y9 L8 U
( n$ m; q5 K0 l0 C9 K" X) a7 L
  这对我们是个警告,也可以是个鼓励。你要是个好人,有不少长处和优点,你得当心!给谁多便向谁多要。你要是把上帝给你的天生礼物,误当作凭自己的本领得来;你若以做个好人为已足,你仍是背叛神的人,你的那些优点只会让你跌得更凶,变得更其腐败,成为害群之马。须知魔鬼原来是天使长,他天生的本钱比你多得多,就像你的本钱多过猩猩一样。5 e: G& i6 a  J' K" K5 g
. x- J: [/ W  U- b- Y" n
  你若是"贫穷"的造物,在充满世俗嫉妒和无谓争吵的家庭中长大,教养毫无,又在毫无选择的情况下,将性的顺性的用处作了令人作呕的逆性的使用,成天为自卑感所苦,以致连最好的朋友都受你折磨。你即令到此地步,仍旧不可灰心。基督知道这一切,你是他要赐福的贫穷人。他知道你开的汽车何等破旧;但是开下去,尽力为之,有一天(也许在另一个世界中,或者不用等到那么迟)他会将这部老爷车抛进垃圾堆里,给你一部新车。那时,谁见到都会大吃一惊,而你也不会例外,因为你已从万般艰苦中学得了开车之道。(在后的将要在前,在前的反要在后。)好人──具有完全且高洁的人品的人,的确十分卓越,我们应该用尽我们的医药、教育、经济和政治方法,来建造一个世界,人人都可以成为"好"人,就像我们应该建造一个人人都吃得饱的世界一样。但是我们不可以假定,将世上每个人都变成好人以后,他们的灵魂也得到拯救。全世界即令为好人充塞,人人对自己的"好"十分满意,但若不再求进步,离开上帝,这个世界跟一个陷在不幸中的世界一样,依旧需要拯救,还可能更难挽救回来。
% l9 y' U" O) Q* Y. u! C- n
* i' J& L4 T  X0 C+ o  单是改良不等于救赎。救赎当然可以改良人,而且有一天,可以将人改变成远远超过我们的想像的人。上帝成为人,要将他的造物改变成他的儿子,不仅仅将旧的人改良,成为比较好一点的人,而是改换我们成为新人。这和教一匹马跳栏,要它跳得更高更好不同,而是将这匹马变成能飞的造物。一旦它有了双翼,就能飞越过去跳不过的高栏,和原来的马完全不同。
! p3 [5 Z! s$ w) [. P/ Z
8 f( n# S, l4 R2 Z7 d1 l2 W6 i5 n  不过,这种改变需要一段时间。在双翼刚刚生长但不能飞的时候,马的双肩隆起两大块,谁也不知道这里会生出翅膀来,样子不免非常难看。# O: a1 c6 E  }5 `( q+ N0 M

+ x* x! D  n& V  对这个问题,我也许写得已太多,你若要找个反对基督教的理由(我记得我当年就会努力想找,因我已开始觉得基督信仰是真理),你不好找一个笨头笨脑又不满足的基督徒,然后说,"看呀,这就是你引以为荣的所谓新人!把旧人还给我。"6 ?# t0 K0 i* n3 x/ G! q+ o$ @& Y$ p

, Z' g$ e2 P$ k  但一旦你开始明白基督信仰原来另有其基础,你心里自会明白,你这样做只是找个藉口来躲避。你怎么能知道他人的灵魂是个什么样子,你怎么能知道他们受的试探,他们有的机会,还有他们经历的挣扎?在整个造物当中至少有一个灵魂是你认识的,而这个灵魂的前途操在你自己手中。要是有上帝,你,从某种意义说,是他关心的唯一的一个人。你不可用邻居某人不符理想,或者从报纸上读到的旧事来推却他。到那一天我们叫做"自然"或者"真实的世界"只是短暂云烟消失的时候,而那位你一直站在他面前的上帝,现在近在咫尺,就是眼前,不能躲避时,这些闲话,这些胡说(你还能记得吗?)还会有什么价值?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-6-25 03:18 , Processed in 0.244493 second(s), 25 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表