穿别人的鞋走自己的路, 让别人找去吧 (由高潮和基督徒辩论想到的)

Onesimus1970

偶想来想去，也想不出基督教有什么明显积极的一面高潮 发表于 2009-6-29 14:50

约翰福音 9:41  耶稣对他们说：「你们若瞎了眼，就没有罪了；但如今你们说『我们能看见』，所以你们的罪还在。」

purifiedmind

#23 樓主 -- 企鹅
+ _$ E9 k' ]! |# i問題是誰都覺得自己是掌握了真理，走在正路上，象高潮這樣說基督教的，的確會讓一些基督徒的信心產生動搖而害怕，所以要千方百計的加以批駁，不是為了什麼，隻是鞏固自己的信心。正如很多國人來了加拿大才信教一樣，也是因為無助、沒有信心等才會走到教會，在職業和業餘的傳教士的威逼（事情的不順利和下地獄）和利誘（永生和上帝的幫助）下信教的，如果他們的信仰崩塌，他們是很痛苦的，所以他們一定會和高潮辯駁，隻是高潮的水平較高，不是一般教徒能夠對付的。不過高潮這樣做也會打破別人的飯碗，別人能不和你急嗎？你在這一說“路”，基督徒估計又會說神就是路，神就是真理了。
: e  Z! E& s( e9 E2 L企鹅 发表于 2009-6-22 17:07

以我之見，如果天主教和基督教仍是在帝國主義時代，教義是可以的，因為教義是王權的影照。但現代人的心態已改，凡事要合理、要發言權，要民主。所以在思想上帶來沖擊，而當權者不知過度。

' @& Z1 p% ~5 y" W8 }7 f+ \/ L* x基督教在中國仍是新崛起的宗教，只要改一下宣教作風，引導人們走向心靈淨化之道，一定會有所作為。其實要入神道，德行要求亦非常高。「人在做，天在看」，冥冥之有定數，要成就「神道」亦不是簡單的修行。

在職業和業餘的傳教士也未必如此苛刻，我深信在這版塊的網友，都是正派人士，只是熱心為教會服務，不是什麼神棍。我很欣賞Lison67 大師之高見，神棍也是混口飯吃，你不信他們亦沒有奈何。

高潮

约翰福音 9:41  耶稣对他们说：「你们若瞎了眼，就没有罪了；但如今你们说『我们能看见』，所以你们的罪还在。」
Onesimus1970 发表于 2009-6-29 15:55

高潮福音 9:41  高潮对耶稣说：「你若切了小鸡鸡，就没有罪了；但如今你说『我还有小鸡鸡』，所以你的罪还在。」

拿不定主意

我这个帖子的本意是希望大家恢复理性的讨论, 不要对骂和争吵. 同时希望能和大家探讨一下各个宗教对我们现实生活的作用. 我不期望自己能够在死后如何如何. 只希望能够让我今生能过的好些. 希望各位高人不要把这个楼盖歪了. 也希望不要把这个楼当成战场. 如果你想骂别人是瞎子或是太监, 请另盖一楼.

6 Y5 D5 u- \) p$ V7 {) R请各位手下留情. 套句时髦的话, 非诚勿扰, 但是欢迎灌水.

拿不定主意

32# purifiedmind

高潮

我这个帖子的本意是希望大家恢复理性的讨论, 不要对骂和争吵. 同时希望能和大家探讨一下各个宗教对我们现实生活的作用. 我不期望自己能够在死后如何如何. 只希望能够让我今生能过的好些. 希望各位高人不要把这个楼盖 ...
拿不定主意 发表于 2009-6-30 00:19

6 j* h3 u8 a: l- b) N: z4 j/ AOnesimus1970的意思是，别人成了瞎子，就看不见30楼基督教犯下的历史罪行了，这点小把戏，唉~

purifiedmind

#16 樓主 -- 企鹅
世上所谓的神皆是人创造的，是那些为了利用神这幌子来骗取世间财物、权力的幌子。
企鹅 发表于 2009-6-21 15:33

说得很对。但并不全是神棍，有些是个人的贪欲。在佛堂可常常听到有信徒说：「我是来拜某某大师。」很是奇怪！那某某大师还未去世，为何要拜？
: x5 Z7 g/ @. p% B
2 o' a+ M7 W" a# q又常常听到有信徒说：「我要在捐这样这样的钱，如果我的孩子可以考取好成绩，或是我做成大生意，我再捐多些给佛陀。」很是奇怪！考取好成绩是要靠自己的努力，做成大生意是个人的福德因缘，与佛陀何关？
3 ~/ B1 A* ^. k& e' R( ^& ]% {

#16 樓主 -- 企鹅
真正的神，不是我们能够讨论的，只能是我们用心去体会。
企鹅 发表于 2009-6-21 15:33

3 D! ~/ L! H# g* Q  a) J
/ b1 @2 f' d, H- Z绝对赞成。神的德行是非常高，要成为神也要付出努力。
3 I) J* p6 S8 s7 }) ]
0 t4 ?2 M2 W4 |# m: ]

#16 樓主 -- 企鹅
2 D# Y3 d0 ]6 s' `3 [象老庄、佛陀皆未自称为神，是后世的人把他们供到神坛上的。
: i* c. k$ O# P6 \  L6 A% w. X企鹅 发表于 2009-6-21 15:33

0 p- c3 j/ D2 Y9 e! K& K2 C
9 `+ t, q! t7 G2 h5 P# h# Y绝对赞成。佛陀只是发现者，发现万法缘起，人生真相，人生为何有苦难。
# ^) D% {9 n% K, V
' i4 z% V  O  `! ^& b- }& s

#16 樓主 -- 企鹅
2 _& O- z6 J" d( D6 D( z更有甚者，自称为神而敛财集权的，从古至今，天天都有新花样，能够发展起来的称宗教，不能大起的就成了异端、XX，当今世上，这些大师、神仙的少吗？
$ o$ I. H1 [8 z% {企鹅 发表于 2009-6-21 15:33

/ H" e4 L: x8 x- H更难堪的，有些利用宗教为政治筹码，颠倒是非，带动示威、游行、言行激烈，利用人们对宗教的狂热，制造社会混乱，从中获益。在这里亦看到多个与政治有关的贴子，十分反感。

minsc

3 ^3 s; V2 j- F' B3 x

1. 請恕膚淺，請問LZ是什麼意思？

) H: z/ U# |8 t7 |- t- u" k" _  h/ q2. 以我之見，佛教並不是要你在一生中便要成佛。『諸善奉行，諸惡莫作，自淨其意，是諸佛教。』只是執著『有』的修行。佛陀開示的八正道，就是處人處事的八種修行翰軌則通向 ...
purifiedmind 发表于 2009-6-29 00:03

1 m4 d, n) {9 K) [1 apurifiedmind 兄，佛法说难也难，说易也易，都知道要放下，可是心力不逮，放不下啊。没有多生累世的修行那有那么大的心力啊。

purifiedmind

purifiedmind 兄，佛法说难也难，说易也易，都知道要放下，可是心力不逮，放不下啊。没有多生累世的修行那有那么大的心力啊。
! w5 G' }% \4 R8 o# O" j3 [minsc 发表于 2009-7-4 12:17

" n4 k$ C) }5 E+ m! T
% ^5 L3 C5 J' V! N) u& s# r看来阁下亦是非常年轻，但不用心急，当年纪大些，便自然了解。
  F1 j& g+ w& L- B/ h6 {
' A: |$ z0 f' J+ ~3 Y4 [' ~; y* i0 E修行是可从现在开始，不计成果，努力为之。『人生难得今已得，佛法难闻今已闻。此生不向今生度，更待何生度此身。』

眼镜腿

如果，我们用衡量圣经的方法，来衡量世上所有古老文献的可靠性，真实性，恐怕所有的古老文献都要被弃之一旁。而能经过严格考验的，恐怕只有圣经
Crisis 发表于 2009-6-22 00:49

连耶稣的生年都搞错了，还在这里大言不惭！

眼镜腿

不好意思，没有看见拿不定主意后来发的帖子，抱歉！你的态度俺支持

拿不定主意

41# 眼镜腿
1 d) Z, ?% e4 ^4 Z# W8 u/ ^
谢谢, 支持.

关于扁舟对科学的态度. 我想, 你可以看看这句话, "曰仁义，礼智信。此五常，不容紊".
$ q7 O; |( q/ y6 e: q# ]
好好想想, 为什么, 然后咱们再讨论, 或许会有不同的看法

眼镜腿

俺古文很差的，丢人。拜托您用白话解释一下？

拿不定主意

这是三字经的一部分. 古狗一下就有了, 解释起来比较长. 如果你实在找不到, 我再给你解释.

眼镜腿

我恼火是因为他没有一碗水端平。他对其他宗教毕恭毕敬的，转过脸来对科学就趾高气扬，这样的人还好意思谈论佛性。

# d0 ~. }& D3 k如果他老老实实的承认，他个人认为，他既然信仰佛教，他就认为佛教优于一切，包括科学和其他宗教，那么我还可以佩服一下他的勇气，我也可以尊重他的选择。我个人认为佛教里面不少理论很有道理也很有水平。

眼镜腿

我对于基督教反感的最重要的原因，是因为那不是我们华人自己的文化遗产。真正到了世界末日，耶稣第一个优待的自然是犹太人，他自己就是的嘛；第二个优待的肯定是白人，他们同文同种的嘛；第三个可能是黑人，既然生活在以色列，我想耶稣应该有机会接触过黑人。至于黄种人，他可能会翻过来复过去审视半天，最多排到最后。我知道这种想法很可笑，很狭隘，但船舶失事的时候，西方船员们抢救乘客的顺序，就是按照白人、黑人、华人的顺序排的。
- c! ]# B( z; P! j8 L* v- i2 B! O4 |
佛教已经汉化了；道教纯粹是华人的，我支持他们没问题。

眼镜腿

这是三字经的一部分. 古狗一下就有了, 解释起来比较长. 如果你实在找不到, 我再给你解释.
拿不定主意 发表于 2009-7-20 22:46

您不厚道哈！我都说了我信仰的是科学，别人没有根据没有道理的贬低科学，我要忍气吞声才算是合乎修养？您如果觉得我哪里错了，一五一十指出来好了。只要您不无理贬低科学，我哪里错了可以改正。
3 d, H6 B- h; U' Q7 z7 a4 d. A$ i* N
我不是那些自封的大师！

Onesimus1970

我对于基督教反感的最重要的原因，是因为那不是我们华人自己的文化遗产。真正到了世界末日，耶稣第一个优待的自然是犹太人，他自己就是的嘛；第二个优待的肯定是白人，他们同文同种的嘛；第三个可能是黑人，既然生活 ...
0 A/ V& h  a4 p6 T* {0 ]8 U' B眼镜腿 发表于 2009-7-20 23:01

5 O' D) u5 ]- z6 H8 R, O所以你不是从信仰的角度看问题，而是从文化、民族的角度看。
, b6 h$ I# o% y; ~, p3 w+ t
歌罗西书 3:11  在此并不分希利尼人、犹太人，受割礼的、未受割礼的，化外人，西古提人，为奴的、自主的，惟有基督是包括一切，又住在各人之内。

高潮

所以你不是从信仰的角度看问题，而是从文化、民族的角度看。
$ Z& r; c4 Y% n0 n) j; _
2 L4 O1 P. g! i7 ~歌罗西书 3:11  在此并不分希利尼人、犹太人，受割礼的、未受割礼的，化外人，西古提人，为奴的、自主的，惟有基督是包括一切，又住在各人之内。
Onesimus1970 发表于 2009-7-21 19:32

有了信仰，但不能把人性丢掉~

Onesimus1970

49# 高潮
# `# W# ~/ e) U& O+ A% d
8 e4 L, ^/ ^7 @) r7 h
0 X, x3 K# B' ]' L6 ?2 [, q# n3 n小敏姐妹的一首歌，只有耶稣，能够让我活着像人。
! h$ n3 {/ r3 z
& R, q, @9 T9 I3 l* U阿们。

高潮

49# 高潮
7 R( R! N. `9 A  }; Q3 N- R
$ Q4 A. ~7 R# ~2 p" M8 G
小敏姐妹的一首歌，只有耶稣，能够让我活着像人。
0 E3 A/ F8 \% v& A) t0 z# V1 D' y% L6 {
阿们。
" X6 L1 j$ s" Q6 B* G) w4 M! [: [Onesimus1970 发表于 2009-7-22 21:04

7 M$ r/ E$ h" O5 y& O; c没有耶稣她象头猪呀？

Onesimus1970

51# 高潮
# e. V1 R5 ], h应该是人，不过活得可能像猪，因为在罪中，就像猪喜欢在污泥打滚一样。

高潮

51# 高潮
应该是人，不过活得可能像猪，因为在罪中，就像猪喜欢在污泥打滚一样。
) C4 Z* B5 k. C* e. NOnesimus1970 发表于 2009-7-23 17:40

, ^1 d/ |- x; Q7 R+ _: g! N是所有不信的人都活得象猪？还是只有小敏一个人没信之前活得象猪？
' @1 l8 C' F8 m( N4 A+ [不信的人在什么条件下会活得象猪？

Onesimus1970

53# 高潮
: E) j0 g: q# T! I1 y! ]. z) C

以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来。2  那时，你们在其中行事为人，随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。3  我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随著肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。

高潮

53# 高潮
! z/ o* V& N7 F2 A+ T+ Z2 u, g; O8 i
8 j' G& @# p% e# i
- [3 s% _* v$ n' C以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来。2  那时，你们在其中行事为人，随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。3  我们从前也都在他们中间，放纵 ...
Onesimus1970 发表于 2009-7-24 18:08

+ b+ J5 @" S  ]8 @猥亵儿童的神职人员，连猪都不如！

waylww

说的很好
. Z  E% k3 }8 a3 u& \7 ^我对任何宗教都是一知半解，但是我旗帜鲜明地

反对对不同信仰的人抱有敌意，以信仰划分敌友的时代已经过去
0 J  P* J6 P8 g反对认为对方智力不如自己，理解对方，需要虚心的态度。
: ?& L3 C* s  E" `
互相交流学习是有益的。
扁舟 发表于 2009-6-21 03:10

2 T: D- ^; K6 A我对先生的良好愿望能否实现，抱悲观态度。这只要看看圣经认为应当如何对待异教徒。而圣经是神的谣言，是永恒的真理。

waylww

有一个严重的错误，把”圣经是神的语言“错打成”谣言“。

waylww

连耶稣的生年都搞错了，还在这里大言不惭！
$ H" q4 l3 u; ^! K% \眼镜腿 发表于 2009-7-20 14:36

! J9 J% g( n1 ]9 o我相信圣经，特别是旧约，经过千余年的传抄，在文本上几乎没有差异。但是，这只能说明传抄的人都是兢兢业业、一丝不苟的。并不能说明传抄的内容是无误的。并不能说明圣经就是真理。

JoyceAccSG

otttc 发表于 2009-6-20 05:41
哪里可以找到爱城教会的地址（国语）

在网站上google一下就出来了。

任大先生

我估计那个“高潮的马甲”不是高潮本人。 你们觉得呢？