从耶稣受难所想到的

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表

+ i( N# n' y, j$ i' e8 n8 k. q' k
# [+ ]- I+ b  [1 t( n十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令，要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢？

+ k* U7 u5 }8 l( b1 F$ j以色列人不遵守十诫，也不应该成为神杀人的籍口，比如有人犯了罪，并不能成为你去犯罪的理由，有人去抢劫银行呀，你怎么不也去抢呀？

Onesimus1970

有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
( @4 @) E. `1 \* n4 M
: m; q! ~7 m( t2 _- [有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
- p0 R, J9 d1 q7 g8 [9 m有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
& P/ H5 d+ d; z3 t. V4 p
4 y3 u6 h) o. Z5 f/ `3 {% ?( @有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答偶的问题！

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
7 p- Q+ s6 s" F
6 `- u- D! t: F7 R人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答 ...

8 m: \7 w! L% f4 R5 i) q4 ~1 F虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

6 {+ Y5 N  ?! \+ j但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就是信耶稣。

) ^/ }$ O3 ]5 b, @4 i' x路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
0 G  V8 s- |4 f9 j" [
/ _! N5 x* Z( V$ G- ^. Y+ Z5 H5 L  H按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

1 @6 D* M5 `- f0 ?按猪的角度来看，人也是该死的，因为人杀猪，吃猪肉，从人的角度来看，猪该死，因为猪养出来就是要被杀的，问题你是猪还是人！
3 Z+ o6 u. z8 Y- o& x如果你站在神的角度来看，那些婴儿可能是该死的，
但你还是个人吧，你不是神呀，为什么不说人话？要为邪恶的神说话？所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧？

4 H0 [' k7 F: {: ?/ J6 h! m# |[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表

$ A8 m" b6 \0 |3 U虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。
" ~, [1 `$ g: ^/ m2 A
9 F; p6 O& Y9 R% S- }( O9 j但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就 ...

6 P7 K$ h: Y7 k% M1 S7 E1 e还有，为什么你一直不肯回答这里的问题？http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命？

高潮

什么叫“人性泯灭”？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判，但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法，每個人都是罪人，都是該死的，並不分男女老少。

但是現在神給我們一條悔改的路，給我們一條得生命的路，那就是信耶穌。
' _  K0 T8 p, h5 O- } ...

% A1 E+ ?0 l: t( P* y0 e3 b! R& a
Onesimus1970，我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，只是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
1 k9 o1 p" R) q! J硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

# I1 Z6 ]' o& `: r如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
# }$ G& |$ R5 X. v
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
9 H9 E  a9 o/ |" c) L( n. e; `* k" ]
; T3 _. S6 }! y9 u% b  a, e
* m; c7 N1 y- b因为罪的工价乃是死；

; _5 D; ]* y# f: s3 N; P既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
" K- W: ?9 p( [4 X7 ^2 F; }如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死？
0 g: T) E$ f" x1 |9 x3 k9 b比如偶呀，偶不悔罪，也不要永生，还在这里骂牠，耶和华为什么不把偶掐死？是不是因为偶骂牠骂得太爽了，牠舍不得掐死偶？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。
7 X& e! m9 B9 z: d" D ...

6 }" [2 @. R9 w6 g3 S謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
1 b" F" a/ @0 T/ t
6 @/ e) p- b. k+ M& u2 r既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

# O. N- y# [1 Z
; }6 c( U' U% l% o; `5 e, J. B以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表


+ b! y" O/ [1 M3 S" K謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

: b- s6 J* s, a
5 ?$ n( a6 F5 _, }6 q/ B8 {/ [信耶稣以后，每个人的心思意念都会改变的，不是突然，而是不断地更新。圣经是标准，因为我们相信圣经是神的话语。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表


以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

偶不回头也不离开所行的道，神怎么还不来掐死偶？还等什么？

purifiedmind

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，隻是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

" |9 j. o5 |0 ^9 }

原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。

$ r( Y3 U0 ?* i& b( C* q

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
# X! V( }; }' h' f! V4 k5 }謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

1 Q0 D6 T6 e0 t7 m" y& ?$ u
5 n* z0 A! ]0 G7 x7 l# N% ^

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
4 H5 U: S1 a/ f1 n3 Y1 H; h信耶穌以後，每個人的心思意念都會改變的，不是突然，而是不斷地更新。聖經是標準，因為我們相信聖經是神的話語。

6 K8 I8 m) r% s! M8 h
很對不起！我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」，當信的基礎不穩固，容易走入歧途，正所謂『有信無智，增長愚痴，有智無信，增長邪見』。多年前，我初踏入佛門，有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想，聽去總覺得與佛經原文大相違背，把佛陀神化了，行事作風亦不十分合情理，甚至可以說霸道無理。但我只心想，我學佛是要明理的，所以我沒有跟隨他們的行事作風，而且看了很多佛學的經典去充實自己。

我會建議你誠心徹底地自我審查，不要再被聖經轉了，是要你去轉聖經，這樣信神才有意思，亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神，因為比較易入門，可以培養善的種子，再進一步，更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長！

" _: b/ a* z! ~3 x[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]

Onesimus1970

45# purifiedmind
; I; }2 @6 g5 A
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。
; H. c1 x8 ?) P( U
诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。
8  耶和华的训词正直，能快活人的心；耶和华的命令清洁，能明亮人的眼目。
2 K. Z1 X) T. G  H9  耶和华的道理洁净，存到永远；耶和华的典章真实，全然公义，
4 T$ c" p! }9 x" v10  都比金子可羡慕，且比极多的精金可羡慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。
( v* _) s+ c0 V6 o11  况且你的仆人因此受警戒，守著这些便有大赏。

高潮

45# purifiedmind
; I+ j- f+ L" q- ~" |
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。

0 ^4 m9 u5 a/ H" B- y" G) U诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智 ...
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守，安息日有多少基督徒仍在工作？，偶向你借钱你为什么不借？
+ j; r0 A' Y& c( l) p2 {耶稣还叫你们不要积攒财富，你有没有积攒？你有多少银行存款？

purifiedmind

不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m，但是我絕對相信聖經是神的話語，是基督徒行事為人的準則。
詩篇 19:7  耶和華的律法全備，能蘇醒人心；耶和華的法度確定，能使愚人有智慧。
8  耶和華的訓詞正直，能快活人的心；耶和華的命令清潔，能明亮人的眼目。
& a. Q9 r9 X' p# Y9  耶和華的道理潔淨，存到永遠；耶和華的典章真實，全然公義，
10  都比金子可羨慕，且比極多的精金可羨慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒，守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

人各有自己的想法，如果沒有具體的方法而叫人信，只是白說而已！

溫室效應其實是因緣果報的最佳證明，是人為的，你可以又說這是神蹟，是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神，很不合理，但又被說成是神的大能，神的恩典。

Onesimus1970

48# purifiedmind

6 w: ]+ F6 F2 u) V1 I
* M8 r4 `1 S5 j- k* m不是用什么方法就可以叫人信耶稣的，我们在这里交流，圣灵在人心中作工。

zhddz

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
. q4 ?! n/ S6 i" B* \& z+ U
" a5 ^$ M$ W# h0 @4 [; W+ w1 a罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了 ...
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

1 Z- V1 Q9 O( v9 z: v8 |8 h猪狗牛羊没有犯罪，它们为什么也要死呢？

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗？

zhddz

生于灭不是罪，仅仅是自然规律。

micher

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，
4 F( p  d) b# c) u! J. Fzhddz 发表于 2009-5-18 23:09

. ]) ^3 T/ R& C$ b  C
' I: g- n  }9 n% C( w       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！

zhddz

       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！
micher 发表于 2009-5-19 10:11

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
4 S" }3 `, X- ?7 w2 r; x+ ?# GGEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
6 B  W& O0 B  m& r这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
- h  d2 \1 n( o! |不知这个根据行吗？请楼上斧正。

micher

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
5 {$ M$ |& y+ g3 N这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
! B2 [1 p' `- W% M2 K" U2 w) Y% T ...
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

2 E& w5 r+ f% u" P( U6 {9 n" ?  h' Z' C6 C          这时他们刚刚相遇，当然是would be，因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be，说明夏娃是有生育功能的，只是没有开始生育而已。

zhddz

请查一下这句话：GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。

zhddz

Eve并不是一降生就叫Eve的，之前她只叫woman（意为：from man）。犯罪后又加了一个title，Eve（意为：to give life）。

Onesimus1970

56# zhddz
( w7 _! \' W2 q+ j- _
4 p7 r& ^* P# o4 m生育能力是神造人的时候就赋予的。

7 o3 a, m: m3 _9 _! a; c创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」

不信徒

56# zhddz

生育能力是神造人的时候就赋予的。

创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」
7 N: O1 h; {2 U& T; ~Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

" P; e: S+ n. G你说的这个神，在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的，后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人，他们的知识（包括生存和生育）是从那里来的？是神在造他们的时候直接放在他们里面的，还是他们吃了“智慧果”后自己学会的？圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育，而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育（创世记 4:1  有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕，生了该隐 ）。所以说
" L* z& J& m9 c, W

...
; m' ]+ x1 x' u' A/ ^6 ]亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，...
6 e) A  H! [* l/ ]% Ezhddz 发表于 2009-5-18 23:09

% v0 N$ s' Y7 r& D也不无道理。
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育，那么那个（些）人就是无罪的。他（们）的后代，也就是现在的一部分人就是无罪的。

Onesimus1970

58# 不信徒
' A8 Y0 E' d0 L. k1 w) |7 O
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。

不信徒

58# 不信徒
7 O: p) f! _  ^# S0 ~
( [4 ^% U) f# D  m/ U) s3 \, }亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。
9 [7 B# D( J: q  g( S. yOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

8 S: q* h, g' r+ H" f: n你是怎么知道的？这次怎么不引用圣经了？