从耶稣受难所想到的

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
1 o7 g' `2 |; v# h7 e% n4 W

十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令，要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢？

6 |/ j1 `- L4 r9 d4 l! E1 Y以色列人不遵守十诫，也不应该成为神杀人的籍口，比如有人犯了罪，并不能成为你去犯罪的理由，有人去抢劫银行呀，你怎么不也去抢呀？

Onesimus1970

有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？

! K% ], o; {/ {2 q, |! [$ w有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
; v$ n( a2 I1 ?( g& h$ }2 C有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？

有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

$ Y, I3 v/ Y8 Y% n, ~人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答偶的问题！

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
; }' @/ W  X$ V2 I
# a$ {  ]) V: \% H% i# c' }人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答 ...

) a  T1 C; c- H# w. a" ^3 P虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。
6 l! d" @7 o, @4 S. t
但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就是信耶稣。
. \* P6 b0 ?6 Z6 e8 V4 b
路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表

; r! N: g4 h2 q3 x2 b6 f. P按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

* _2 X% _) Y% |/ v" E! r按猪的角度来看，人也是该死的，因为人杀猪，吃猪肉，从人的角度来看，猪该死，因为猪养出来就是要被杀的，问题你是猪还是人！
- _/ G9 M  p1 E* t- R+ ?! d如果你站在神的角度来看，那些婴儿可能是该死的，
  _3 \* b9 w! p但你还是个人吧，你不是神呀，为什么不说人话？要为邪恶的神说话？所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧？
3 e7 F+ J$ I3 J5 d( ^2 _  K/ h
[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表

+ t: J2 y6 }3 J) T8 y虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。
9 D+ g2 U. G% I8 G& g: O9 ~
但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就 ...

$ o. ]  O1 f* _  C: O* @* T3 e6 T还有，为什么你一直不肯回答这里的问题？http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
. T6 B6 ^/ a9 J( G4 A' u: U说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命？

高潮

什么叫“人性泯灭”？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判，但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法，每個人都是罪人，都是該死的，並不分男女老少。
5 B% y9 |6 z' G+ z- V! @6 X
但是現在神給我們一條悔改的路，給我們一條得生命的路，那就是信耶穌。
...

8 V" G. P" Z( l7 U
' ~" ?( N! d* t7 _Onesimus1970，我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，只是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

) k# ^6 M3 b! B; G: W/ n9 K: N
5 O" e& ?: ?3 N; E如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。

罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表


因为罪的工价乃是死；

5 J7 [* Z5 I! ^& C) M9 j既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死？
比如偶呀，偶不悔罪，也不要永生，还在这里骂牠，耶和华为什么不把偶掐死？是不是因为偶骂牠骂得太爽了，牠舍不得掐死偶？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。
! R- k: ^+ j; z. v1 z ...

- M: D$ Y- R+ W8 l  _$ z& x
( M5 D. y/ e$ a  W3 q謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
- i9 }: z0 x' `( `
9 [& f* r4 }+ n8 u0 g' h, `既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
# s3 b# G; K' g! ?0 N6 q; P如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

) i2 |: N% p* ?以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
- m# e$ a5 {6 _# U) N

謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

' N. i! T5 `6 @7 u' N; \) ?7 x
2 A8 m; M3 i) G( E5 `& |信耶稣以后，每个人的心思意念都会改变的，不是突然，而是不断地更新。圣经是标准，因为我们相信圣经是神的话语。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表


以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

, }- ?6 ^4 u0 Z/ }! f4 G) ^偶不回头也不离开所行的道，神怎么还不来掐死偶？还等什么？

purifiedmind

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，隻是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

& I( n3 a" _: i6 J* h3 g0 ^
4 F" V4 d9 K) A, P

原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
, A0 }, B" X  O# u' X* j) g如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。

' D& E8 `( {8 ]2 X/ R

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

1 Y% R7 E; k# E" o4 s' [2 w

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
: V% H2 A; @9 ]2 h) B信耶穌以後，每個人的心思意念都會改變的，不是突然，而是不斷地更新。聖經是標準，因為我們相信聖經是神的話語。

( l" A* K! ^* c3 G) f% G
# k  L9 X8 p" r# |' _- X很對不起！我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」，當信的基礎不穩固，容易走入歧途，正所謂『有信無智，增長愚痴，有智無信，增長邪見』。多年前，我初踏入佛門，有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想，聽去總覺得與佛經原文大相違背，把佛陀神化了，行事作風亦不十分合情理，甚至可以說霸道無理。但我只心想，我學佛是要明理的，所以我沒有跟隨他們的行事作風，而且看了很多佛學的經典去充實自己。
$ z! E9 p; ^1 ?1 H: L; T0 J( {$ o; O# W
我會建議你誠心徹底地自我審查，不要再被聖經轉了，是要你去轉聖經，這樣信神才有意思，亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神，因為比較易入門，可以培養善的種子，再進一步，更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長！

[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]

Onesimus1970

45# purifiedmind

2 [; T+ D0 f" O  m' s8 Z不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。

; H1 {/ t7 i4 E; F9 a. d' J诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。
: K# Y/ n6 M# Q% @& W8  耶和华的训词正直，能快活人的心；耶和华的命令清洁，能明亮人的眼目。
& U1 H; X8 a0 F+ Q0 T  I$ @9  耶和华的道理洁净，存到永远；耶和华的典章真实，全然公义，
10  都比金子可羡慕，且比极多的精金可羡慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。
4 t. g* D9 `) Q8 \# g! ]11  况且你的仆人因此受警戒，守著这些便有大赏。

高潮

45# purifiedmind
* P  D0 J8 ~, m- j
) K8 H+ w6 ^/ D3 Y; z: f) M不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。
+ P6 @9 U( A, }8 J
: v! s2 z) q) B* l' m诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智 ...
: l9 L) |- @% T$ I* GOnesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守，安息日有多少基督徒仍在工作？，偶向你借钱你为什么不借？
8 n: J& N* t1 f7 ~' e耶稣还叫你们不要积攒财富，你有没有积攒？你有多少银行存款？

purifiedmind

不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m，但是我絕對相信聖經是神的話語，是基督徒行事為人的準則。
( I9 I/ u; O( y2 I  v; x' ]( M詩篇 19:7  耶和華的律法全備，能蘇醒人心；耶和華的法度確定，能使愚人有智慧。
  }7 O" u7 q+ g5 O1 D2 N8  耶和華的訓詞正直，能快活人的心；耶和華的命令清潔，能明亮人的眼目。
, j8 V; d3 e1 ?  o' k9  耶和華的道理潔淨，存到永遠；耶和華的典章真實，全然公義，
10  都比金子可羨慕，且比極多的精金可羨慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒，守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

人各有自己的想法，如果沒有具體的方法而叫人信，只是白說而已！
+ C) V" f8 G) Q
+ Z' k' b4 V6 a' l, i7 |" Y. d溫室效應其實是因緣果報的最佳證明，是人為的，你可以又說這是神蹟，是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神，很不合理，但又被說成是神的大能，神的恩典。

Onesimus1970

48# purifiedmind
4 h8 A) H! }3 b6 q  i

不是用什么方法就可以叫人信耶稣的，我们在这里交流，圣灵在人心中作工。

zhddz

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
$ o& P; B, e8 x
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了 ...
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

猪狗牛羊没有犯罪，它们为什么也要死呢？
& ?& ~( t  p& j0 ^5 v; k4 m
) d7 c5 v6 S6 F# [7 t+ e亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗？

zhddz

生于灭不是罪，仅仅是自然规律。

micher

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

# a" H+ B( m/ |+ w* y0 O9 x. A3 Z
3 I8 L7 I) h7 G2 ^, ~. @       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！

zhddz

       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！
micher 发表于 2009-5-19 10:11

# V5 q9 B6 ?! u这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
' y: D5 N* _9 y  A6 I这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
不知这个根据行吗？请楼上斧正。

micher

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
7 s: h4 k, v7 ]: Y6 RGEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
5 s1 \/ A5 Y6 l$ Z# }" e1 ~5 m# O这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
...
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

! w$ o% x6 U0 G+ P          这时他们刚刚相遇，当然是would be，因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be，说明夏娃是有生育功能的，只是没有开始生育而已。

zhddz

请查一下这句话：GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。

zhddz

Eve并不是一降生就叫Eve的，之前她只叫woman（意为：from man）。犯罪后又加了一个title，Eve（意为：to give life）。

Onesimus1970

56# zhddz

8 |5 O2 b6 S3 u$ V生育能力是神造人的时候就赋予的。

) _5 x# r; C# b) N3 I0 |) e创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」

不信徒

56# zhddz
8 s' ~8 x5 Y5 z9 I) m% D
生育能力是神造人的时候就赋予的。

& s6 u3 X0 ?* U6 T* w0 x! h创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」
- N1 |: P* n% jOnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

你说的这个神，在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的，后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人，他们的知识（包括生存和生育）是从那里来的？是神在造他们的时候直接放在他们里面的，还是他们吃了“智慧果”后自己学会的？圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育，而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育（创世记 4:1  有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕，生了该隐 ）。所以说
: l! E6 ~4 L* `) G7 W  H! X

...
亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，...
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

1 D8 @# B& \, d( V( [8 d. u* N也不无道理。
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育，那么那个（些）人就是无罪的。他（们）的后代，也就是现在的一部分人就是无罪的。

Onesimus1970

58# 不信徒

亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。

不信徒

58# 不信徒

亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。
" l( c/ m0 v6 Z+ n* H" ROnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

& L# V$ s7 C, B: h* Y你是怎么知道的？这次怎么不引用圣经了？