从耶稣受难所想到的

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
- F; C. w7 R2 l
8 @! [" T$ u7 u
% I% c/ K# K3 j2 o% N十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令，要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢？

以色列人不遵守十诫，也不应该成为神杀人的籍口，比如有人犯了罪，并不能成为你去犯罪的理由，有人去抢劫银行呀，你怎么不也去抢呀？

Onesimus1970

有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
' R$ i- z* r0 O) |, `
" J2 J% X" a( O' I; P5 C3 [有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
. o# C+ I$ Q/ J4 L9 M有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
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有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

' `# w2 ~4 z) v人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答偶的问题！

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
2 }1 F; q' N" @  k. ~$ K! Y
人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答 ...

虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

$ S, K# c; l7 w9 d( E; ~" `. u但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就是信耶稣。
0 G8 `' s* n$ F1 ]6 h! t1 X
' z: C5 ^8 C  D& _8 d路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表

按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

4 z1 k) u* Q- E: Q: E' J按猪的角度来看，人也是该死的，因为人杀猪，吃猪肉，从人的角度来看，猪该死，因为猪养出来就是要被杀的，问题你是猪还是人！
( E8 Q# n  Z  ]' l$ r( U9 \如果你站在神的角度来看，那些婴儿可能是该死的，
但你还是个人吧，你不是神呀，为什么不说人话？要为邪恶的神说话？所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧？
; B: l" I) }3 l4 M9 {
[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表

虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就 ...

8 w2 v" a8 u9 X3 v还有，为什么你一直不肯回答这里的问题？http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
+ r7 Y2 P" [, M& o4 a5 o0 o说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命？

高潮

什么叫“人性泯灭”？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判，但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法，每個人都是罪人，都是該死的，並不分男女老少。
- A  r5 U+ I0 R2 M2 t1 C6 V
& O: R# U! _. P4 `6 y) Q* q- U: k" S但是現在神給我們一條悔改的路，給我們一條得生命的路，那就是信耶穌。
2 g' g# R& p0 M( W ...

5 Z6 `" t* M, g" d; Q; t
+ V, U3 l7 m9 T+ W  u! C: ]* jOnesimus1970，我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，只是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

7 W' D2 g3 w; o
如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
5 d; c4 ?# V  a" `8 `* [
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
' ]" A' Y1 W+ C  H* I9 B4 o( m

8 x* i# U5 t0 A0 P4 I; R$ c7 m4 q因为罪的工价乃是死；

( Z. q0 B3 A2 T* f$ k既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
8 z+ N  S( _0 d5 l) ]+ m如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死？
8 o+ K, U5 o& p3 S* R$ X9 ?比如偶呀，偶不悔罪，也不要永生，还在这里骂牠，耶和华为什么不把偶掐死？是不是因为偶骂牠骂得太爽了，牠舍不得掐死偶？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。
* ?6 V) o9 m; Z) N# R ...

謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
, d4 ~0 T( H8 \; ?
既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
1 [* P. _7 j0 V" q) K. e9 {如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表


謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

8 g6 v& V* X, Q* w( S0 Q
信耶稣以后，每个人的心思意念都会改变的，不是突然，而是不断地更新。圣经是标准，因为我们相信圣经是神的话语。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表


1 @" |9 E+ V7 Y以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

. Q5 U7 I2 J" k3 D# G+ l偶不回头也不离开所行的道，神怎么还不来掐死偶？还等什么？

purifiedmind

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，隻是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
  u+ |' v6 E( H$ s: A7 T( g/ c' G如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
  a, ~' i9 j7 F6 P9 v/ N謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

+ ?/ B2 ^* v/ d1 F

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
信耶穌以後，每個人的心思意念都會改變的，不是突然，而是不斷地更新。聖經是標準，因為我們相信聖經是神的話語。

很對不起！我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」，當信的基礎不穩固，容易走入歧途，正所謂『有信無智，增長愚痴，有智無信，增長邪見』。多年前，我初踏入佛門，有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想，聽去總覺得與佛經原文大相違背，把佛陀神化了，行事作風亦不十分合情理，甚至可以說霸道無理。但我只心想，我學佛是要明理的，所以我沒有跟隨他們的行事作風，而且看了很多佛學的經典去充實自己。
; n; v# h! v" H4 x, @1 w! f  K; A
6 G4 Z3 E/ N" ?, U- Y, d我會建議你誠心徹底地自我審查，不要再被聖經轉了，是要你去轉聖經，這樣信神才有意思，亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神，因為比較易入門，可以培養善的種子，再進一步，更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長！

[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]

Onesimus1970

45# purifiedmind

* J/ H  P7 F, u; _不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。
% K5 T/ f6 y3 B* c5 Q$ O  r1 ^' Z
诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。
8  耶和华的训词正直，能快活人的心；耶和华的命令清洁，能明亮人的眼目。
9  耶和华的道理洁净，存到永远；耶和华的典章真实，全然公义，
) T6 [9 F. |0 u! u10  都比金子可羡慕，且比极多的精金可羡慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。
11  况且你的仆人因此受警戒，守著这些便有大赏。

高潮

45# purifiedmind
0 s& q% k& H/ P, P  v
5 k2 e. x; {+ ^, o; ~" B$ r7 V3 l不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。
$ L% s1 c% Q. {3 C0 W: M* I! ?* l" s
诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智 ...
% i4 p7 p( u/ ~1 t5 d6 O4 o$ |Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守，安息日有多少基督徒仍在工作？，偶向你借钱你为什么不借？
1 {: Q* T" {- x: v耶稣还叫你们不要积攒财富，你有没有积攒？你有多少银行存款？

purifiedmind

不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m，但是我絕對相信聖經是神的話語，是基督徒行事為人的準則。
% I! N- U6 [0 Q6 R6 l1 S詩篇 19:7  耶和華的律法全備，能蘇醒人心；耶和華的法度確定，能使愚人有智慧。
8  耶和華的訓詞正直，能快活人的心；耶和華的命令清潔，能明亮人的眼目。
" w# P- ^& n, k' ?0 {3 E5 k1 L* o8 r+ i9  耶和華的道理潔淨，存到永遠；耶和華的典章真實，全然公義，
7 p" a* @3 V, g$ G/ L/ s$ t  s) U10  都比金子可羨慕，且比極多的精金可羨慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒，守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

人各有自己的想法，如果沒有具體的方法而叫人信，只是白說而已！

溫室效應其實是因緣果報的最佳證明，是人為的，你可以又說這是神蹟，是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神，很不合理，但又被說成是神的大能，神的恩典。

Onesimus1970

48# purifiedmind
3 G# [; @" f  T$ h2 J# l7 I$ l

+ r! X2 A; d+ _, v不是用什么方法就可以叫人信耶稣的，我们在这里交流，圣灵在人心中作工。

zhddz

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
- K% o& K* c4 x$ T
/ x. r$ s& s7 j罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了 ...
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

猪狗牛羊没有犯罪，它们为什么也要死呢？
. ^1 F" X$ j; r% R, I' N( h# L
2 C7 l- d7 ]- A0 j- C亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗？

zhddz

生于灭不是罪，仅仅是自然规律。

micher

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！

zhddz

       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！
0 _& X; i& V  {. Z% V3 O6 k6 Dmicher 发表于 2009-5-19 10:11

+ e1 J* a: Z9 ?这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
# S' _# h1 k1 K6 [' ]: f. V( rGEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
- R4 U9 j3 e- K& f8 }4 _这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
2 d( b9 B2 s# N不知这个根据行吗？请楼上斧正。

micher

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
8 U( L3 s! k$ \; a$ b. Z# |GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
+ }2 n0 V' q+ C7 z/ n6 ~) w这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
...
! ^) }% t, F, W. z0 t/ Rzhddz 发表于 2009-5-27 22:31

# I( d. L1 z. ^4 i  Y
          这时他们刚刚相遇，当然是would be，因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be，说明夏娃是有生育功能的，只是没有开始生育而已。

zhddz

请查一下这句话：GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。

zhddz

Eve并不是一降生就叫Eve的，之前她只叫woman（意为：from man）。犯罪后又加了一个title，Eve（意为：to give life）。

Onesimus1970

56# zhddz
; s/ \( z, u5 a5 X2 P' B: d, ]6 {5 y
, D# ?' E- T4 k# Z# Z+ [" |9 j生育能力是神造人的时候就赋予的。
9 }, ]% Z) W* F; N0 S5 f$ A
5 R' x  c. z% M) V. J6 \创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」

不信徒

56# zhddz
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* \' o8 O! b& e! {% \) k生育能力是神造人的时候就赋予的。
8 ]$ O; }4 J1 }$ b' I/ \* e" N' ~
8 B4 ~+ J8 N" k% m8 X创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」
4 z8 J9 N. b! t+ pOnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

: }" _) ^% ~5 F/ e* f你说的这个神，在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的，后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人，他们的知识（包括生存和生育）是从那里来的？是神在造他们的时候直接放在他们里面的，还是他们吃了“智慧果”后自己学会的？圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育，而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育（创世记 4:1  有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕，生了该隐 ）。所以说

...
5 T% ]1 m+ q' A; K# L! C* @亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，...
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

也不无道理。
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育，那么那个（些）人就是无罪的。他（们）的后代，也就是现在的一部分人就是无罪的。

Onesimus1970

58# 不信徒

亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。

不信徒

58# 不信徒

! k1 h: D3 T2 [! Y5 W亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。
Onesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

% p1 S) Z) k/ N. J6 D# b你是怎么知道的？这次怎么不引用圣经了？