主流终于占了上风

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
说实话，高潮的帖子很没有深度。

+ S& e, `/ Y" X. ^, J1 D偶考思的问题，基督徒想都不敢想，简直闻所未闻~
3 m. a/ b5 u! E0 f如果这样还叫没深度，请问什么才叫“有深度”？

Lazycat

原帖由 高潮 于 2009-2-28 23:35 发表
9 x1 W0 x( f" D0 I) r0 n
谢谢支持，昨晚偶梦见耶稣也是对偶这么说的，所以偶又回来了~

哈哈!

Lazycat

原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表

7 n' B& a3 C- Z  ]因为那文章是你转的，偶最想知道的就是你自己的看法！请你现在就回答，你是否同意那文章中的以下字句：
0 V, v& ^1 G9 P* z# X. @* ^, ^1.地震本身不是灾害，是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
8 ?) j1 |0 `1 d+ a2 Z5 o2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
9 P0 z9 Q! _: t( o) F3 t& r ...

" v3 Q. \# z8 a你列的这几点也是我从很多基督徒那里得来的观点, 当我听到以后, 反应只能是.......张口结舌, 然后无语了......

Lazycat

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
说实话，高潮的帖子很没有深度。除此之外，就是互联网搜索来的别人的东西，也不管对不对，只要可以被自己利用就可以。关于宗教，关键是自己的体会，别人的总归是别人的。所以，到这里宗教版以来，我没有转过任何人的 ...

& {0 g- k9 v! Y; n2 G# Q0 _3 ^
7 ~0 D) i) _' h* B% J$ l我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题的, 只不过他/她的表现方式更aggressive一些, 所以让很多虔诚的基督徒心理不舒服罢了. 但神说了: 要爱你的敌人. 不是吗? 何况人家高潮怎么也算不上敌人吧? 所以呢大家都静下心好好讨论才是正道啊, 哈哈!

扁舟

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表

& {4 j: |  f: D/ w
% s, E! f" @! P; k( [  ~8 r- K5 |我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

! ^6 T: G& ~2 H- ?
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。
- O, I* ~7 q- r5 l
不过，如果大家想看到旗鼓相当的辩论，那双方最好还是摆出旗鼓相当的风度。如果把自己摆在修养理所当然应该比对方低的位置上，那就成了对方的陪衬了。
8 [) m  @3 Q) j3 P7 M+ w1 {+ P2 t
- E1 K" |. ?3 O, m[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-3 01:37 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表


预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。

! Q# |3 U9 n0 m2 g5 m7 y ...

还有你扁舟，琢磨完23楼那8条没有？哪条同意，哪条不同意？不要学基督徒那样演戏呀~

Lison67

阿扁象个和事佬，常施用典型的维护所谓“板块人气”的实用主义原则处世，
8 ]1 N6 D' f* ^
  |1 L4 u- D$ H8 N6 t% u
指望他老人家台湾人民是过不上什么好日子的。

Onesimus1970

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表


我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

% o( R% A7 E: H# x0 x不是因为爱，我们在这里讨论基督信仰干什么呢？
2 d! m, W5 m1 W1 k
% b+ ]; Y$ L0 u, c) g* ]# \' Q4 t约翰一书 4:19  我们爱，因为神先爱我们。

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表
! D$ L; @  A: |5 [4 M, v
因为那文章是你转的，偶最想知道的就是你自己的看法！请你现在就回答，你是否同意那文章中的以下字句：
1.地震本身不是灾害，是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
& ^- z: K% {/ `5 T# S2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
...

看了你所列的这几条，也看了你们的讨论。有一个感觉，因为信仰的不同，我们对好多问题的看法和观点不一样，大家在这里主要是本着交流的态度，不是表表态那么简单。
4 n+ q4 [0 Q# a+ w9 @5 H! C, A
( Z3 I5 Y5 M% D1 a1 ?& k1 I如果愿意，我们可以一条一条的来讨论。你也可以先说说你自己的看法。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 16:30 发表

9 P$ E7 E( \& c1 u! l看了你所列的这几条，也看了你们的讨论。有一个感觉，因为信仰的不同，我们对好多问题的看法和观点不一样，大家在这里主要是本着交流的态度，不是表表态那么简单。
4 `/ M# S* j: w: N; ~* p
) H' u9 A1 f9 U8 j如果愿意，我们可以一条一条的来讨论。你也可 ...

好呀，偶佩服你的勇气，你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
就先看第二条弄清地震的原因：
% G9 d2 B; e$ s- @4 V7 c% g2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
1 q7 y- l% \" T' m所以地震完全是耶和所制造的，你是否同意？

Lison67

Lazycat

原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表
( T5 s( L8 [: [
' k6 `8 I# V9 w6 M- w7 `7 j6 i
' a2 ~& P! u- G预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。
. w. |" F9 Q& I5 ^/ _' Z
6 V, G; F3 g+ Q5 h9 h% s8 v ...

! U2 R0 `( P# d6 D: Z5 R) M' j0 l# L嗯, 这个观点我同意.
5 s! _: N, M. R+ I$ z. K
另外说到对人的要求,很多人是对基督徒有着比较高的要求(这点和对党员的要求有点类似,呵呵,尽管知道人群中总会有左中右), 而我也的确觉得基督徒普遍来说好人(或者说善人)比较多些, 至少从这个意义来讲, 我认为信教对人的行为还是有规范作用的, 这也是我为什么去加拿大后愿意开始了解基督教的原因.

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-3 20:41 发表

$ k0 m1 t" G& l: y0 U' a好呀，偶佩服你的勇气，你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
就先看第二条弄清地震的原因：
2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
2 }/ U2 X- ~2 ^. j所以地震完全是耶和所制造的，你是否同意？

# D) `" t* W" Z6 L5 h4 ~) c! H
5 e/ K, v- U8 }% D; C' k你应该看了扁舟的帖子，起初，神创造天地。如果你接受圣经，我们讨论就比较有依据。
) {) w' X' K. l, C8 P. L5 C3 p! K0 {
你也会读圣经，你可以把圣经中所有关于地震的经文读一下，也许你自己也可以得到答案。下面列出一些。
0 b# E7 G; \; Q
约伯记 9:4  他心里有智慧，且大有能力。谁向神刚硬而得亨通呢？5  他发怒，把山翻倒挪移，山并不知觉。6  他使地震动，离其本位，地的柱子就摇撼。

$ ]5 x4 {5 f# V% _1 R% ?& A约伯告诉我们，地震的原因，神使地震动。神制造了地，神当然可以使地震动。但是，是否只有神可以使地震动呢？圣经并没有明确地告诉我们这个问题的答案。按照现在科学理论，地震是由于地球板块运动碰撞造成的，但是为什么板块这样运动呢？可以改变板块的运动吗？现在的科学还不能回答，还作不到。
! W3 `! c3 ?% S
( F$ {; T( k, ?* B诗篇 60:2  你使地震动，而且崩裂；求你将裂口医好，因为地摇动。3  你叫你的民遇见艰难；你叫我们喝那使人东倒西歪的酒。
' ~4 i+ J1 B& I6 u/ P! g
这是以色列人的经历，神会用地震审判他的选民；以色列人也知道唯有神可以医治裂口，神是他们的拯救。

马太福音 24:7  民要攻打民，国要攻打国；多处必有饥荒、地震。8  这都是灾难的起头。

这是末世预言，关于所有人的。地震是末世灾难之一，没有人可以逃避。

再直接回到你的问题，地震完全是耶和所制造的，从某种程度，你可以这么说，我也同意这种说法。但是同一件事情，不同的人却有不同的看见。神制造地震，你可能会怀疑神的美善，我们却更多思想自己的罪。因为耶稣说，路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！
  T2 E8 d8 v# q$ A4 _0 N0 S
“神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。”这是我们事后的想法，这种想法可能和圣经不矛盾。神是怜悯的，这是圣经告诉我们的。但是如果神在大城市发生大地震，神就不怜悯了吗？不是的，因为圣经上的话是不能改的，你可以信，你可以不信。
7 c% j0 a1 C" I  j% n0 n% k
我们在这里讨论这个问题，我们虽然不是经历者，但是还是有很多感情因素在里面，我的老家离震中大概200公里，虽然没有什么损害，但是老家的亲戚、同学、朋友都一样难过，我们能够为他们作点什么呢？ 我就透过一个小学同学跟我过去所有的老师同学带去问候，也给他们带去福音。

不信徒

在耶和华眼里，人都是该死的。至于何时死，以何种方式死，他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 19:00 发表
' z% Q) {# s" ]5 f1 L. X$ Q/ e& m
; z  f: |4 y* G' v( X再直接回到你的问题，地震完全是耶和所制造的，从某种程度，你可以这么说，我也同意这种说法。但是同一件事情，不同的人却有不同的看见。神制造地震，你可能会怀疑神的美善，我们却更多思想自己的罪。

其实你根本不能否认神直接或间接地制造了地震，因为基督徒认为“神掌管一切”~
$ [& ?% u, `/ O+ L1 D- X0 E制造地震杀人，竟然还是“美善”？要不要来多几次地震，让耶和华更加“美善”？直到中国人死光为止？你的人性和良知在哪里？
如果是撒旦制造了地震呢？那么撒旦也“美善”了？

Onesimus1970

原帖由 不信徒 于 2009-3-4 20:47 发表
! R/ Y: c* n: ]% R在耶和华眼里，人都是该死的。至于何时死，以何种方式死，他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。

5 x) g4 O' B8 F, T
以西结书 33:11  你对他们说，主耶和华说：我指著我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊，你们转回，转回吧！离开恶道，何必死亡呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:22 发表
0 ?- r. r& s: K) f1 P0 v- j
* {+ x1 c+ r* l% Q# Y7 S- i) ]
以西结书 33:11  你对他们说，主耶和华说：我指著我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊，你们转回，转回吧！离开恶道，何必死亡呢？

请你回答45楼的问题，既然地震有这么好，要不要叫神多来几次地震？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-5 16:45 发表
/ I' e, Y* g3 `  V& p
请你回答45楼的问题，既然地震有这么好，要不要叫神多来几次地震？

1 S% S/ A% ?' E: N, a
这不是人可以决定的事情。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:24 发表


. [2 o) O( q- P7 k这不是人可以决定的事情。

神制造了地震，基督徒却去救人，基督徒是不是违背了神的旨意？

Onesimus1970

提摩太前书  2:4  他愿意万人得救，明白真道。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:05 发表
提摩太前书  2:4  他愿意万人得救，明白真道。

那还要制造地震？

醉酒当歌

实话实说，扁舟的提问比较有深度，而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题；木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题，在我看来真的没有深度，就如同小孩打架而已，可以说为了占上风却失去了主题。
; @8 x8 }) j% S

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表

; N  w; S1 g; Q: s# M3 `- ^. U我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:43 编辑 ]

醉酒当歌

你先看看扁舟与木野的提问题的帖子，你就懂了什么才是深度。
4 o, K! G" g  Y, E
5 p) s& r) B' g! f- {5 O

原帖由 高潮 于 2009-3-2 23:15 发表

& A5 @1 w6 D2 j) R1 j# [偶考思的问题，基督徒想都不敢想，简直闻所未闻~
$ R( E3 K7 h' E8 K9 `( }) K( @# P如果这样还叫没深度，请问什么才叫“有深度”？

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:44 PM 发表
你先看看扁舟与木野的提问题的帖子，你就懂了什么才是深度。
5 M5 z2 F. X/ @
( y1 p$ q; e+ z, @& [3 P* @/ G0 ?; I7 n' W

, m+ T8 U' V4 V$ ]
  m) H( K; u& d4 B: u9 m. d0 y饿..谢谢你,我真感动= =
: X. _- `6 y3 P5 |. F  N$ I. y说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:41 发表
6 A# d: d: F% d( s实话实说，扁舟的提问比较有深度，而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题；木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题，在我看来真的没有深度，就如同小孩打架而已，可以说为了占上风却失去了主题。

; m( r  ~9 M4 P" G( [. Q+ n连小孩子的问题你都回答不了，你还有什么好说的？还有什么资格谈“深度”？

醉酒当歌

小孩的问题，留给小孩子自己回答比较好。

- E' V9 g+ S4 I( t0 p6 u

原帖由 高潮 于 2009-3-6 22:32 发表
3 v* s2 ?& }- F0 p5 q7 Q  \
$ F. ]3 h9 o- y* p0 x连小孩子的问题你都回答不了，你还有什么好说的？还有什么资格谈“深度”？

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 23:23 发表
6 l, Z% q4 f% m小孩的问题，留给小孩子自己回答比较好。

4 u1 P4 B  |! T9 m: E3 c1 Y! {你回答小孩的问题会不会要了你的命？你不是已经永生了吗？难道你还怕死？

Lison67

原帖由 木野 于 2009-3-6 21:53 发表
, f1 V4 d* X2 I8 t+ p/ m
9 S* [) _: l& X. W8 H2 P  G3 J$ ^
饿..谢谢你,我真感动= =
8 m2 @! Q) [( }- N" f+ O说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

高潮兴叹，高山仰止，这才是我们的大师风范！
! c9 G$ b2 K" \! X

先知常伴我们身边，启迪睿智诲人不倦！
* z; M7 T: o* d1 Z8 s9 _2 p

$ ~0 u6 u/ ^/ x# O1 L

高潮

原帖由 Lison67 于 2009-3-6 23:44 发表


. q, ]9 z+ c% V 高潮兴叹，高山仰止，这才是我们的大师风范！
; X7 _5 r0 z$ I
  t7 O# y( |; K( X
先知常伴我们身边，启迪睿智诲人不倦！
' [5 e! w2 E# _* h$ ]  W; b

1 R% ?7 C: k2 V

早就叫你不要说这样的话了，基督徒看见会争风吃醋的~