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楼主: Onesimus1970

转载---最想问上帝的十大问题 (连载)

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发表于 2009-1-24 01:00 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算有关——! T) U6 u: A, {3 k  f, r4 K
世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜,我们信耶稣的可以得永生了,世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实,这边耶稣赢多大都没用啊。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 15:38 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
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发表于 2009-1-24 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表 # u' {, ]# i: A, a5 l
那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
, J& J& u# ?; z0 h- @% x
  u# O+ D% L  Z6 @1 |3 J
我的意思是,世界上有听不到福音的地方,这本身就是错的。! O$ t  V, F! V
我们再努力也不可能覆盖每一个地方(至少现在不能),这和耶稣所说的众生平等(耶稣说过这话么?反正意思差不多——)本身就冲突。
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 楼主| 发表于 2009-1-25 18:07 | 显示全部楼层

回复 33楼 的帖子

老杨团队 追求完美
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。: z2 g7 m( F3 p% u$ w

0 S8 H) Q' B# k$ J5 V, P; f1 ~罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我们所传的有谁信呢?」
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发表于 2009-1-25 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表 9 n7 S+ `6 j& |+ I! w2 z: Y) N/ M
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。, t  S( k3 ^/ ?' C
& h+ l0 a/ T+ d: n/ h
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我 ...
8 Z* y% \# Y% i& n
  H( n% l. z4 {5 \/ }* Y' y% |) e* y
但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-25 18:33 | 显示全部楼层
我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝,人家不信我们就把错误全归给自己吧?
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 楼主| 发表于 2009-1-26 14:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表 # |6 ^0 P' x7 b- `/ K( ^* v

, J: }" X  Q3 K  j
! o7 Y. H0 F1 Q2 G5 A但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?

; Y& R9 l* }$ V, m  o" [0 Q
: ?4 B% h" G3 L) o, |4 x0 R我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要,但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。
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发表于 2009-1-27 19:17 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

囧……
' _+ Z& g/ ^9 p, J  b7 h$ M你没懂我说的意思
, L" _& a+ b; Y4 k* e: k我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-27 19:24 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
! q: }; K  H; D5 D% l% o- _  Z囧……
( Y- @' p1 a7 T8 d7 c你没懂我说的意思
$ {) M' e1 M, A我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

% Z  V, p0 H& L7 @3 ]  S! @1 h( @如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-1-28 18:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
' {) T, c3 {; n0 N囧……
: h# y# Y' T; F  t) F你没懂我说的意思* |# N  V; E& k
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
6 j! \, W' q+ X6 a  U
. e; _7 s4 ?5 j- K0 D, D
你应该这样说,神的时间可能还没有到。4 R0 h( D# u; ^5 z1 F+ |

. U6 \) W; \+ H* \4 M. z神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。# D2 W! U% b3 i5 X/ d6 H3 }4 f3 a% ^
(传道书3:11)
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表 4 }6 c% [2 r2 P2 P6 w* W  t3 G

- Q, E+ I! N! N/ S7 A如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
6 y1 r6 w' `' b7 p) P6 k
0 M% s, Q; Y: q
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?% q( a) l0 O: W2 M' ~' v% A7 ~
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。
$ I7 W& F, q3 `- [+ F/ Z那么那些不信的人,都是神没选上的了?& ^) h$ Z" C$ _; j" \9 v: ]4 F) A
神干嘛不选上他们?
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表
; M* i' g/ P5 z+ c
2 x! O0 v* Z2 O  P& g+ n+ _" }8 Y4 c) h% S2 }5 F1 |' Y( C+ o4 B
你应该这样说,神的时间可能还没有到。
7 E' W" h& \) [% ]9 [2 O5 F
6 U0 t/ Y9 c( J( v) I! I+ l神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。; f. D6 X4 R! q7 `9 }1 y7 F
(传道书3:11)

- y4 ^! v+ U% B" j4 v( @6 r! k% e3 C& v- W$ Z/ N8 v. T
神的时间还没到……- W( u+ X2 p- k& B' t4 E) z
人都死了,都没时间了,神的时间要哪辈子才到?5 {: l" I, b* c' y" |$ P, A" r) q
不过我喜欢你那句“人不能参透”,这样就没问题了,哈。
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 楼主| 发表于 2009-1-29 16:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
8 k+ j7 a$ H+ `! B7 q0 B" b$ j: \: d5 c8 ^$ c8 B

+ y% a0 g) \3 X那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?4 G8 t, s7 ]6 o
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你 ...
- g; e. y$ _7 J( r( O7 h

9 U; R8 P6 e4 T+ e# w关于神的拣选,这是圣经的教导,但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。% H- Q4 A4 O6 r5 K

9 }! M2 h6 Q: F" {- A# d在世上的时候,很多的人信了耶稣,当他们走完世上的路,回到天家的时候,进入天国的门,回头一看,发现自己的名字早已写在天国的门后面了。
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发表于 2009-1-29 16:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想知道,那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪?地狱门后面?, l9 B; f" P9 R
他们的不信是一开始就决定好的吗?他们是无缘无故被上帝抛弃的吗?" d0 d5 I5 y, }/ C' T8 L8 h
还是你想把信的功劳归给神的拣选,不信的罪过归给我们自己?# ], }" D- u! s7 c( _- g( |
还是你想说神太深奥了我们无法理解……(最后这条的话我真无话可说了)
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 楼主| 发表于 2009-1-30 17:54 | 显示全部楼层

回复 44楼 的帖子

没有人被上帝无缘无故抛弃,与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣,罪得赦免,与神和好。不信耶稣,便要自己承担罪了。
. K9 E  J* d7 Z7 {9 f
  B+ O, U, W( z8 w" _; gJoh 3:17  因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救。18  信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。
& _$ y+ W% W. g; @
+ z4 J! K3 r1 W) e神拯救人,人的罪得赦,是有一条途径的,这是神定规的,就是信耶稣。- ~2 O, j6 d! W- m; p: w0 ?4 o) a

1 R% Z' y. O: L) J从神的拣选的角度看,仿佛你不信是因为神不让你信,我想这样解释很多人不能接受,因为我们忽略了人都是罪人,救恩是恩典。& P& D: s& B$ l3 D$ `
; u( {7 \- g. L: q/ o, x. q) R
有人曾经讲过一个比喻:有很多的乞丐在一起,过来了一个好心人,他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块,别的乞丐有权利问他说,你为什么不给我也200块呢? 吗?6 N5 E) O, ^( V

& `% N% O9 E/ F5 L: h- b' T. Q/ h' I在神的拣选这方面,还有一种说法(比较容易接受):神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
4 n' @1 |% K5 b, {3 [9 K. J) Z" a
罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。7 P4 L8 I5 f, j8 H' F$ N
4 D7 w: X1 y2 K% s, E+ k
这样理解有一个问题,神的拣选仿佛是人的决定的结果,而降低了神的主权。
2 O8 @2 a/ q( y) U
1 l; }' T: d# D( ]- B* b2 B9 S% i所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的,神学是讲究逻辑的,但神不是逻辑能够说清楚的。* B9 V: h& _4 A: l$ ~+ e: s

+ A  T6 O9 ]; A2 c$ X  @% g& B6 W神的话是可信的。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-30 19:07 | 显示全部楼层
首先,信仰不是一时冲动,而是内心地感动,也就是:不是你想信就可以信的,也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样,说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以,你的“就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的,但是“就算你想信,神没选你也没辙。“是没有道理的,因为信仰不是你想就会有的。
% [1 [! M; V4 ^' X: P# [7 }  X& s: g( `' k; J# p& a+ Y2 q( o
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
' J$ |% G2 x" I  W. C- C" N& a) I/ ]
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
. a; m" d( g, A7 y" N7 h' z* |我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。  那么那些不信的人,都是神没选上的了?神干嘛不选上他们? ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-30 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表 + m$ q( M4 o) s* J* R2 N/ ?- A  h
...
. o7 ^% J. V. U! L  u& d& x' E神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
; f1 M  w0 Q! ^2 e- [* F" ~, D ...
$ F4 p6 [  z1 H7 q, N4 `% y

7 J( V. Y. @" S3 W$ E3 |这个观点非常有意思……非常非常有意思……
1 O( t- _! ^2 l谢谢了~~
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 01:57 | 显示全部楼层
上帝实在太神妙了。他的所作所为,绝非人所能理解。' b7 ^9 D. G+ A7 o2 W# W8 n
他创造了撒旦,撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼,要等到世界末日到来前,还要放他出来,大战一场,再让他入地狱。
* b$ S! Q2 X  @% Z8 U7 t上帝创造了人,给了人选择善恶的自由,却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗(请注意,蛇也是上帝创造的,而且还能和亚当说话)。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子,上帝发雷霆之怒,让人类统统背负了原罪。其后果十分严重,使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。
0 W. i. y! [, @% Q* i因为人的叛逆,上帝发了大洪水。不知道为什么,问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样,还是长着反骨。
4 U. c" j& ^* g4 x这一切,都是在上帝安排之中的。在创造世界之前,人的生命册已经编制好了。为了公正,在末日审判时,还要请耶稣对不在生命册上的人,一一宣判。6 T, f8 o, M6 y' D8 v' b
世上的苦难,是因为:1。撒旦;2。人心。和上帝无关。
5 z: F- p/ \# ?* U, L* _+ c万能、至善的主啊,阿门!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 02:08 | 显示全部楼层
48# waylww
$ p% N# w& i8 @" c. c$ D* I# Q 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 02:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个非常非常小的问题。在天堂里,狮子、老虎都吃草了,人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人(当然仅仅是出差),说说天堂的情景。创世一万年了,据说有人到天堂观光过,又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道,那个非洲孩子没有去过。还有人说,天堂的河里流淌着葡萄酒。那么,是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密,那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 waylww 于 2010-7-29 02:33 编辑 7 X2 R2 ]' x( L; U/ O5 k9 k: S
48# waylww
+ g' n; S+ X8 T0 n 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
* V8 R8 r1 O6 h% L: P上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08

' P( m8 s+ s# q4 @8 R& h我告诉你,对于你今后针对我的帖子,我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。4 Y5 }( m0 p: S9 ]
鲁迅说,无言是最大的轻蔑。对你,只能这样。
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