读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
0 P& a, g" _, \8 t/ H基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
4 \/ A  [- @/ v7 f. x

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
6 @  a* }, R. J0 T1 i( v  d6 c圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

* Q4 M# s$ x4 G; P4 I9 S神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
5 ~9 V. T! F! q8 Z: V: ~* V! V
; K, j+ i) \% x3 r: @' P8 n0 U. S坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
# L2 i1 Y  y& m1 J- O$ ~+ N

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
更可气的是该隐啥亚伯的起因
5 t  n# U+ U/ {既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

因为神不是吃素的。
3 W) ~; {( {5 t* h3 t/ c
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
; T% h4 |7 r- _7 w诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
7 w+ W- r) f* y( S. i9 \11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
% m! l. r$ J& [. f3 \( R11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
  B2 w: y$ E$ R& ^3 }. Y这怎么也不能叫做善良啊
6 b7 S0 W! a8 x2 {, L还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了
& e- w" U# w0 Q( C$ ~1 P0 b/ n) J
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
7 W3 L6 ^; O: f( V1 M. ^* p; a越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
...
. ^/ H( C  V# }# l4 d  F" t0 ^: J4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
4 \0 a0 i. W: ], M如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
' |* Y6 [# ?, n' G8 Z...

# h& S7 l$ s% Q: @: t5 G你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
2 v  U+ N7 f9 Q! z! e8 \8 K5 {$ W* B既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
' C+ ]$ ^" Y! P7 T7 b你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
7 m% J0 u1 H6 L) _3 L! S9 s$ @既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
9 x4 g7 U$ W, t) i- m) `3 g( P人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
0 H2 p' O% k/ k: f: `整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
6 k8 o# P" R2 Q. D; E11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
6 x' X, V7 o6 R; r) j8 s...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
" a! g1 @0 W) s6 g而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
+ B# {3 q3 F5 ^( N2 h! @: ^神如公正 慈爱 善良
3 N/ H  Y7 H. U$ D8 G7 n' Q应该大义灭亲 才符合神
唉

+ n+ Z3 N+ d. @2 V' J# o

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
+ E1 [4 w  D/ G9 v( s" z耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

8 T1 K1 T% H" j连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
8 m9 m2 b1 e% h1 w, m5 b1 q0 l: N以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
% ~) a! `, K* p$ f3 j愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？

3 X% O' {% N3 ?) H: A...

; X6 d. q% z. K, \2 r你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
; _' K: ?. k9 h: j/ v) h0 |/ W+ V

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表
9 I9 w' m, P% a% S4 x
8 m& S3 S/ \+ a  |+ T. r
老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

6 c8 H$ I) L0 M3 b8 E6 J' u
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

/ u$ l" t) w5 H6 T8 G1 A" u% R现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
# H1 M9 M+ K9 c! _4 s
9 ^/ C, D% N* u: a8 g, {; x. I根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

! x$ ^" O( D1 K/ p& s所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

; b6 L! H7 \( }信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
: P; `# J* W: Y6 m$ F& i/ y. Z, R$ d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。
# t9 X* D5 L; h2 j  T
$ R) y- w: |: z5 B# _) L4 @; M! }灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
) P0 o3 f; \: h8 U6 {# t2 \
如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

7 ]1 t  R  b- o  I这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
$ [! g' V2 ]! l1 h
5 j6 O3 q$ k3 _2 _
8 l- E# m0 o- V+ ]是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

! e4 c6 Z0 i" Z3 R9 V+ A: D. P以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
: F4 ]( Y) C2 Q+ B# L7 N; c
8 g4 o6 t1 \" h! y
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
/ D' d5 a) ~0 b& y( K: r
, u5 _/ }% i  A

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
2 I2 K; o2 I1 i) H5 r( Y8 z# j读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
  Z3 @1 s, ]( v( v0 Z3 x
这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
$ h2 B- L1 a+ L- D6 @/ ~1 m, x从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值

就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
- o4 p8 @" `, L% |; L% O0 ?9 v只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
  I, T% A- X1 z. H
Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
; @6 W1 H. k7 j只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
5 F  Z3 N0 G& BJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
* i& l) u9 H( }8 Z- G暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
0 S/ c4 ^# C- p你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

8 d+ m. G# T$ {& y4 ~( h其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
: L# c2 j: M$ T* z" h接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
7 n9 ~& A8 x* Z! q6 y. M& E. h

1 T4 X5 c: ~5 l4 T- m2 w1 W0 d% G你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
$ h, H/ A+ t, m! }对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。
, F/ c% `9 q+ w9 _& u
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
, c. Q: ^! s3 p# y! b& ^
* l* u+ @5 r" I从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
- E* x6 n+ |7 t) y1 D9 ~$ O
你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

6 \1 @$ g' `/ V3 x$ v
( ?9 `2 S- F& t$ v  c% l6 u这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
& k7 i8 k: q$ o7 y6 F6 Z* n6 I- J4 z% \  g
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。