读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
! y/ f8 {& i1 M- Y3 t& u5 v基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
) @! V9 i/ |7 _6 m9 ~5 q7 G( L
- O0 w4 B: v0 r% b

/ |& @! b* Y3 w) l! j  @- K坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
1 ~& a/ v( t/ N  G0 ^& w9 C圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
. s5 R6 W& t4 h2 Y. n) P醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
& S% z+ V" @4 }: B
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
' k+ S( y$ F/ V) m  H( H

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
  H: Z( j4 y. ~更可气的是该隐啥亚伯的起因
- Q# r9 W9 d, W& I1 j" l  I既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
9 C. f6 O6 h* U" N( s0 E% @顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

4 u! x2 O1 F. g/ ]4 ~0 W. L5 P0 U6 V因为神不是吃素的。

[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
3 q6 [' R1 Q! H: |& S神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
# ]. C3 Y& C* x% ~这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
8 g1 O# a' d; O# w7 H. }不是神嗜血 就是古人记错了

[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
* a9 f9 C$ b: C) ]越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
! M, n! J, B5 V...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
) m4 y) I& T. ?) y# y* a7 ]) z其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
' \: `; c$ k9 ~+ u如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
$ c9 l. K6 {! r9 `4 o1 r2 ?4 t1 ?...

. I! @) U6 C! E7 ^) f你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
8 n8 q3 n& n* `# ~: L+ E' Y因为神不是吃素的。

: e$ C2 l+ g- S$ P, ~可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
- k( J2 c3 q; E! a2 C人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

5 h$ F8 m$ D% V) \其实诗篇永远不是生活
看创世纪
. d# e/ K: x' o; z, @11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
) }6 y( c: v  i" ?11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
& V' \/ }9 X$ ^9 N' h, L( H' F而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
( a; I6 I( z5 J2 I: o应该大义灭亲 才符合神
唉

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

& d  V7 Q1 S4 U4 _8 P% }耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

" n! @, t2 Y6 J5 w  }  k连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
; a4 d9 `& n" j% C0 A* M4 P以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
/ K# e1 q" N! F3 c愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
4 z% ^6 o& e4 {/ r, \嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
$ Z3 b6 I1 D* \& q" x2 q  e
# H9 r- f+ G( b9 H, U$ w) `' X...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
1 c7 s7 ?6 \' d% C0 B0 H7 o$ a教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表


5 y4 _0 F' j* z" _老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

5 b4 |+ U/ u: r/ \2 Y
- {& {& \$ |0 q/ T8 V, q是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

% `3 m: K& z. {) M% m" a& m现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

2 A7 m$ O- ?" s! {9 J* B杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
# I: B  o$ l" w7 ^' u
' ]$ p2 a" _! _  ?' Y' z! Y根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。
: \; h, J8 B" O" g3 {( ]+ t: d( I
灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
7 v( a, _6 s/ K* A
如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。
( M; i* Y5 u8 t2 j; p
7 h+ J7 I' A6 e3 Z灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
. |9 i+ Z2 @8 Q0 k: W' |1 W# ^) b6 w
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表


是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
0 f) J# m7 n1 L' @" p% J  R. p- R
4 N3 |8 X+ J, d现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

8 }" C0 u: g/ F以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
: Y! W) C! U  Q; b

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
% p' q% W5 A2 i5 B# X; C% y

- ^- c1 C" r+ J$ q: q1 ~# z. T以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

- s, k: ~- e) }6 J+ Y3 R- w

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
& w6 p# K' P( b9 t& u: }: P, G& H
! z% n8 n. g+ z" n这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
+ A: d; D8 A/ m

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

0 w$ d' I# [  k  t历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
: @% v$ H! `( k
0 e0 f2 y9 X, f3 L- L6 \4 Y% H# N就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
# }( i5 C! S* ~7 G% b只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
7 o3 }/ }, b! y  F- B
Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
- s" C( C4 A- ^- J7 KJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
! i6 m' [: {3 I暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
  A* E6 [6 Q0 q1 z/ P5 G3 @# e你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

0 J% L8 ?+ `( E- D; I0 P+ E* v其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
3 f) h; W7 z7 c8 N3 C0 P正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
$ m2 |4 r5 Q# y

) V3 S: W/ S; t0 h0 u" v. H你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
$ R0 o; G+ y4 ^, x2 q对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

" p! U7 l  G0 x% c$ E8 E0 `3 |[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
1 h4 e6 o3 a0 ?' _  z. a
" O& t& o2 r; \+ ]从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
% ?$ V( q  Y$ Z/ V6 U
" O& \! p3 a8 M- m& I, \2 w' y你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
* h* @0 N. _4 H6 G% a6 F# f对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

! f  o) r( J# }这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
& [% k, ]* X# d1 t  C) F不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。