读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。

0 h- F4 i: d3 x8 V2 `; V8 o: ?) ?; o" n

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
1 f3 G- S1 t2 Z7 K圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

4 p* [. _1 W+ t; d: p  c2 s/ N神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
: _8 p/ A/ K7 `% T- P

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
) e1 `) k) H8 c, ]更可气的是该隐啥亚伯的起因
  @4 J. K) c0 [: `- ?既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
4 Z+ v- ]  o: q顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
6 e' h2 e. ^9 n这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

因为神不是吃素的。

. b0 U" ~" e% V% Q5 ?[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
- [9 C  |6 E/ J1 X% S0 M- S

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
* k" h7 B# S9 o( o/ c& x7 P4 X( c诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

! P* F' I* G9 o8 t其实诗篇永远不是生活
看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
这怎么也不能叫做善良啊
- a+ Z4 l% m% y还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了
1 O7 P% Z! n1 |( X! E5 h7 H, M. ~
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
, z( m7 q8 P% s$ M. D* h越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
" R4 w- D" {. S1 R# C否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
4 u# c8 O; v, M5 ?% l/ v4 m...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
. M7 O8 F2 }8 E8 q+ _...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
" U! @9 W  p/ Y6 J既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

- U- C2 t5 A9 W4 v5 a想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
( X- z. w" e; Z7 {: S3 f1 s人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表
* G6 M, s: K  M! g" X7 {! U
其实诗篇永远不是生活
$ y7 p) p2 n( b# h* }看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
& J6 \# P5 @3 \# u# c" b5 g11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
: Z" i1 P4 E* H/ L% A...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
  @& Z, V) P8 U# J" i6 x4 \而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
9 A2 @/ g+ @: H$ U, M唉
6 k' l: L( J6 a1 K( c$ f

+ h1 d& w8 Z4 t# U4 v8 \* O

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表
5 C; T4 p# \4 ?8 I
  ?, |& P' X3 v& m耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
7 G  c- v9 J( E* H, Q耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

4 |& k7 k" {, n8 q& `" o连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？

3 y7 F' d& f# m) I0 U: U9 [7 G...

9 S0 d& U$ |- d0 ^/ M你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
. z* r% a5 r9 G, K其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
4 f* g; ^1 H4 _; m9 M9 z教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表
3 Y0 b" |1 `6 i# v+ c6 G
/ e& T0 V  e$ h1 k2 r3 h* K
老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

8 n7 G6 H$ P1 I; _- P) M5 G% t
0 [6 l& \9 X. k- K是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

/ l6 t( K% h* o" H% j, c4 I现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

. }) Y, k, s1 u: U" z3 E1 \杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
* g  l: |- n) [7 Q4 L
4 v3 Q1 m5 Q. G, ?所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
& C, g' S% D' j- P8 c
信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

. h5 E  S- o6 {/ n3 ?[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

% u6 v4 a* V6 b! W% a% b灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
+ o0 S& l- B0 O
. N/ ~% i" {" M% ^, G* B这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表


2 C( R0 O6 O5 I8 \' k5 R; k: H是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
# G3 l- n9 ]0 C/ T
; C; j3 I# v3 S+ Q现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
4 @% b; t  ^" S% T! q9 ]: X/ q

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表

/ D6 o% U5 \( J4 L# q& P, @5 A
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
! M6 w: A5 @2 W" K4 ?) M0 `
- [) [* ]5 b; e2 I; I4 `4 s! m

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
( W+ S" M3 b& l2 L' H" h
这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
5 s5 U7 `- [# ?; `5 e
) r# B* s/ ^1 O7 l3 \2 t! |历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
* u) V( j+ @" ~从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
# A5 T0 J: @8 A$ V
8 I; b8 X9 L! k* G  h就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
9 R  M. ~' w4 n2 S$ m& |. D7 v只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
1 c' a2 j% r9 u1 ?* m2 c
Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
% I& y( Q) ^3 _5 r, H8 T只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
9 w1 Z' h% Z& [$ ^8 J% Z( [暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

; I! B/ E/ i; _0 C* ~8 |* l% ]哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
) {/ q( }- N8 w7 Y- g' x# X" q( _你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

& r# a* u# L/ G7 H; [/ [其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
, B8 o0 B% }1 ]; K9 _: B, r正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
3 |! q$ e' r; i* r* i" [: E0 ~

4 Q. D% v/ m; a6 q/ I; e$ y你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
2 D+ Y/ ^1 T! V& G5 y4 U/ J+ D$ F) S对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

/ j. S0 c) A4 Y[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
; h  ^" A. y. F5 l6 N5 a
你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
2 c# P9 q' U6 L& Y- |2 R对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

1 k- k" |8 k) a
. B+ e& j; ~9 M* n6 o/ R2 o这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
/ s( ?+ p9 _: T不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
: R1 r5 ?4 ?2 F1 N1 E1 |" r
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

; S+ m- s6 F6 U$ d7 d, t# ]( r( d7 G旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。