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楼主: zhucalvin

[原创]后经济危机中的石油与房市猜想

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鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-12-13 14:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
90年代李鹏同志搞到中国的通货膨胀20%, 导致很多人的月薪从百 到 千 到 万 的 转变
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 楼主| 发表于 2008-12-13 16:49 | 显示全部楼层
感谢 qwlimited 的鲜花 !
7 k( N, ]! n$ i, R" E
4 u1 f9 [5 P, b; l# ]) |7 T5 |5 n
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 17:19 | 显示全部楼层
我人为通货膨胀的发生要在股市, 房市, 原产品都见地以后.
" a1 o( i! O8 Z- e$ Q
- j6 w4 {# Z; r; a# U8 R1 q& a5 o我们所说的流动性缺口, 短期内是无法通过印钱来解决的. 单单美国股市和房市过去几个月就跌去了几万亿美元, 加上银行的去杠杆化, 想要回到几个月前的状态, 这得起吗10万亿的资金,& D+ D2 N; w' r+ a* d+ G2 S

1 N" k0 L( ]$ C0 v0 j  D! }" s2 ^- o4 H/ E# ]美国的救市措施无非想用四两拨千斤, 挽回市场的信心而已,看看前几个月股市的表现, 说明都失败了, 所以要更多的救市措施, 但是, 现在没有人有真正行之有效的方法.' M+ c5 \0 ]6 |" I. o8 [
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因为, 当前的危机是史无前例的啊,
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发表于 2008-12-13 19:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 13:40 发表 + e7 g; I# M2 ^- ~, l3 G& N% y

: L% F) b% k: h; c/ [' M/ G% g) J* B' f$ w& C, ]2 L
感谢一半清醒的劝导。
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4 M9 c2 e' A9 ]/ E . j; \0 |6 b; m7 h* O6 w, P2 C

6 _! g; m) b) P0 j6 N现在危机当头,我们平头百姓有什么事情总是最后才知道。美国已经陷入衰退都一年了,哈勃总理直到9月份还在说加拿大的经济不会有问题,还倡导大家买股票 ......
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美国的危机 ...
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别捧杀老朽,丢4人了。( K# E* l& _( j: m7 i2 f

/ u+ d& E" ]; l9 n3 H9 a6 R仅供楼主参考. r( ~7 |# `4 L4 s9 X# X0 F

6 D, G8 f) [+ [, q& h# b一条花边新闻的感慨:
) M+ m& i+ t1 c: N4 v9 Q: R) i7 f
. Q1 Y2 A' Q; L不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题。令人猜测颇多。他代表个人利益?某集团利益?还是国家利益?/ L+ v& H7 E/ |5 P/ C3 A
) v3 e: C4 |2 I+ G+ q! O
估计会有很多秘密。。。  A8 n0 y% o# q3 l! O# r6 t
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4 e! a$ P4 l8 I8 N& H7 J* \: F地球村的经济三国演义即将上演,免费观看:6 l; ]; j6 {; e

7 J( E% a: a4 Y4 X% o曹----美; 吴----欧;  蜀----中。 还有啥董卓---北极熊。
- U# r7 h5 d8 z( S" u) O+ F1 h* c3 t2 }3 ?4 Z
看看最后鹿4谁手。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 中国狼 于 2008-12-13 17:19 发表
5 S0 A0 A3 q! c  P我人为通货膨胀的发生要在股市, 房市, 原产品都见地以后.
( T' Q1 W0 {+ L8 T
8 c/ n* L( a/ L: o! W6 X我们所说的流动性缺口, 短期内是无法通过印钱来解决的. 单单美国股市和房市过去几个月就跌去了几万亿美元, 加上银行的去杠杆化, 想要回到几个月前的状态, ...
+ a, Z6 a) w, P+ [& i0 Y3 ]

: b0 b. P5 d9 ~* W( h我看到有人大概推算美国这次的危机大概需要8-10万亿,现在已经大概提出了4万亿了:. t* d. T: |8 c+ g, E+ J, k
2 ]  P1 m/ K; ]" Z% H
除了美聯儲局已經借出去的1.8萬億,和國會批準的7千億,現在考慮的是奧巴馬的經濟刺激計劃,大概是5千億到7千億的金額,和現在準備推出的8千億。總量已經到了4萬億,估計是真正需要的錢的一半。俺在夢幻泡影第一篇里的推算是8萬億到10萬億,好像現在美國有經濟學家推出了7.7萬億,與俺的推算有點接近了。
2 q; G! B* V# `/ i1 b* z! s  H& u. p+ G* F: F, f
这次危机是史无前例的,但是救市的方法只能摸着石头过河,学费是肯定要交的,没有人知道什么才是真正的救市良方。这8-10万亿的流动性中的多余部分最后泛滥起来,再加上各国自己投入的流动性,导致的高通胀同样是史无前例。
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 楼主| 发表于 2008-12-13 21:08 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2008-12-13 19:13 发表 " x8 L  ~9 l8 ^4 i7 {

* k- A# f1 @! ^, r. ?$ z% ?5 p$ w# v
别捧杀老朽,丢4人了。
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. f# ?1 S5 m- \5 M3 T3 z仅供楼主参考
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0 c, f. a2 d' z) `一条花边新闻的感慨:
1 \3 N/ y$ C8 P! f. ]% v' `! \  o
不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题 ...
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0 S' P; g8 z/ K% F" i
感谢分享信息。, F; T0 C$ l+ R
; t1 ?5 ~2 W  T# K- O

0 f+ L* K7 X$ }# y  e
' r: e1 p3 @; e0 V鲍尔森马上要下台了,恐怕也无力左右大局。9 n% r8 N( b9 f
值得关注的是,中国的GDP已经超过英、法、德,仅位于美国和日本之后,列世界第三。所以中国、日本、美国肯定会结成经济同盟,希望能够牵制欧盟和北极熊。世界上只有一个老大的日子好过,想当老大的人多了,日子可就难过了。
6 U' T) I8 D1 Q( S: V) L
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 21:11 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 21:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

% U3 K4 Y% K" K$ N! x
; A8 _( m" ~8 |+ \一个疑问:
1 c, c4 E6 q3 t/ c: n高通胀情况下,房产应该是一个主要的保值手段才对吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 22:01 | 显示全部楼层
原帖由 路人 于 2008-12-13 21:50 发表
$ J  k$ y( H1 S8 y3 M; q4 D8 z
. H+ \* L$ ~, y9 B  n1 s9 P& {. b& k9 E% E) t' n& v) K
一个疑问:
, j1 W0 X. I3 K6 T0 n  ]8 D高通胀情况下,房产应该是一个主要的保值手段才对吧?

" @/ Y( C5 e( V  d% H- Y
, h9 i- p4 F9 [9 ?: q* O% y3 r从传统的理论讲,黄金是高通胀下的保值手段。我个人认为,在经济正常的情况下,通胀是会推高房价,房产是保值的。在高通胀导致的经济危机中,要具体情况具体分析。
# a+ V3 z2 w( t! q1 ]
  f* p/ L. H$ C3 j) a$ X+ K! l5 W0 i以上只是我个人很粗浅的看法,仅供参考,不能作为投资的依据。
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:10 编辑 ]
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发表于 2008-12-13 22:21 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:01 发表 * d. Y- S3 k  C' T

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6 [# Q; }: I- y2 [; p5 Q从传统的理论讲,黄金是高通胀下的保值手段。我个人认为,在经济正常的情况下,通胀是会推高房价,房产是保值的。在高通胀导致的经济危机中,要具体情况具体分析。
3 H3 k! t7 M/ Q: q1 t. n0 r$ {6 P/ p# E1 l. u& M/ H
以上只是我个人很粗浅的看法,仅供参考,不 ...

) t4 [7 e+ i; v3 r
' g4 w3 i" C+ X3 {* a9 ^呵呵,  楼主发言也太谨慎了点,末了还得加上一句“一家之言,仅供参考”。
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发表于 2008-12-13 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
献花一朵。 不好意思,囊中羞涩,这朵花还是刚灌水打累吧工赚来的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 22:30 | 显示全部楼层
感谢路人的鲜花!!!
% u; m, b" W, b, h6 u8 M2 D  L( e8 ?! \1 J+ p* N
大家都不容易啊,手里的都是辛辛苦苦的血汗钱啊,所以说话要特别小心,别给人家造成误导。
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:33 编辑 ]
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发表于 2008-12-13 23:37 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 21:08 发表
( B/ B) u5 d' ^: v8 \; ], A" B0 n# I6 B
, Z& `5 a  U' m
感谢分享信息。
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# }6 N( G% t" u; g2 {1 Q, S
& N# N5 p0 T: x1 i鲍尔森马上要下台了,恐怕也无力左右大局。
% A) h/ r; d- W! p1 s, L' T值得关注的是,中国的GDP已经超过英、法、德,仅位于美国和日本之后,列世界第三。所以中国、日本、美国肯定会结成经济同盟,希望能够牵 ...

' \" ~' z' x& T9 s此言差异,时间,地点,人物。不是故弄玄虚,有在电话里办不了的事,才去的。一定有秘密的。。。,拿不到桌面上的东西。" q4 N% g8 T- C' l4 k$ A, U9 x
/ Q+ ~& n/ |- F) |
米国经济上强大的象征是什么?美元!谁对美元有威胁,谁就是敌人。是谁呢?------》欧元,白人总统不好下手,换个带色的又如何?!4 R0 k* S5 ~3 D6 }7 J% E6 w
7 O0 V6 u! N& `% \2 A
想象一下,大家都不用美元作为贸易结算和储备,美元将流回米国,那才是真正的灾难。
4 l' v2 F  M1 ^, Y( q7 d" T% {3 K! e
看其他的:伊拉克提出引进欧元。
, w, d+ T4 `6 U  l
+ k( t1 r1 z5 ^$ y          伊朗提出石油要用欧元结算。% d" X" X% V4 [+ l- L# D; y" d

+ F; W. _9 }' d+ {7 }" A           老毛子提出俄中贸易要用卢布或人民币结算,中方没置可否。后来其财长提出建立新货币体系。石油是俄国家控制主要经济来源。90以上对其非常有利。看到结果了吧。G20期间差一点儿把卢布给轧崩盘。4 m9 ]6 t& n4 F% D" a' o7 T4 y
) [" o1 E* \0 l4 G6 w5 Q3 J
关于印钱,印是一定要印的,估计会控制速度和节奏的,不会向你想象的那么快的,无论米国还是中国。这一点上小猪葛最有研究了。
& ?" D) q: b/ w6 r9 J+ N' x/ z. k$ x  _8 f0 S, t
加拿大有一批蠢猪政客,动荡当头还在互相拆台,搞不好经济上就会有大起大落
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-12-16 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是真正的好文!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 07:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
非常不错!
; \* X1 n9 m4 X+ M' ~; B+ x可惜兄弟穷的很,没钱买花
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 09:53 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2008-12-13 19:13 发表 # Y% R! s" x# j

0 g$ o" W: _' |! z) R, _  e' T9 v- z+ i
别捧杀老朽,丢4人了。
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仅供楼主参考
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一条花边新闻的感慨:3 d& g0 U  s5 N# O1 X8 |, k6 ~

2 h/ f% P* k' F: q! }% i7 a* t/ k不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题 ...
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老哥哥啊,这个三国理论可不是原创喔,本人一年前都提出来了,不过咱们不谋而合。不过现在我又另一种看法,修正以前的观点。三国理论是在政治上的,经济上却相反,如果以货币来看世界局势应该分成两派:. Z5 @! W, X" a2 I2 P1 `& p

9 f$ ~4 t6 X4 w: |) |; I4 U美元和欧元。美元区包括:美国,中国,日本,已经大量持有美元和依靠出口到美国的国家。。。欧元区就是:欧洲国家。中东产油国,俄罗斯是零散的诸侯,更加亲欧些。。。。在目前阶段,强弱已分,美元地位不可动摇,这就是前段时间美元升值的原因。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 10:06 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 13:40 发表 # O$ T0 ?' K! e# |
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0 {/ F  H) Z4 i4 x* ?! j3 Q$ f: V感谢一半清醒的劝导。% S- m) W: r. s8 _. @

+ t( T2 @% G1 V 2 h+ Q7 q1 a0 e5 f8 G2 m

+ Z! s/ O  E) `& l, s# I6 G# F现在危机当头,我们平头百姓有什么事情总是最后才知道。美国已经陷入衰退都一年了,哈勃总理直到9月份还在说加拿大的经济不会有问题,还倡导大家买股票 ...... + b- e1 u1 c7 X$ m8 @$ m! b
6 g6 k/ J" A8 D( h6 L. X) }
美国的危机 ...

. H9 o8 L0 f0 g1 M9 e- q0 `, w! t人家一半清醒,已经处于半退休状态了,全清醒了还了得?加拿大的问题不会很大的,不是因为领导人有什么能耐,他的老大太强了,而老大现在是用印钞机全力支持大型企业,全力支持美国人的高工资高福利,说简单一点就是把通货膨胀输出到全世界,但是现在由于美国人消费不足,美国的贸易逆差减小,通货膨胀的输出没有以前有效了,最后这些钱只能流入到股市和期货市场,为下一阶段的百年一遇的超级牛市做好的准备。这个牛市的高度是多少?我估计3万点打不住头,启动时间应是O8上任两年到四年这段时间,一直持续到第二任快结束,就像布什任期的房地产牛市一样。
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发表于 2008-12-17 10:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好文,一颗新星正冉冉生起
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2008-12-16 21:05 发表 3 _% d& k, x) m
这是真正的好文!

. G7 @" R; ~7 d& h1 R- r# {) ?. L% C/ @  j- Y1 ]: C
别的兄弟们无论用何种方式支持一下,我都很领情。老杨光动动嘴就有些不厚道了吧,您是印钞机阿,怎么也得拿鲜花使劲的砸兄弟我啊!!!我可是不介意“鲜花通胀”阿!!!; s, W2 m& I  \  ]$ ~* V, F1 k

( m0 w8 Z0 E# e0 F% \( C那什么,斑竹呐?老杨都鉴定了,是不是多加些“精”阿?
  @1 q0 s4 N; N0 j7 D/ I8 q$ ~/ T- J) t6 g8 j/ [" E1 @
多加些“精”!
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" M: P6 H( S) b[ 本帖最后由 yxia 于 2008-12-17 16:11 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:19 | 显示全部楼层
原帖由 李大毛 于 2008-12-17 10:30 发表 , i! s% I: [% v2 Q0 B, F" ~$ B
好文,一颗新星正冉冉生起
( v) N7 c# j# @% K

0 a+ t; p/ }# Z- w0 U9 \感谢夸奖 !!!5 Z, e$ u6 u0 l; B5 n, b
9 @4 }: g4 o* n2 P  I0 F" v' H
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 记不得了 于 2008-12-17 07:13 发表
5 T# l" `  }2 d8 E" r6 V" M* O非常不错!8 [! E+ l) [' n2 z3 o, a: S, x
可惜兄弟穷的很,没钱买花
9 V( D& O4 Y$ ~. J/ t! f3 q
6 X' z4 V) P+ y$ Z9 E' h$ w  }. G
感谢支持,没有鲜花一样领情!!!6 F. W" m3 g" w$ O: l. t5 q+ s# j

( H8 ]' C& H9 P
! s% N0 X$ I$ a1 j$ i4 }7 P, A: v, w, h4 d+ k0 Q( }
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 14:24 编辑 ]
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发表于 2008-12-17 15:18 | 显示全部楼层
楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。
7 ^! O. m) Q8 g0 w; z8 O- a5 q1 r( \+ G, h( a  i8 m4 L
首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有达到消化前一段时间的杠杆泡沫的程度,所以通货紧缩,到一定时候,我估计是中国的利率再降4个点的时候,美元再没有一个大的出路,只有重回股票,期货和房地产市场。
2 b* m1 @5 U" ^) o6 ]3 R7 J7 j
* E2 N/ E* P1 p5 T' F! e所以说如果真有高通货膨胀的那一天,工资翻番,股票,期货,房地产肯定随着上涨,可能扣除通货膨胀率,房子实际下跌了,但绝对额一定上涨。其实投资房地产和其他投资不同,有三个属性:投资,消费,债务。我以前发过原创,让通货膨胀来得更猛烈一些吧,其实通货膨胀就是房地产投资的最好朋友,通货膨胀了一倍,不管房子涨跌多少,你的负债相当于少了一半,这就是房子的其中一个属性,债务。所以对我来说,不怕房子跌,就怕通货紧缩。不过美国佬用行动让我消除了这个忧虑。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 17:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-17 14:18 发表
$ F0 ^* u8 Y/ T" S, `: ~: a+ m. b% i

( E4 i7 ~6 C4 H/ @9 o. Y% V$ D7 u别的兄弟们无论用何种方式支持一下,我都很领情。老杨光动动嘴就有些不厚道了吧,您是印钞机阿,怎么也得拿鲜花使劲的砸兄弟我啊!!!我可是不介意“鲜花通胀”阿!!!
$ Q  }7 g6 w! n. i: Q& L& |2 h3 D6 s: [3 w4 Q2 ^/ f* E5 `+ I
那什么,斑竹呐?老杨都鉴定了,是不 ...
" @3 W0 x8 o/ b; _( o& W
3 d. D9 x& L2 `$ x" ~0 h, x! u: K
多谢斑竹又加了个“精”!!!
. ?# |* B8 X5 e
* C8 M# v" X. g, q% D% N那什么,老杨哪?你拿鲜花砸我,我可不会和布什那么闪躲阿!!!砸多少,我就实打实地接多少!!!
( g+ O2 R& J+ R
: u( @- `5 w8 t9 e那什么,我这人可实诚阿,您老要是眼神儿不济,错拿鸡蛋扔了过来,我可也不知道躲阿!!!
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5 t. s8 Q* }5 B% ~3 i2 A7 U
( F4 Z2 ?" j# t' I
! W2 ^. k; P* ?; V- M! V[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 17:36 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 朱坚强 于 2008-12-17 15:18 发表
: V8 O5 W" r$ I6 c, w, O' y楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。8 m4 y! P! c& e+ M$ F) ?* T1 O8 L* a

& W- q  E/ C8 g# S6 ~首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有 ...

) f3 d* i: r  {$ J9 Y
) A: j9 V( T8 H4 T8 K: {感谢分享观点。
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$ j; j* l5 k/ M  |! J( A; m3 a/ Z4 i! _3 ^' f6 X
同意诸葛同学的观点。首先,就是一定是进入通胀期,而且是高通胀。其次,进入高通胀期后的资金应该是会进入股票、期货市场。& t3 \3 m- E8 W) Z: I* G

9 B/ T6 X9 F+ n  D8 v; U7 H关键的问题是通胀率有多高和资金进入期货市场后都会炒什么。传统的理论应该是在高通胀情况下,大宗商品一定会被炒高,如黄金,粮食,石油等。
" y( o* p5 L8 C4 N0 s  a* f. ]! E8 F) L& ?: T
首先回顾一下70年代的危机。从50年代后期开始,美国经济衰退,各国纷纷抛出美元,美国黄金开始大量外流。到了1971年,美国的黄金储备再也支撑不住日益泛滥的美元,这标志着布雷顿森林体系的基础已全部丧失,该体系终于完全崩溃。1973年,石油输出国组织(OPEC)竟然通过决议,对以美国为首的西方国家实行石油禁运,使得石油价格上涨了四倍达到12美元;1979年,伊朗伊斯兰革命爆发,导致石油大幅度减产,从而使油价上升到40美元(大概由71年的3-4美元翻了10倍)。在伯因斯就任联储局主席期间,货币供应M3每年都是以双位数字增长。随着通胀不断升温,在1978年他离任之时,美元的购买力比起1970年他刚就职的时候,足足损失了72%。到了1982年,此次危机最黑暗的时期,通胀率大概也就13.5%左右。(从这段历史看,美国真的是不只9条命,美元危机、战争危机美国早就经历过了。现在的美国比当年的强大得多,应该足以战胜危机!)' C$ E6 e& d0 E

9 b& R2 X  u& O我不敢肯定地说当前的危机和70年代的危机是否具有可比性。现在还很难说高通胀时期,美元会贬值到什么程度。但是如果象你所说的通胀率是100%,而且是世界范围内的高通胀,不单单是美国的危机,这个还很难说石油的价格会到什么程度,弄不好可能不止10倍于现在的价格。
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3 g( Z3 y' L1 d" n8 F所以,我觉得泡沫是不能就留在美元和国债里的(否则是会引发新的危机的),那时候的高通胀是一定要想办法处理的,推高利率和减少流动性的阶段也是一定要经历的。70年代的危机之所以最后发展成滞胀(我在续篇里详细的解释了滞胀的问题),主要是当时的美联储采取了错误的方法救治危机,反而使危机更加严重,一直持续了10年。比70年代好的地方是,奥巴马已经意识到了问题的严重性,而且也已做好了准备。现在的问题是到时候他将如何推高利率和减少流动性,我们到时候会经历怎样的痛苦 ......
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我总的感觉是,美国这么多年来积累的泡沫要不就彻底去除,经历个深度衰退后,才能经济健康发展;要不就再想办法再创造个新的泡沫,如当年的互联网泡沫和房地产泡沫。可惜的是房地产泡沫正在破裂,现在也看不出能有个新兴的产业可以转嫁泡沫 .......
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4 u2 O3 }$ l4 f  P, U[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 21:12 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-18 06:20 | 显示全部楼层
昨天看到诸葛同学转贴的帖子,罗杰斯预期,美元在未来几年贬值90%。
1 P  _! l, d  i/ {, B' f  P& l4 d2 f+ X$ w0 }1 z6 q  p( e
70年代的危机是美元贬值72%,油价上涨了10倍,通胀率13.5%,美国就不得不推高利率,减少流动性,不惜以双衰退的代价走出危机。# @( `: r8 @! W, c
) L* ?1 t1 K$ @- F' ^
当前的危机,罗杰斯预测美元贬值90%,诸葛同学预测通胀率是100%,估计油价不会低于10倍的增长,所以美国利用推高利率,减少流动性,以克制通胀,从而进入新一轮的深度衰退的几率非常的高。
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发表于 2008-12-18 09:37 | 显示全部楼层

回复 54楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个我要更正一下,我说的通货膨胀100%是可能性,不是通货膨胀率。美元贬值90%会是个漫长的过程,可能要10年时间,而且不是相对欧元或其他货币贬值,而是相对石油或者粮食,黄金等实物的贬值。在这个过程中,其他货币同意要跟着贬值,有可能比美元还有多,所以说美元地位不可动摇,只会被削弱。最近看到一篇报道,中日韩要进行货币互换,而且中韩之间已经互换了相当于1200亿美元的货币,以后力度还要大,导致这几天美元大幅下跌,如果中日互换开始,对美元大家就更大。这个举措我认为是一个新的里程碑,标志着人民币开始走向世界,他国已经开始以人民币作为储备和贸易货币了。
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发表于 2008-12-18 10:38 | 显示全部楼层
LZ 最近写的很多,勤于思考,很多看法也颇有价值。
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发表于 2008-12-18 10:49 | 显示全部楼层
原帖由 朱坚强 于 2008-12-17 15:18 发表
' u; C5 l* h; l+ X% S楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。
0 D! m8 d# i3 D# V
, [& R& w/ `/ l4 ^1 ^# k首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有 ...
; @* B  c( L$ c, n所以对我来说,不怕房子跌,就怕通货紧缩。不过美国佬用行动让我消除了这个忧虑。

$ s' ?3 t& @* \: U) C$ Z朱坚强是明白人,支持朱坚强的观点。$ R+ b0 O1 a/ k5 F8 [- ~
有一点疑问,你说“不怕房子跌,就怕通货紧缩”,能不能解释一下,你怕在何处。
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发表于 2008-12-18 11:39 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-12-18 10:49 发表 : M% i8 s% E& h8 B1 M7 ^

6 N2 i* M4 a) y4 `朱坚强是明白人,支持朱坚强的观点。
6 V  y; _, q' x8 _' X8 P2 G有一点疑问,你说“不怕房子跌,就怕通货紧缩”,能不能解释一下,你怕在何处。

# Q3 E- c$ s4 ?8 V  B/ P$ d对于负债的人来说,比如说有房贷的人,考虑的是还款能力问题,房子的涨跌不影响还款能力,只有两个因素影响:利率和收入。通货紧缩收入就不会增加,还款能力就得不到提高,甚至于有失业的危险,或者房东租不出去房子的危险。我说的通货紧缩不是现在这个状态,现在只是短暂的,如果这种情况持续2,3年就可怕了,企业赚不到钱只能削减开支裁人,如果哪位预测通货紧缩会持续很长的时间,现在应该马上卖房卖地现金为王。
/ @+ t$ y: |7 N6 k5 g$ P$ E. U, U' g. \2 S3 H8 ^( @
反之,通货膨胀对负债的人利好,就算你07年高点贷款30万买了房子,即使失业了,比如说过两年生活指数涨了2倍,那么拿EI或者打labor工每月也可以拿5千块,如果利率不太离谱,付30万的房贷轻轻松松。* E  a$ m/ d8 o4 B1 N' r

7 K+ C3 `' E0 b% I6 R, I要想预测以后几年通货膨胀或者通货紧缩,就看各国的政策,现在美国带头实现零利率,各国只有跟进,大家都接近零利率了,就不会出现以前日本零利率时代的通货紧缩,而是大量印钞票的通货膨胀时代。美国救D3很多人不支持,其实这是美国政府救经济的唯一途径,反而现在布什政府要求他们有序地倒闭让我担心了,倒闭就是大量人员失业,就是通货紧缩,走一步看两步吧,有些话可意会,聪明人一点就透。
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发表于 2008-12-18 19:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天才注册帐号,刚刚从头读到尾,收获真是不少!这里还是有很多牛人的,以后一定要多来这里学习学习:)
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 楼主| 发表于 2008-12-18 20:20 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-12-18 10:38 发表 / s% V: B! C4 V3 y7 ^! c
LZ 最近写的很多,勤于思考,很多看法也颇有价值。
5 v5 F' j0 |4 ]4 u6 ^

1 _! o. R+ e6 \最近有些话劳,言多必失,以后应该少说多学习。6 l& x- v/ W) X1 Y* q5 w! F  W. l

  p! z3 M) P" U! s8 X  m
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