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楼主: billzhao

student 读成 sdudent 据说是错误的

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好喜欢小助教的发音阿!
& w0 N, Q5 `6 E! f% D% ~0 `& {' Q: `( b; k" d, ~
你还别说,我从前恍惚的体会到了,这个音不是直接浊了来读的,但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现,好多音的原因我其实都不知道,但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...
: N! n0 N( g4 X+ a) _三思 发表于 2010-4-17 09:12

4 q2 |/ ]3 _1 X3 c8 }) `9 k! K7 D+ y
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:29 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
1 }8 O* O8 ]  `* Y* }2 O* ~6 j竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

) D: M+ P  H5 P' s又夸我!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:36 | 显示全部楼层
又夸我!
/ h$ x/ @& O& z  K三思 发表于 2010-4-17 11:29

( a4 i+ _9 \* f% y8 \# w8 H! M5 B
: C2 }  l- V* \! @6 }# v9 y9 L我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。: t0 e% B. m7 I3 v8 F2 A- }, n# v
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36
4 f3 _0 D% {$ o0 j
, s3 Y! L5 H% @4 j9 `+ n
我作为一个文明礼貌四有新人的回复:没关系!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-4-17 11:59 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
% k/ R! Y6 S. p竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24
5 L1 O6 I! Q' C) h6 _: F( A( [
. p) D( ]! g0 f6 J/ ~
这个结论是点睛之贴。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-10-2 17:38 | 显示全部楼层
Australia 是 奥斯追劣,而不是 奥斯吹劣
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-8 22:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 toca2007 于 2010-10-9 00:03 编辑 ! \! m% w# _4 M+ a2 [

1 r4 K0 N4 B7 z/ s我怎么就觉着这是一个无聊贴捏?
/ N- i; r  J( E0 A中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了,想要一时半会就能把它练软了,容易吗?3 U( e: q1 C8 E: C/ T( ?
其实根本就不用过份争论滴!什么送气不送气?好好听人家标准英语是怎么发音的,就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味,找个标准的,耳朵好好听,然后对着镜子使劲练,练到断气为止!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 11:57 | 显示全部楼层
声音很好听,大人小人都好听!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:01 | 显示全部楼层
37# toca2007
, P& h" V( `: ^3 {: |' M( ]# }* A' \2 [" R4 q1 K0 D
/ e1 D2 O5 J$ D+ O: G
刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义,值得思考。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 15:13 编辑
+ i' ]& x9 w& O" N0 ?. M; K3 h! o: Q- r# F2 S$ {* Q
3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".0 ]& C; h* _! f" |" P. }* I

- Z: ~  j! f! d4 {3 T6 r6 U0 T& X. f/ w0 y& F: z  V7 Q2 |. i
单独发不出来。只做口型,和后面的元音连起来,就有了。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:14 | 显示全部楼层
41# annieyang
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:17 | 显示全部楼层
12# august99 ' j* f7 @" ]5 |7 v: q/ l9 }

; F6 e7 g9 ]4 I' Q
5 A; p2 D. m# G% ^: c没错。洋人不会同意你把t说成d,虽然听着象
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发音没办法用文字比划阿, 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子, 大树, 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音,你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...
$ M; m9 z9 x- ^' I/ `  Q竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04

7 t1 g1 E: U9 h! s5 S2 Z( E- l1 a4 w' Q  [6 a' B1 n
"不送气的清音", 就是假嗓,南方人有的音是这样,普通话全部浊化,也就是气发丹田
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 16:46 编辑
) L2 _( Q8 K  _& w# ~5 ]4 ]
4 q2 d/ y. M$ f% a 1# billzhao
3 w/ T% b) s$ _5 q: V8 t9 j' [; E; o, a8 X- [' L8 C

2 f+ x$ C* C# g7 t( [" i写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好,要么概念不清。
6 Z$ Q# s4 O2 Q/ d% n2 }$ B: g% B; S+ [/ _+ ^9 g4 J' @# h7 W1 I1 R! V* ?- [8 d
1. 不发声,只送气的音,中文没有。
0 z6 ?5 Z9 I6 a* y8 f2 W* b) J
, Y) R" n1 Q5 R, J% g. g$ V$ {英语的清辅音,无声(清)辅音:p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X
  l" `/ f1 H! r( X6 k- j7 T8 t; O6 T, v7 t; j1 g3 h; a
在拼音里全部加声音,单纯声带震动(清音)或加腹部震动(浊音),随你。9 U$ [# @& U! u5 d  D" ~: W
$ h  s  q4 k% A( ~5 e4 ^
2. 有声(浊)辅音:b、d、g、v、r、z、m、n
, H' i2 q4 G) M) _
1 ?4 E$ T  b9 l& G9 J2 b- N前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大." i" Y8 K) [- F! d1 ?. b4 w
- j& g% c  v/ i
总结一下:
1 a5 Z* H4 Q2 \- ^/ i# |' Y' f/ o* ~" n; J- [) \2 _
1.)不发声,只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key,tee如果完美的中式读来,结果可想而知' x1 J- o; N, X
. C  t2 h* T; T, \) c9 i( o
2.)不发声,不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer". ) `+ c% D: q8 W5 L* c' ?  C8 Q0 s
/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//,每对的第一个音是清辅音,后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声,只送气s后面,没法断开重新送气,口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g
. M* n! ^6 b0 {3 N: T3 }* H* m/ C
, O0 d& }& N" {0 R- J/ X. o9 D* o
  b' d5 I: V' a4 a8 w, t3.)发声,送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-14 17:26 编辑
* k% |, r  r& A0 J9 |% D
1# billzhao - q) E" K0 S9 J1 D' e6 P$ a. L
前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.5 q: G) K6 v7 ~5 z( K. ^' f
annieyang 发表于 2010-10-13 16:40

7 p; p; f9 n! n' u9 _" {) |8 {; }* E, V3 |/ x
汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的,汉语的是不送气的清音,北方方言里会有浊化现象,但是标准普通话是清的,, _/ ?4 Q+ m% q! Y6 H, \1 |
汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的,汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题,因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示:s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-14 20:06 编辑 ! y$ h9 p# F# r1 |, f8 m. w2 z

" o- `8 e2 e5 E: L4 W 45# 竹帘儿
$ E+ ?/ k. W# \
% r$ q1 O0 o* K/ E
$ I# \2 ?; D# e; i自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音),也就是加入韵母,有声带震动。: u  n2 n- N, w" N) m
% O5 y9 H, ?) k
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3* ~5 i: w/ F' w) W

  o. B6 w! y/ ]6 X清浊音" {, Z  r. W& J# n# G5 l; m
维基百科,自由的百科全书3 A; b3 z8 p8 ]* U
跳转到: 导航, 搜索9 K) S1 l1 O: P6 }/ Z: G5 u
, R/ L, c6 }1 f  N: q
语音学中,将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声),声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音(子音)有清有浊,而多数语言中元音(元音)均为浊音,鼻音、边音、半元音也是浊音。, Z2 b& }0 E" Y* u0 Q$ }5 t# |6 j4 z

. z0 Z  C3 C; e, T& G: z! o) Zhttp://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml& }) Q; J& X1 m  L5 z
7 C+ H4 n' O; }- ~6 M
 二、声母表4 L5 w0 O+ y/ O( d( K  d" y/ M. q
b         p         m         f         d         t         n         l
: t- g  ?  m/ Cㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒- Z2 I& M) P( p; _
ɡ         k         h         j         q         x/ y$ Q5 }7 M6 v9 e+ c
ㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希8 C- {- x" G- E4 T" E$ ^$ p* x
zh         ch         sh         r         z         c         s5 w: k) E$ x, @3 c  P/ |
ㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思2 \* _6 m3 i/ h7 S$ X5 }$ E

2 M+ G4 i. G" s- b" B6 C刚才检查了一下自己是怎么说中国话的,真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样,还是我哪有毛病。5 B: ]+ @! n6 `* r% O
http://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 14:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-15 15:27 编辑
* J  b$ g# s3 @8 J6 Q% m
45# 竹帘儿
$ i( E6 f" j* V3 S1 J7 F* L( r- I+ B. {* |( G, k1 P
% }6 z- ~- F! X, m
自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音 ...
$ [9 |% W0 P6 q- f6 Q$ ?- Qannieyang 发表于 2010-10-14 19:45
% Z7 |% J, D" m( O  Y+ ~
你给的维基的这个链接很好,我再copy一段过来* J4 u! m9 [" x

/ y, a; _0 B3 u. ~2 d“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音(r [ʐ]除外)。汉语拼音p [pʰ](ㄆ)和b [p](ㄅ)均为清音,其分别在于送气(aspirated)与不送气(unaspirated),是两个音位(phoneme)。英语pin的p是送气清辅音,spin的p是不送气清辅音,但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同,而且这种区别也没有分辨词义的作用,所以算是同一个音位。“
7 }( B2 X7 X; L( R% f3 E$ l! B; L' X2 G- I1 @
这跟我们前面讨论的都是consistent的,所以在说英语时,如果说不好s-鼻-k,宁可把speak 说成s-批-k,也不要说成 s-b-k。 因为如上所说,  [pʰ]  跟[p] (批跟鼻)在英文里是同一个音位,说错也不影响意义,但如果说成 [ b ],属于不同音位,就会引起歧义,也就是楼主老师纠正他的缘由。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 18:37 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-16 19:22 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
. K6 M  H& L, A5 dannieyang 发表于 2010-10-15 19:37

5 E' m% O  i, L2 r$ `1 S5 x对发音理论知道的不多,只是恰巧知道清浊辅音,因为我有幸学过些法语,在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。4 b0 J$ F, \$ z) B2 y
谢谢惦记那些copy,我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-18 10:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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