Z 对房市的看法

WST

原帖由 zhucalvin 于 2008-5-8 19:22 发表

* t3 R/ U% C% K* C; a
& a6 ~. }# R8 a/ {4 U/ R中国的股市由于印花税上调到千分之三而下挫50%，但是印花税调回到原来的千分之一后，股市却没有重回6000点高位，因为这个不是本质的利好。同理，油价的上涨和降息都是暂时的利好。如果要是在06、07年降息到现在的 ...
" \( k( F; x5 r, B: I6 V
Z和老怪都已开创了“看平派”了，看来越来越多的人对市场失去信心了。

Z由看跌变成看平，应是有信心的表征，为何你认为越来越多的人对市场失去信心呢？
到是你，似由看涨变为坚定看跌，是因为立场变还是观点变了？
同意你的观点，油价的上涨和降息都是暂时的利好。是否还有其它的利好？

爱城迷茫堕落男

原帖由 miewmiew 于 2008-5-8 20:55 发表

有道理。
% ?- c$ a6 F3 U3 e# Y; D7 y不过如果你的投资仅是获得capital gain, 就不可以write off interest cost. 所以我喜欢combination of both

8 Y( t0 T" y/ [# W9 d3 e: U1 ^+ V1 s
6 b6 v# J( E8 [要write off interest expense也是可以的，不过要做一些tax planning

牛眼熊心

声明一点，我也没有从看涨到看平啊！我是看不跌。我以前07年年底的预测继续有效，08年5月前持平或调整，全年对比07年12月平均价，涨10%

acsm6

对Z朋友以前的帖子，坚决支持，但不是这个，仍然看跌。

愚石

尽管单一的石油经济只能确保几万的人口饭碗。但是却能吸引人口的持续流入（当然也会有流出）。我相信大部分还是会委屈求全- 会忍受高的房价因为这里比其他省还是好找工作，特别是移民。ALBERTA 省为留住人口,保持持续发展，也会想出一些优惠投资的政策。政府在一些城市方面的建设也会反映出他们的信心。只要人口持续增长，也会吸引更多其他投资者。另外ALBERTA 省的石油经济毕竟发展了几十年，其他省想争夺人口还是需要等待时间的。房价的最终涨和跌，没有任何人能100%肯定，毕竟不确定因素太多。但是只要没有大批人流出，房价跌的可能性就应该很小。

HooHoo1

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:01 发表
其实我也看不清走势。只是觉得，如果在高点买进的话，最多也就亏一半，算孝敬早买房的了。如果货币按照目前速度贬值，很快就被政府洗成赤贫啊。

高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 07:58 发表

/ `1 {$ [& `. G: q. t
0 ~3 j* ^2 _& F2 G9 W0 @; _高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没有根本的变化，老板的绝对利润增加
+ e6 j) a; F4 U+ `6 |
3 A$ r5 w& W! x6 V. m; c( ^4 D只有你在房子和房租涨价前买进房子，才能有效的对抗一部分通货膨胀。这样才能做到加工资后生活质量正在提高。

0 f+ r: R* k1 K5 L$ e上次房子下跌不是普遍现象，傻省还不是一样通货膨胀？而通货膨胀是全国性的。你举的例子没有说服力。
" @7 |5 {  s; O, `% B
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:30 编辑 ]

水管工

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:50 发表


股票和房子都只能是对抗通胀的间接手段。直接手段只有买黄金。

- X9 z, q) \2 x现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

水管工

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 14:54 发表
$ a/ g" I, o7 Y/ m6 D2 m7 S! ]. ^6 y! u
黄金有个巨大的弊病，就是只能增值但不能分红或使用。投资股票你得到分红和股票增值，投资房子，你得到租金和增值。投资黄金，只能得到增值。这样看来，黄金并不是最好投资。

) Q. D, q7 `) ^- `0 \( k
现阶段这些东西都不能抗击通涨, 多半会使你的钱越来越少, 还不如存银行. 当然了, 当全球性的资产泡沫破后, 还是可以考虑的.
$ E2 ?3 j6 b7 b: m
5 |: u4 o2 }5 Z! C' Y& b# ]' G[ 本帖最后由 水管工 于 2008-5-9 09:51 编辑 ]

Z

我想，很多人没有看懂我的意思。我并没有变成看涨派。
6 @5 x1 x" ^$ t  ]6 v
) K/ K  e6 t4 E' \# E6 K! @. m从看空到看平，不代表就要买进房子。我认为合理的措施是：
1）如果我是卖家，我就不卖了，因为前面的通胀究竟怎么结局不一定
: J. i0 z, R% q9 W* z! S" c0 \2）如果我是买家，目前也还没充分理由去买

紫光

原帖由 水管工 于 2008-5-9 09:43 发表
  y; ^  e1 m$ m0 F' M8 c9 g
( q7 }$ i# A; F. V; f" n, F
& Q6 E* }- l9 Z! f9 T- l现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

' q( r& J+ S- u) K! q你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
9 I: {1 ]! M+ Z( M7 E5 e( K对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通胀率

1 I: c* n5 t# n# H7 Q4 X# M[ 本帖最后由 紫光 于 2008-5-9 10:16 编辑 ]

水管工

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:07 发表

你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
, m- I* B- {: I5 G$ S你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
5 j0 p7 t1 ^. N9 f6 G仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通 ...

3 @+ Y. p8 y9 `4 {  o0 I3 ?6 h
; k* }9 o. X' v; R: R我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:24 发表
- `" G6 n: S; l9 O0 i
通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没 ...

' {# k8 R& `# O& E( b; Q; q; Z
% h2 L' ?. L4 D/ s, s# S用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

牛眼熊心

原帖由 水管工 于 2008-5-9 10:22 发表
$ _; x4 t9 K  Z' M3 N3 J

我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

现在正是买点，房子回调整理，给上涨带来了空间，放开经济不说，光是通货膨胀就会带动房子的上涨。

HooHoo1

米国通涨高于加拿大，房子照跌。这个冲高回落是不可阻挡的趋势，不可能１０个月就算完，按历史经验，要持续个几年。

紫光

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 10:29 发表
( ]+ D  ~/ {0 r2 T3 f

* P- Q3 T9 T! f用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
开个玩笑。

牛眼熊心

看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于美国，他们签一个3年逐年降工资的协议也挽救不了局面。看看温莎近几年的房价就知道了。更何况汽车工业本来就是个夕阳行业，那个省长真是鼠目寸光，还想吃老本过日子，不知道发展新兴工业，看来安省是没救了。
6 P0 c! N) I' a; @; e
东退西进是必然趋势，上一次联邦大选保守党获胜就是例子。

[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 11:06 编辑 ]

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

3 i* k/ j' i. d
# h' U' t0 p/ Q0 D! S' L
再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

HooHoo1

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:48 发表

' ^8 ^' e9 x9 Y那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
开个玩笑。

6 s9 {; s* y) Q  a4 ?1 Y
/ I# Z" ?4 m( n8 c% w4 B
% L4 a/ M, A( j* K5 N这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:05 发表

* c1 w/ n/ c5 G, u" D# a

再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

4 N8 e: N$ T, G- r0 x/ \- U9 B谁说全球都亏啊？中国的几大航空公司去年全部扭亏为赢，尽管油价上涨，RMB升值贡献很大，合并组合也有作用。南航是去年最大牛股之一，从不到三元涨到最高30多。

HooHoo1

去年是去年，今年是今年。
% ^: F1 }3 S7 f( Z* T" D) r$ ]& q
去年我记得Air Canada 赢利创新高
今年Air Canada loses $288 million==> http://calsun.canoe.ca/Business/2008/05/09/5517221-sun.html

[ 本帖最后由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:17 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:13 发表
去年是去年，今年是今年。

) K* Z' o$ p- H. Q2 c/ V4 T# n今年一季度也是盈利，你去看看一季度几大航空公司的业绩报告。再加上奥运因素，今年航空公司的业绩差不了。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:07 发表


( D2 W6 n" _4 O4 k( U! T
这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

多伦多的天气差于edmonton和calgary, 以前有个帖子讨论过。多伦多是夏天热需要安空调，冬天虽然觉得温度高些，但是潮湿，加上雪大，并不比alberta好过。而alberta的夏天可以说是perfact, 不热而阳光充足。冬天虽然冷，但阳光好，气候干，并不是那么难过。那个帖子的排序如下：vancouver>calgary>edmonton>toronto>motreal

HooHoo1

哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

" Z  V; Y  V8 H6 i- h+ I5 M

安省省长要求联邦政府提高返还金，现在对联邦政府贡献最大的还是安省，他说，就相当于兄弟们一起下饭店吃饭，却不是win lottery的人买单。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

8 A* P$ o: U: X! ^+ k+ y
* @  z1 u4 D& j) N6 h6 |Precipitation        Jan        Feb        Mar        Apr        May       Jun        Jul        Aug        Sep        Oct        Nov       Dec        Year
Vancouver       162.7        137.5        121.9        89.6        68.3       55.5        39.3        48.1        58.6        113.6        198.9       183.5        1277.54 V/ y. ^8 A5 N0 x/ k5 ^, W
Toronto        61.2        50.5        66.1        69.6        73.3       71.5        67.5        79.6        83.4        64.7        75.7       71        834.1& p7 O$ s. h5 R7 X9 |  f6 d; v/ d
4 d6 l) A' h; s; F% TMontreal        73.6        70.9        80.2        76.9        86.5       87.5        106.2        100.6        100.8        84.3       93.6        101.5        1062.6# V4 I. O; o# E; b
calgary        11.6        8.8        17.4        23.9        60.3       79.8        67.9        58.8        45.7        13.9        12.3       12.2        412.6+ Q& h$ j9 T# V: s8 `/ j# h2 M
Edmonton        22.5        14.6        16.6        26        49       87.1        91.7        69        43.7        17.9        17.9       20.9        476.9
$ j0 T4 {, Q" U5 v2 X+ T
toronto冬天的降雪量比calgary, edmonton多5倍以上。全年是alberta的两倍，比温哥华全年precipitation只少34%，要知道温哥华市海洋性气候，冬天几乎天天下雨，多伦多只少34%，也就是说隔两天就要下场雪，或许隔的时间长些，但每次降息量大，你说潮湿不潮湿？

[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 12:02 编辑 ]

牛眼熊心

Average Monthly Temperatures of Major Canada Cities                                                                                                                                                                                                                                                                                   City       Jan        Feb        Mar        Apr        May        Jun       Jul        Aug        Sep        Oct        Nov        Dec        Year' D; f$ [: {7 Y) m! m
Edm        -11.7        -8.4        -2.6        5.5        11.7       15.5        17.5        16.6        11.3        5.6        -4.1       -9.6        3.92 ~1 ]5 W4 V7 p, v
0 f, ]. _2 `; J# z" M2 S: \calgary        -8.9        -6.1        -1.9        4.6        9.8       13.8        16.2        15.6        10.8        5.4        -3.1       -7.4        4.10 Q# B/ O, u0 F9 Q
Van        3.6        4.9        6.6        9.1        12.3       14.7        16.9        17.1        14.5        10.3        6.1       3.8        10
0 o7 t; J: S( v$ [& r) vToronto       -4.2        -3.2        1.3        7.6        14.2        19.2       22.2        21.3        17        10.6        4.8        -0.9       9.2
3 u# c! Z# D% |5 e$ WMontreal       -8.9        -7.2        -1.2        7        14.5        19.3       22.3        20.8        15.7        9.2        2.5        -5.6        0

toronto 6，7，8月平均温度19，22，21度， 比edmonton最高的17.5度高2到5度， edmonton最热时也有一两个星期白天需要空调，这样看多伦多起码需要空调的日子是edmonton的N(N远远大于3）倍以上。
平均温度19度，是包括晚上的，这种温度白天肯定是30度以上。

HooHoo1

看不懂，给个连接吧，再说为啥就说toronto太潮，而不是加西太干？北极干，你去试试。

HooHoo1

和你说话觉得比较新鲜，我是嫌toronto太冷，而不是太热。

老杨

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

; h% l4 \) L) ?9 P( G您第一次听说多伦多潮湿，我可以是差不多百十次听说过了。我估计多伦多跟沿海城市相比没有哪么潮湿，但与埃德蒙顿相比，潮湿是肯定的。