Z 对房市的看法

WST · 发表于 2008-5-8 19:57

原帖由 zhucalvin 于 2008-5-8 19:22 发表 0 c4 h: }, ^' h( ~/ o

* }. \" e# M* R4 ^$ n" `6 Q( d) ]) L5 k/ \ Z% ~
中国的股市由于印花税上调到千分之三而下挫50%，但是印花税调回到原来的千分之一后，股市却没有重回6000点高位，因为这个不是本质的利好。同理，油价的上涨和降息都是暂时的利好。如果要是在06、07年降息到现在的 ...' |3 R7 O6 r4 d ?

# I, p3 c0 _" p7 K6 T7 I% j/ b3 cZ和老怪都已开创了“看平派”了，看来越来越多的人对市场失去信心了。
3 H# U: e' b8 h+ }2 k' m+ @

Z由看跌变成看平，应是有信心的表征，为何你认为越来越多的人对市场失去信心呢？
到是你，似由看涨变为坚定看跌，是因为立场变还是观点变了？
同意你的观点，油价的上涨和降息都是暂时的利好。是否还有其它的利好？

爱城迷茫堕落男 · 发表于 2008-5-8 20:24

原帖由 miewmiew 于 2008-5-8 20:55 发表
' M i$ h6 R4 J" U2 E# k/ F( P+ p2 v7 i s9 n! _( L
有道理。7 e: D5 h; j" R: M
不过如果你的投资仅是获得capital gain, 就不可以write off interest cost. 所以我喜欢combination of both

要write off interest expense也是可以的，不过要做一些tax planning

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-8 20:26

声明一点，我也没有从看涨到看平啊！我是看不跌。我以前07年年底的预测继续有效，08年5月前持平或调整，全年对比07年12月平均价，涨10%

acsm6 · 发表于 2008-5-8 20:45

对Z朋友以前的帖子，坚决支持，但不是这个，仍然看跌。

愚石 · 发表于 2008-5-8 20:57

尽管单一的石油经济只能确保几万的人口饭碗。但是却能吸引人口的持续流入（当然也会有流出）。我相信大部分还是会委屈求全- 会忍受高的房价因为这里比其他省还是好找工作，特别是移民。ALBERTA 省为留住人口,保持持续发展，也会想出一些优惠投资的政策。政府在一些城市方面的建设也会反映出他们的信心。只要人口持续增长，也会吸引更多其他投资者。另外ALBERTA 省的石油经济毕竟发展了几十年，其他省想争夺人口还是需要等待时间的。房价的最终涨和跌，没有任何人能100%肯定，毕竟不确定因素太多。但是只要没有大批人流出，房价跌的可能性就应该很小。

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 06:58

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:01 发表 ' h3 X7 `* C$ o; W
其实我也看不清走势。只是觉得，如果在高点买进的话，最多也就亏一半，算孝敬早买房的了。如果货币按照目前速度贬值，很快就被政府洗成赤贫啊。

高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 08:24

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 07:58 发表
9 V, p3 ~0 M5 M& W& q I/ ]: ?4 F! j0 L3 a4 t5 p4 j4 H
: s Q q, q# `9 E5 m
高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没有根本的变化，老板的绝对利润增加

只有你在房子和房租涨价前买进房子，才能有效的对抗一部分通货膨胀。这样才能做到加工资后生活质量正在提高。

上次房子下跌不是普遍现象，傻省还不是一样通货膨胀？而通货膨胀是全国性的。你举的例子没有说服力。

[ 本帖最后由牛眼熊心于 2008-5-9 09:30 编辑 ]

水管工 · 发表于 2008-5-9 08:43

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:50 发表 T5 z6 H, V. T, X4 u2 R

9 O6 Q: @% O: v* b8 q
* k. u7 c2 m9 T {- |6 k股票和房子都只能是对抗通胀的间接手段。直接手段只有买黄金。

现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

水管工 · 发表于 2008-5-9 08:47

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 14:54 发表
6 R+ R, y$ p, } y2 A& ^5 c( h+ b( n) C5 J/ L2 j+ |
黄金有个巨大的弊病，就是只能增值但不能分红或使用。投资股票你得到分红和股票增值，投资房子，你得到租金和增值。投资黄金，只能得到增值。这样看来，黄金并不是最好投资。

现阶段这些东西都不能抗击通涨, 多半会使你的钱越来越少, 还不如存银行. 当然了, 当全球性的资产泡沫破后, 还是可以考虑的.

[ 本帖最后由水管工于 2008-5-9 09:51 编辑 ]

Z · 发表于 2008-5-9 09:02

我想，很多人没有看懂我的意思。我并没有变成看涨派。

从看空到看平，不代表就要买进房子。我认为合理的措施是：
1）如果我是卖家，我就不卖了，因为前面的通胀究竟怎么结局不一定
2）如果我是买家，目前也还没充分理由去买

紫光 · 发表于 2008-5-9 09:07

原帖由 水管工 于 2008-5-9 09:43 发表
& G1 S) \$ J. S- C; D
X" O* b$ o3 C# B- A) z1 Z5 a- X- L/ y8 ]7 h
现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通胀率

[ 本帖最后由紫光于 2008-5-9 10:16 编辑 ]

水管工 · 发表于 2008-5-9 09:22

原帖由紫光于 2008-5-9 10:07 发表
- u0 M8 r2 h5 Y! @% K5 u C( a8 D5 B7 z2 ~% n0 M% G) F S$ z
你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？% q# M: ^( X! q4 S/ O+ L
你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？1 G* H6 H, f3 f$ a8 c3 N# ^
仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？7 l* f; C. k4 `! g- ^
对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通 ...

我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 09:29

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:24 发表
; j9 ?5 p3 b) D) f% p% x/ K. f8 g- k/ y) y; K
通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没 ...

用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 09:31

原帖由 水管工 于 2008-5-9 10:22 发表 % a5 K- |0 l/ G/ y# c( e
# Y6 h8 K) c% E+ t% J1 s' X

$ `/ y$ I2 ^( f7 ~我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

现在正是买点，房子回调整理，给上涨带来了空间，放开经济不说，光是通货膨胀就会带动房子的上涨。

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 09:47

米国通涨高于加拿大，房子照跌。这个冲高回落是不可阻挡的趋势，不可能１０个月就算完，按历史经验，要持续个几年。

紫光 · 发表于 2008-5-9 09:48

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 10:29 发表 / u/ S/ O- K+ c, V3 q1 M! y: X+ ~
7 {) E+ c% ~9 |" i0 f

% @3 @6 O' X) q用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
开个玩笑。

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 09:59

看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于美国，他们签一个3年逐年降工资的协议也挽救不了局面。看看温莎近几年的房价就知道了。更何况汽车工业本来就是个夕阳行业，那个省长真是鼠目寸光，还想吃老本过日子，不知道发展新兴工业，看来安省是没救了。

东退西进是必然趋势，上一次联邦大选保守党获胜就是例子。

[ 本帖最后由牛眼熊心于 2008-5-9 11:06 编辑 ]

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 10:05

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表 6 Z2 k# H3 P" X5 P2 z
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 10:07

原帖由紫光于 2008-5-9 10:48 发表
4 D7 i. |6 X w$ r; H' x7 `$ e4 n
; K/ {- z5 t2 p V2 \1 R% w3 `' j那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
( j" B8 q/ N3 o2 S) \8 ]7 ^& c$ u开个玩笑。

这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 10:10

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:05 发表
& z/ m& Z) i4 V2 V& e! I! J; u" @+ [ N4 X: J, l
9 Z2 X7 e5 p# R; B5 x7 m0 S1 a k
' H0 `( {* }" z" g
再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

谁说全球都亏啊？中国的几大航空公司去年全部扭亏为赢，尽管油价上涨，RMB升值贡献很大，合并组合也有作用。南航是去年最大牛股之一，从不到三元涨到最高30多。

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 10:13

去年是去年，今年是今年。

去年我记得Air Canada 赢利创新高
今年Air Canada loses $288 million==> http://calsun.canoe.ca/Business/2008/05/09/5517221-sun.html

[ 本帖最后由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:17 编辑 ]

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 10:15

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:13 发表
; c+ x4 }4 p( W* o! [去年是去年，今年是今年。

今年一季度也是盈利，你去看看一季度几大航空公司的业绩报告。再加上奥运因素，今年航空公司的业绩差不了。

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 10:20

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:07 发表 7 T- h; F2 Y9 f+ g& ?

9 D- r9 ]# U4 O! N
: ?3 k n. `$ I4 x! G: @3 ~; n; F
0 f8 O7 H: [4 k) b* z这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

多伦多的天气差于edmonton和calgary, 以前有个帖子讨论过。多伦多是夏天热需要安空调，冬天虽然觉得温度高些，但是潮湿，加上雪大，并不比alberta好过。而alberta的夏天可以说是perfact, 不热而阳光充足。冬天虽然冷，但阳光好，气候干，并不是那么难过。那个帖子的排序如下：vancouver>calgary>edmonton>toronto>motreal

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 10:35

哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 10:46

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表 # O! }1 A6 N# A& Z; G' ~
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

安省省长要求联邦政府提高返还金，现在对联邦政府贡献最大的还是安省，他说，就相当于兄弟们一起下饭店吃饭，却不是win lottery的人买单。

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 10:51

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表 ) {/ L9 M) p/ W8 a v: S
哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

Precipitation       Jan       Feb       Mar       Apr       May    Jun       Jul       Aug       Sep       Oct       Nov    Dec       Year
Vancouver    162.7       137.5       121.9       89.6       68.3    55.5       39.3       48.1       58.6       113.6       198.9    183.5       1277.54 V/ y. ^8 A5 N0 x/ k5 ^, W
Toronto       61.2       50.5       66.1       69.6       73.3    71.5       67.5       79.6       83.4       64.7       75.7    71       834.1& p7 O$ s. h5 R7 X9 |  f6 d; v/ d
Montreal       73.6       70.9       80.2       76.9       86.5    87.5       106.2       100.6       100.8       84.3    93.6       101.5       1062.6# V4 I. O; o# E; b
calgary       11.6       8.8       17.4       23.9       60.3    79.8       67.9       58.8       45.7       13.9       12.3    12.2       412.6+ Q& h$ j9 T# V: s8 `/ j# h2 M
Edmonton       22.5       14.6       16.6       26       49    87.1       91.7       69       43.7       17.9       17.9    20.9       476.9

toronto冬天的降雪量比calgary, edmonton多5倍以上。全年是alberta的两倍，比温哥华全年precipitation只少34%，要知道温哥华市海洋性气候，冬天几乎天天下雨，多伦多只少34%，也就是说隔两天就要下场雪，或许隔的时间长些，但每次降息量大，你说潮湿不潮湿？

[ 本帖最后由牛眼熊心于 2008-5-9 12:02 编辑 ]

牛眼熊心 · 发表于 2008-5-9 11:01

Average Monthly Temperatures of Major Canada Cities                                                                                                                                                                                                                                                                                  City    Jan       Feb       Mar       Apr       May       Jun    Jul       Aug       Sep       Oct       Nov       Dec       Year' D; f$ [: {7 Y) m! m
Edm       -11.7       -8.4       -2.6       5.5       11.7    15.5       17.5       16.6       11.3       5.6       -4.1    -9.6       3.92 ~1 ]5 W4 V7 p, v
calgary       -8.9       -6.1       -1.9       4.6       9.8    13.8       16.2       15.6       10.8       5.4       -3.1    -7.4       4.10 Q# B/ O, u0 F9 Q
Van       3.6       4.9       6.6       9.1       12.3    14.7       16.9       17.1       14.5       10.3       6.1    3.8       10
Toronto    -4.2       -3.2       1.3       7.6       14.2       19.2    22.2       21.3       17       10.6       4.8       -0.9    9.2
Montreal    -8.9       -7.2       -1.2       7       14.5       19.3    22.3       20.8       15.7       9.2       2.5       -5.6       0

toronto 6，7，8月平均温度19，22，21度，比edmonton最高的17.5度高2到5度， edmonton最热时也有一两个星期白天需要空调，这样看多伦多起码需要空调的日子是edmonton的N(N远远大于3）倍以上。
平均温度19度，是包括晚上的，这种温度白天肯定是30度以上。

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 11:05

看不懂，给个连接吧，再说为啥就说toronto太潮，而不是加西太干？北极干，你去试试。

HooHoo1 · 发表于 2008-5-9 11:14

和你说话觉得比较新鲜，我是嫌toronto太冷，而不是太热。

老杨 · 发表于 2008-5-9 11:30

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
( A1 q3 @+ O5 G哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

您第一次听说多伦多潮湿，我可以是差不多百十次听说过了。我估计多伦多跟沿海城市相比没有哪么潮湿，但与埃德蒙顿相比，潮湿是肯定的。

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