写在独立房均价重回40万之前

上海菠菜

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 11:25 发表
每看出来你的中心思想。
" n- d4 p6 V/ `. e
我的意思很明显，不管谁补贴谁，租房的人帮房东完成投资计划，特别是房子不好卖的时候，帮房东度过难关。等房子好卖的时候，房东就要涨租金了，涨得你租不起为止，你不租正好，他们卖房子 ...

说的有理！

阳光沙滩

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 11:25 发表
每看出来你的中心思想。
) U% S/ j. w) E) w
我的意思很明显，不管谁补贴谁，租房的人帮房东完成投资计划，特别是房子不好卖的时候，帮房东度过难关。等房子好卖的时候，房东就要涨租金了，涨得你租不起为止，你不租正好，他们卖房子 ...

看上去你已经走火入魔啦。

lalah

原帖由 阳光沙滩 于 2008-5-1 12:35 发表
% F( C6 b8 A4 D) ?9 c5 a
看上去你已经走火入魔啦。

- q7 x4 V  J8 t' w- I' ?/ x' L
/ _/ }& p# v3 c4 T

浪里黑条

我想如果经济不好的时候，要是没人租房怎么办？
5 D0 f& }1 S0 E- t* f. x) k; h
, d0 [2 K, ~, t贷款不是一样要按月交？

牛眼熊心

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 13:08 发表
5 w9 y, N# S! d( m我想如果经济不好的时候，要是没人租房怎么办？
' F% ~+ S* p2 w' P6 C; @4 ]
贷款不是一样要按月交？

5 [7 M! L8 z. G7 [' S7 E# P+ D4 p每人租房他们睡马路啊？经济不好，只是空置率高些。
# `2 O- Q' }6 H; o: g7 p
; Z+ l( V* {& ^( G: f8 w[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-1 13:15 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 阳光沙滩 于 2008-5-1 12:35 发表

看上去你已经走火入魔啦。

魔由心生，认为别人是魔，其实自己已经入魔了。

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 13:13 发表

每人租房他们睡马路啊？经济不好，只是空置率高些。

+ y" ]# Y% ^) s不是，你没明白我的意思。

) o. ]2 r; l# _/ A咱们暂且不管那些租房的，我的意思就是：

; m4 ~6 a$ c6 W/ T4 \9 D如果经济不好，例如这里，东西南北的都撤了。

( i  l3 ]3 R) g) C' O3 [你不是那么容易就把房子租出去的，我也不是在ALBERTA 只呆了一年。

几年前租房半年送俩月的时候也见多。

只是讨论，如果你的房子没能马上有人租，还不是要负贷款？

浪里黑条

另外就像美国前段时间那样，按照老怪的理论，房子别降价卖了，租出去就好了。

只是讨论而已。

牛眼熊心

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 13:28 发表
. {0 n! v& y+ ?) `- Y. a
2 c4 I' E1 C& q2 X* L4 ]
不是，你没明白我的意思。

咱们暂且不管那些租房的，我的意思就是：
+ M( p* d9 n* G% M- i& v
) ?- Q6 X7 k) G如果经济不好，例如这里，东西南北的都撤了。

你不是那么容易就把房子租出去的，我也不是在ALBERTA 只呆了一年。

/ E# [  R- R: {5 z几年前租房半年 ...

我也是讨论，租房我只关注空置率，就算10%吧，已经很高了，也就是一个月的贷款需要自己补贴。但是失业的人不找到工作前，都是付不起房租的。

如果你说有个房子好几个月还空着，房东付不起贷款，这种情况很少，如果真那样，房东可以降低房租，比如10%到20%， 还是有人租的。

牛眼熊心

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 13:30 发表
另外就像美国前段时间那样，按照老怪的理论，房子别降价卖了，租出去就好了。
4 S+ o" H+ B3 }, B) v
只是讨论而已。

$ q& B% y4 ], r5 O  h: n这个问题好，美国在06年房子就开始往下走了，那时候房租反而大增，和edmonton的07年情况相似。这说明一个问题，买房的人少了，短期租房市场必然紧张。而现在美国的情况，那些降价卖的是付不起贷款的高利息借贷者，他们租房出去，房租还不能到贷款利息的一半，你做这种亏本买卖吗？edmonton不同，你现在买房子，房租和贷款利息起码差不多。

浪里黑条

所以我说：如果经济不好，租房的，也许面临着房租下降（这个估计是肯定的，人都走了，呵呵），那样的话，他的存款就可以让他挺过更长时间。有房子的就不一样，无论经济如何，每月的贷款还是雷打不动的，如果两人都有同样的存款，短期都可以撑住，长期的，租房的可以一抬腿走人，而有房的，还是要处理掉房子吧。

* h8 ~' @' u1 T8 {2 `' Q同理，屯里目前房租和贷款差不多，也不代表将来就一直差不多。当初05年底房子开涨时候，房租并没有马上跟上。真正暴涨房租的，就是去年而已。

牛眼熊心

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 13:37 发表
' I% W8 W9 \+ h7 R  T8 z
这个问题好，美国在06年房子就开始往下走了，那时候房租反而大增，和edmonton的07年情况相似。这说明一个问题，买房的人少了，短期租房市场必然紧张。而现在美国的情况，那些降价卖的是付不起贷款的高利息借贷者， ...

豁出去了，说我忽悠我就忽悠到底。现在Edmonton的情况就是一个证明，很多人在期房，新房到期以后，苦于不能卖掉，或者不甘心低价出卖，大多数都转成了出租，而且是马上都可以租出去，而且租金完全cover贷款。这说明什么问题呢？租房的人其实也在支持房地产市场，不让房子大幅度下跌。其实让房子跌的同学，反而要感谢炒房子的，没有他们在06，07年囤货居奇，造成listing大增，哪有现在割得血淋淋的肉给你吃？话说的难听，你们可能由说我在强词夺理，但话粗理不粗，细细想想是不是这么回事？

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 13:51 发表
' a9 Z  F- U5 [: o7 N& ]
豁出去了，说我忽悠我就忽悠到底。现在Edmonton的情况就是一个证明，很多人在期房，新房到期以后，苦于不能卖掉，或者不甘心低价出卖，大多数都转成了出租，而且是马上都可以租出去，而且租金完全cover贷款。这说明 ...

) N% d6 a- D7 }6 C如果经济下滑，公寓的租金下滑呢？

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 13:51 发表

  ^/ Y: i& [. y9 N5 P" G3 b6 z( E; q豁出去了，说我忽悠我就忽悠到底。现在Edmonton的情况就是一个证明，很多人在期房，新房到期以后，苦于不能卖掉，或者不甘心低价出卖，大多数都转成了出租，而且是马上都可以租出去，而且租金完全cover贷款。这说明 ...

这个租房者在支撑地产是很可怕的。
! ~  Y7 {4 H% l5 j
. w4 w0 o, D* p如果这些人一跑，水落以后，大批石头啊～～

牛眼熊心

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 13:43 发表
3 ]* F" A4 g4 S# v4 B0 j所以我说：如果经济不好，租房的，也许面临着房租下降（这个估计是肯定的，人都走了，呵呵），那样的话，他的存款就可以让他挺过更长时间。有房子的就不一样，无论经济如何，每月的贷款还是雷打不动的，如果两人都有 ...

2 n% A" e% C% U) V抬腿走人这个很难说服人，因为你到哪儿都要租房，Alberta现在的失业率很低了，你说你到其他城市反而能找到工作这个不具有普遍性。如果留一个城市，你只能选择租更便宜的房子，但不能抬腿走人。当然，有房子的人灵活性差些，卖房需要一个周期和费用，不过你的假设是建立在经济不好的基础上的，这个假设在至少一年内不可能。

牛眼熊心

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 13:56 发表
9 c9 [) s4 y  {! I4 S
9 V; e. q5 w: A( Q% H& P
1 W4 l9 r# q) K  f- |& M' k这个租房者在支撑地产是很可怕的。
* \( A6 k" H* Q9 c& Q
  ]) c3 x9 k% w- k+ l3 r3 }8 x如果这些人一跑，水落以后，大批石头啊～～

对啊，如果有那么一天，才是房东们的真正末日，我以前提过，房东们的软肋并不是房子下降，而是出租率下降以及租金降低。Alberta经济不好，就有这个可能，所以我早就提出一个观点，上市房多并不可怕，可怕的是没有人买房子（成交量底），更可怕的是没人租房子（空置率高）。

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 13:59 发表

6 [; J. w7 l; ?0 r) N' B. L: @8 s1 L抬腿走人这个很难说服人，因为你到哪儿都要租房，Alberta现在的失业率很低了，你说你到其他城市反而能找到工作这个不具有普遍性。如果留一个城市，你只能选择租更便宜的房子，但不能抬腿走人。当然，有房子的人灵活 ...

! W' S- b& X! q' H# U" o
咱们暂且不讨论那些到别处租房的人，事实是：

他们走了，本地的房子就没人租了，这个对吧？

& a+ \+ w' M/ r+ Q3 Z7 h我同意你对目前房市的看法，但是如果想在经济拐点之前把房子处理掉，不是每个人都有这样的眼光了。
& X( W4 o& A6 X2 M: w2 n
这也是为什么美国那到处都是低价房子也没人买。

+ E7 L* x- Y7 ]* S8 N* E( a道理就是这个。

浪里黑条

实际上，小条个人感觉现在租房市场并不是那么火爆。
7 }4 G4 H4 t5 z- u+ ?' y
再等俩月，夏天到了就更明显了。

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 14:02 发表
+ ?' @' O% |, u# I' D2 H
8 b, O- W6 y+ I* [5 R2 j" F对啊，如果有那么一天，才是房东们的真正末日，我以前提过，房东们的软肋并不是房子下降，而是出租率下降以及租金降低。Alberta经济不好，就有这个可能，所以我早就提出一个观点，上市房多并不可怕，可怕的是没有人 ...

5 Q+ e2 h: r* ^' {
5 T& Q  }0 R2 i" q$ ?- a但是那些租房者为啥来的呢？还不是为了繁荣的石油？
7 K9 o+ n1 q( [4 ]- t1 ]7 m6 G8 Q$ i
所以我觉得这里的单一经济很可怕。
  u0 L7 ^: _9 F% k( J, j6 i2 l6 F
: B$ o9 Q& T  n3 b一损俱损，一荣但是不一定俱荣。

浪里黑条

我对投资啥的没什么研究，兴趣也不大。

我只是观察我身边这些洋毛子的行为，他们应该基本上代表了市场大多数的想法和行为。

& U1 Z# J9 m* x0 S; n中国人那点市场占有率根本算不上主流。
, m' n; d/ O4 D" h& F
他们怎么想，怎么做，我觉得是个晴雨表。

牛眼熊心

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 14:03 发表
8 @. F3 E$ w4 n
9 S  k; ~4 V# F
咱们暂且不讨论那些到别处租房的人，事实是：
& `7 [# R( r% C" Y
+ |; R9 h8 O4 K+ c" |9 `他们走了，本地的房子就没人租了，这个对吧？

我同意你对目前房市的看法，但是如果想在经济拐点之前把房子处理掉，不是每个人都有这样的眼光了。
6 i+ _( z5 d0 [2 T( L0 P/ H
0 Q3 g2 g' q3 `- m这也是为 ...

4 _  `' o+ o+ \( X; u  u& d对啊，东部的经济变差，东部的人走到西部来了，东部的房子没人租了，西部的租房市场火爆。这就是当前canada的经济现状。至于拐点，我不知道什么时候出现，是往上还是往下，我一般预测经济顶多就是半年的时间内，多于半年的预测多少有些忽悠成分，想太多没有意义，又不是神仙，谁能保证你能看准市场？既然看不准，那就玩傻点，买了再说，享受一天算一天，银行收了房子我顶多去租房，再不成住在政府福利房去，每天到food bank去讨吃的。

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 14:13 发表

- o9 g. N* I: Z  J6 Q) o对啊，东部的经济变差，东部的人走到西部来了，东部的房子没人租了，西部的租房市场火爆。这就是当前canada的经济现状。至于拐点，我不知道什么时候出现，是往上还是往下，我一般预测经济顶多就是半年的时间内，多 ...

6 D) k7 q; [+ p" r' A: `8 z, k( c$ c; E
对啊，呵呵。我同意。
' j. D) i# B- A( O0 m( B
看看周边的洋人的行为，我是说大部分行为，远远比那些什么房产报告要管用。
/ P1 `( v) V) C4 k7 \
咱公司里东土来的走了不少了，但是我也不晓得他们回去干嘛了。

8 x+ e% ~6 z& e9 V3 t  u# ]; x也有新来的，但是都NND观望呢，车牌照都不换，呵呵。
1 Q% p9 R  y0 n# l5 q) q
% e! g. w) Z6 K  x$ V送这个，送那个，批萨都吃腻歪了。
3 k4 u0 p" t, U5 u% f" ]1 q8 l
% k# T6 ^8 a+ c* z  M呵呵～～～～

牛眼熊心

这就是成长的烦恼，深圳刚刚开始发展的时候，还不是一批批来人又一批批走人？20几年过去了，就有人把深圳当家了，居然也有人自称深圳人了。Alberta比较还有他的历史根基，不在乎东部的人来来去去，我只看新增就业岗位和失业率，就知道这些人的动态了。

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 14:26 发表
这就是成长的烦恼，深圳刚刚开始发展的时候，还不是一批批来人又一批批走人？20几年过去了，就有人把深圳当家了，居然也有人自称深圳人了。Alberta比较还有他的历史根基，不在乎东部的人来来去去，我只看新增就业岗位 ...

3 J3 I8 \, E( y$ o! ^嗯。

eagle2008

支持双方辩友

紫光

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 14:04 发表
% C8 E: L- D' l" P( {+ L实际上，小条个人感觉现在租房市场并不是那么火爆。

再等俩月，夏天到了就更明显了。

租房火爆是可以举例说明的：比如rentedmonton是一个比较大的租房网站，在我住的西边只有39个房子——昨天的数据（各种property).而且价格不菲。
http://www.rentedmonton.com/select.aspx?area=0300
刚看一下，今天只有38个。

[ 本帖最后由 紫光 于 2008-5-1 14:53 编辑 ]

牛眼熊心

加通社渥太华电

% }7 |' R, C1 ^5 |5 P) Q. R加国2月份经济朝著衰退水平蹣跚而行，当中经济放缓情况从製造业层面伸延至铺面，並且在过去3个月內第二度出现经济收缩。

- A2 V* \5 i4 ?+ S' N9 v道明银行(TD Bank)首席经济师卓蒙(Don Drummond)在加拿大统计局发表数据指加国2月份国內生產总值(GDP)下降0.2%后表示：「我们目前並未陷入经济衰退，但已经非常接近。」

' h9 b# l5 R2 m2月份GDP跌幅超预期

加国2月份GDP的下跌幅度远高於市场普遍预期。加国1月份GDP上升0.6%，但到了2月份却见下跌，那令人质疑加国经济能否符合加拿大中央银行刚於上周所预期的，指加国首季经济將可增长1%。
: `9 s- V2 K+ [% @
4 G" C8 I+ H$ r" x3 @) t, c2 T皇家银行(Royal Bank)副首席经济师费利(Paul Ferley)表示：「官方预测加国首季经济增长率为1%，但现时看来，它將追贴一如美国方面的疲弱增长，大概是0.5%左右。」

卓蒙认为情况或会更差，他估计3月份经济增长大致持平，促使今年经济增长率只得微不足道的0.2%。

% r4 h3 I" m' B1 N# e! a* S卓蒙尤其感到担忧的是，2月份弱势不单源自製造业及出口业这些惯常罪魁祸首。
/ v& L7 m% a" B( |' E: _" `+ A
- m! b5 t0 I& `  v" L( ?1 y製造业在2月份持续表现不济，月內进一步下跌0.7%，那显示安省或许接近衰退边缘。但零售业同时下挫0.6%，当中主要由於服装店、药房及汽车代理商销售差劲所致。

% O, M4 c. G* @2 N) K批发活动亦下跌1.4%，当中汽车及建筑用品批发尤差；能源业则在石油及气体提炼活动收缩下回软0.9%。
2 w/ g6 m  V/ u5 E3 e7 |
( r" W  p( y5 v: ]不利影响蔓延

- h+ C& n2 }# t' N! D# F数据显示美国经济放缓及金融业界不断出现的动盪不安局面正持续对出口界造成打击，而有关影响亦已蔓延至经济体系內其他部分。

5 `, J  Z6 L. a; M满地可银行(Bank of Montreal)高级经济师格雷戈里(Michael Gregory)指出，加国经济活动在过去3个月按年率计算实际收缩了0.7%，那是自从1997年以来最大的3个月跌幅，亦是2001年11月以来首度录得3个月跌幅。
7 H8 M) _% P! C
统计局编算数据时並没有分列各省数字，但大多数经济师预期，较受呆滯不前的製造业及出口业影响的安省经济弱势应较全国情况更为严重。

財经界对於单凭2月份黯然失色的数据来推测加国经济將陷入衰退抱持谨慎態度。
1 W. s! I8 w' p* s
他们指出，首季就业维持强劲，而部分在2月份表现较差的行业，诸如石油生產及航天业等一向表现反覆，它们或会在3月份反弹过来。
2 H  x) I' x$ h$ F( K
格雷戈里表示：「这些数据並不排除加国首季GDP增长出现正数的可能性。」

8 i, n0 g1 p' W; d$ Z4 q卓蒙则指出，疲弱的GDP数据意味著加国央行行长卡尼(Mark Carney)或会在6月份下次议息会议上连续第三次宣布减息半厘。

8 ]7 L, A: Z. n8 k! ^" h统计局透露，並非全部经济环节在2月份均表现疲弱。数据显示，旅游业、政府相关行业及建筑业在月內均录得增长。

浪里黑条

原帖由 紫光 于 2008-5-1 14:52 发表
- @/ k+ |+ ~+ I7 u
0 |9 K$ {; J9 t6 H+ I& n  {租房火爆是可以举例说明的：比如rentedmonton是一个比较大的租房网站，在我住的西边只有39个房子——昨天的数据（各种property).而且价格不菲。
http://www.rentedmonton.com/select.aspx?area=0300
% W$ I5 n9 A  J) U; n4 a刚看一下，今 ...

* x$ q$ f2 x1 j) t3 O
问问你租公寓的朋友，看看现在空房多不多？

浪里黑条

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-1 15:02 发表
加通社渥太华电

/ H. S) s9 \7 z1 P加国2月份经济朝著衰退水平蹣跚而行，当中经济放缓情况从製造业层面伸延至铺面，並且在过去3个月內第二度出现经济收缩。

道明银行(TD Bank)首席经济师卓蒙(Don Drummond)在加拿大统计局发表数据 ...

: y! \+ d9 s# B6 R5 X/ O4 L! v
" b3 t% J  h0 W! s! @( [8 d腿软了～～～～

紫光

原帖由 浪里黑条 于 2008-5-1 15:04 发表
3 t' Y# S+ T4 m/ u- z3 t
: Z- `: u5 M$ c& e2 `2 O
: Y* K( _  V  q" D, S问问你租公寓的朋友，看看现在空房多不多？

我细想了一下，平时常来往的还真没有租公寓的朋友。——希望这句话没有伤害谁。