想听听大家的意见：回国还是不回？

海阔天空

小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。
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) M' |% L+ X4 v2 J. j! i因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们的思维有差距了，你就会感慨了。也许因为这段经历，他们将来会更加尊重他们的父母，爱护，维持这个家，这是多么难得的呀。

希望你不要犹豫。

小叶

它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
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* R% o( E4 _$ g0 D6 S而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们了,以后的路看孩子自己选择吧,至少他们不需要坐移民监了!

* x3 E+ B3 {9 T8 [4 ~& B0 ~其实,我也不是说坐完移民监后就掉头回国,计划不如变化.............但我们不要先入为主,就把国内定义为"回不去了","不习惯了","不适合生活了"...............中国再不合适,我们这一代还是有一种"根"在那里的,如果机会均等,我想我们会优先考虑中国.............而且中国现在也在发展,在强大................一切都很难预料!
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+ C# C/ V* ?' N1 ]- |( S6 I' ~6 v为什么就不能回国试试呢?假如有机会的话!
' C% i5 U" H; D# v/ }3 J4 k
6 p6 s1 C9 `9 B+ R# T1 B我们移民是有一部分因素是为了孩子,但最终的去留,要考虑整体的因素...............

小叶

原帖由 海阔天空 于 2008-1-14 23:27 发表
小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们 ...

每种经历,认真努力,总会留下收获,尽管有失,但"得"是显而易见的.........孩子是父母的血肉,他们和我们一起经历这些难得的磨练........无论是留还是去!

zgsdqd

原帖由 whzjw 于 2008-1-12 13:12 发表
' e! j. P+ Q: w9 {4 b) x一旦回国，要职称的地方几乎收入都会和职称挂钩的，副高升正高是个坎，会有很多人为的影响因素，还是要慎重考虑，lz来加六年了，国内情况可能超出你的想象和判断了，我来加不久，刚脱离了这种单位，感觉到的自由和轻 ...

职称他认为挺重要，他说如果给他正教授，他毫不犹豫。所以现在犹豫了。。。

三思

原帖由 小叶 于 2008-1-12 17:54 发表
不是简单的某个理由所能权衡的,每种选择势必有得失...............我们只是把失最小化,把得最大化!

! \, T2 i  F3 ~" ]国内的人不是我们在这里想象的那样..............他们不见得都生活在水深火热之中,有滋润的,有安逸的,有满足的. ...

说的特好！

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 07:14 发表
它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............

而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们 ...

8 @5 @$ |; ?3 h6 Y5 t0 H: ^/ e
# B0 e; I$ M) p* Y' y' a6 n% b# g0 L取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

phoebe

其实要看回国回哪个地方。以我的经验，如果回北京，副研也就是给套小两居，满足能支付骑车上班的收入。如果回地方，有够车和房首付的安家费，收入嘛，够一家三口的开销，其他的，只能吃老本。从近几年回国人数的盛况，要捱到正研，得做好每周有至少两天要应酬喝大酒或三五年没变化的准备。

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 11:47 发表
5 `* I2 f' ~9 h( w" o5 r2 Y( {

取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

$ T) F% h# |+ P9 d# v$ V是的.

我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!
+ |& i( q: y' m7 [/ o$ n
我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢?

当然,具体事情具体对待,如果国内都没有工作了,那还回去干嘛呢?
5 _# D  N+ W9 h' E
/ y$ o3 }2 n" |9 G, H) e不过,我一同学,回国的心特重,他就是准备等老婆念完书后,要么夫妻一起回去(儿子在这里念大学了),要么他就自己回去了,他工作已经辞了,他说他有房子,靠收租金也不错了!

5 s" B% o! m$ C; `6 Y/ I呵呵!不知道他以后会不会变想法..........

我觉得我们中国人总是把事情想得很严重,很悲壮,甚至是悲观(我更是如此),所以,我们总是很忧虑..........很难轻松起来,做自己想做的决定,过自己觉得舒服的生活!

我们好象有沉重情结!

小叶

大多在做生意,有的在国内的大公司.............其实如果你有好的专业背景,加上英语实力,还有北美的工作背景,在国内还是有前途的!

Lazycat

我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快，别说几年不回去，就是一年后回去都会发现有新的变化。如果总是用自己出去时候的情形去说事的话，对了解国内的人看来有些可笑。
. `# k1 S; p" H" i# C) v0 t8 {比如说吧，俺老爸老妈都是近80岁的人了，虽然不是在北京生北京长，但他们在北京生活的时间远远超过了他们在自己家乡生活的时间，他们退休多年了，现在平时不是和一帮老头老太打太极拳就是参加个老年合唱队啥的，生活丰富的很，我找他们聊天还得看他们哪天有时间！比起这里老人的孤独来说，天壤之别。还比如原来我在国内的时候做工程师，从来不需要因为工作而逼着自己去陪客户喝酒应酬，照样做的好好的，当然如果做销售是需要的，但我自知没这个本事，不去做就是了，事在人为，根本不像有些人说的那么恐怖。
! b" X5 p) o0 W$ P所以我建议楼主不管如何，先抓住机会回去看看，然后再最后决定。
: K( o1 g# k  g( _, y1 ?, M
- a) {9 d+ e& E4 K[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-1-15 18:05 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 17:45 发表

; r$ r1 Q6 q) a( v+ I4 \) I( f是的.

, @3 d# s; }+ e我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!

我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢? ...

% j6 B- F% Q  q3 R, c  f4 b/ V
, f% p5 n: t& G5 k4 ?呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
) O+ m1 k6 s' n6 R0 q3 Q
5 {' \! `; [6 @( g; N纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 18:03 发表
我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快， ...

- W  ?/ J! S( h9 h: K1 W+ {) f是的是的.......国内的滋润生活,真不是我们可以想象的,不要以为除了灯红酒绿,还有污染.........中国就没有别的了!

9 J" u0 Q  ?: P- H1 \+ P现在在中国求发展的人(发展也比较好的人),我觉得他们特别有精神气儿........而且生活不像我们所想象的那样腐败或者堕落.........
( ]6 y6 t* S( {* y8 P1 U2 H
7 C, A. M; k; r/ v- E' n" T中国人适合的土壤最合适的还是在本土,假如发展机会均等,或者说有可能均等的话,毫无疑问,我肯定回国!
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[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-15 18:58 编辑 ]

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
; B- r- a3 ?) r. V4 u
0 ~4 V3 G( F  r) ^
3 w) X: t; v6 N' r- X+ w呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。

纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

是啊!人在一个地方久了,就会生根发芽.........不好挪地儿了!
7 H) p6 e5 w1 R0 U' Z- f
4 F+ r8 ^8 [6 x' ~8 G" K好比是我们从中国移民到这里,不也是拔根拉须地难么?
. d3 _" C4 F' |- }" ^# g  m% J
; i; c* e( a% d* ~* j自己喜欢的,习惯的........比什么都好!

michellezhaoqd

这个就跟大家当时移民的时候差不多
2 h8 L0 b0 z( K! {1 ~2 l有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
# p1 G, g" @8 |- n不来总是不死心的
回去也是同样的
/ C  @1 X: |) ~2 i% v起了这个念头了
不回去趟儿怕是断不了的...............

猪刀小试

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 21:17 发表
2 C4 g; L; G4 B: u7 [- E这个就跟大家当时移民的时候差不多
8 ]* G6 w( S5 p2 R2 z4 S7 w* m% ~有一阵子这边经济特不好的时候
! G+ M. }0 O! L" |3 J7 d也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
# K8 \; D0 n' h# `( s% N又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
" @. `8 [+ Q; u4 N$ k不来总是不死心的
' v4 [& R5 t& z$ u回去也是同样的
起了这个念头了
. p2 d7 i/ f! A# v$ D不回去趟 ...

% G7 v5 B' E8 Q) ~# b3 W支持得不行不行的。和俺戒烟一样，心瘾最难除～

小叶

咱的选择又上一台阶了............

5 @6 k8 }8 V' S/ J- ]* \0 @/ [; i咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
4 m3 l, ~2 d  x1 F% e  ^
$ U2 V4 c- K; n3 ~希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

人生就是这样!

michellezhaoqd

原帖由 小叶 于 2008-1-15 21:56 发表
咱的选择又上一台阶了............
, g3 R2 p8 m, j
咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........

希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............
( G+ V5 d. F% K2 v& E" E& g
+ k7 l: ]; F! k' W4 J( c; p& `人生就是这样!

! l5 h+ I. W& f7 v
是不同
所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
+ @& }  n/ q6 Z# ~7 v就最最基本的
LZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
3 M/ {& {- @  @2 ?1 {

呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
9 s/ i# |% _" Q: S
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

1 N' B/ K: v4 [. P: p+ U- U
理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为他们实际的母语，他们受到的教育，以及价值观等等，都已经深深打上西方的烙印，这时候你再说回国，基本是不可能的了，很多孩子可能连中文都忘差不多了。即使将来孩子大了，受了教育，想回中国发展，那么多年后，做父母的可能发现自己已经完全适应了这里的生活，即使想回去，也不可能享受国内的养老福利和医疗服务了，而国内的人脉也已经断的差不多了，再回去就回觉得一切都陌生了，难适应了。

Lazycat

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 22:30 发表
* D2 _4 z$ X/ f, Y- O

8 |$ M. ]" `+ {$ k4 Q* S# ~7 V  g是不同
% n" W- A) M; m3 I% M. R所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
4 E1 G. B7 R  I8 ~9 ]- Q8 C就最最基本的
LZ真的动了这个念头
+ r; d& M3 ~: A. v- J# {& k+ l% i5 \4 L不回去看看肯定是不死心的.........

* z+ R6 {6 J. w: x& Y1 `
$ |, ~- I2 H/ e' Q3 p3 h说的没错，就像当初不移民过来看看不死心一样。既然楼主还正当年，还有足够的时间折腾，倒不如回去折腾一下，也许这一来一去就能彻底知道哪个地方最适合自己这个小家呢。其实人折腾来折腾去都是为了让家庭生活的更好，但生活质量的好坏，并不指取决于某一点，比如，不仅仅取决于空气质量，也不仅仅取决于有机会赚多少钱，而需要考虑的是方方面面，生存环境，孩子教育，发展机会，亲戚朋友，甚至自身的性格及爱好，以及老人等等等等，一句话：最适合自己的就是最佳的。

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 22:38 发表
9 `9 I- k. k$ r/ }1 l

6 N/ g6 M( Z# G6 D4 k理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为 ...

这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

2 ~9 p$ M5 N( ]3 b/ H- f8 N# @' h即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏处!

  w; z8 P& X7 b我们是按照国内的教材来教儿子的,已经学完了一二年级,从零开始教起.........现在已经会写日记和做一些练习题.......虽然不如国内教得扎实,但总比不学要好,而且我也不断在调整方法,感觉现在有点摸着门路了.........
- R) v) R6 k6 N9 f$ L: j7 {) b9 z/ T
为更多的选择,准备着!行动着,努力着.........

Lazycat

原帖由 小叶 于 2008-1-16 07:16 发表

6 K7 }+ `1 Z; q这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

0 n7 }% g" H7 J4 _' g( ^即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏 ...

5 w) p: H6 E) h2 s) T$ r$ u我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子都在学中文，有的甚至说的已经非常好了。本来中国移民有着得天独厚的双语条件，也意味着有更多选择的机会，而如果下一代把中文彻底忘了，那就是自动放弃了这个优势。
我认识一个女士和你一样非常明智，她嫁给了一个意大利人，移居意大利，在那个地方中国人更少，甚至说基本没有任何中文环境（不像这里），但她坚持让她的两个在意大利出生的儿子学中文，上次我在北京见到她们一家的时候，她的2个儿子中文说的非常流利，她说她要坚持教到他们至少小学毕业的水平。我很佩服她的远见和毅力。我相信有你们这样的父母，一定能把你们的孩子培养成真正国际化的人才！

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-16 14:44 发表

我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子 ...

谢谢鼓励!

3 I* {1 D, B1 l每天我放学总是匆匆忙忙地往家赶,为的就是教儿子学习中文(我儿子7:00就睡觉了,所以,我们每天4:00--4:30学习中文),反正在爱城的日子也不指望丰富多彩的,那就不如沉下心来做一点事情,好歹以后回忆起来:尽管日子单调,但还有收获!
* H6 ]& r7 T( ~! [: Y+ P: ^
很多人说孩子在国外是学不好中文的,我一点也不认同,在国内,孩子上学后,家长在孩子身上付出的心血,比我现在教这么点中文要大多了.........

  G. X$ Q& i5 C4 @0 v7 K8 I; ~其实也没什么不可能的,也谈不是有多难,和国内家长比起来,我算是轻松的了........
; N) {* R4 g- {& L4 {
3 K* Q# G/ [: C7 N6 L" E4 _2 f
1 z3 R$ b8 J# W! }7 H& [准备,再准备.......为迎接未来的选择!

Lazycat

RowlandSpring

支持回去的想法。实现了奋斗的愿望可以再回来嘛。在这努力也是为了安逸的生活。境界是不一样的。趁年轻做一些自己想做的。再说国内也有享受的一面。

小叶

其实人是不笨的,他所选择的方式一定是他认为自己目前最合适的,最恰当的...............
/ n/ d3 m5 J4 X
相信楼主会找到自己认为最合适,最恰当的.............
5 o& G' ?9 d) g/ o9 i+ }; Y1 Q* P
4 r8 m+ V1 i6 R/ d[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-17 17:31 编辑 ]

火与星

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-12 15:48 发表
" R0 P% ]  _) W/ K4 H1 M
6 [5 {( p# D# k; c3 @
9 a2 B8 ~. z6 J, G
1 t' e9 [: ?) N$ {; |  i' Z既然你来问说明你是想回的
如果我是你我也想回去的
在举目无亲的地方当全职妈妈
一个人带俩总得熬个三五年
+ k/ C$ L0 A5 `& H5 d* ^) J" T回去的话要帮忙的人排长队啊
如果房子买的早现在卖了也能赚一笔
, J* K' G, _( u  [/ G# K回去买房子也不用贷款了
( Q/ X8 _3 C. q% D9 K自己 ...

0 I8 k' U* T' U5 J$ X8 B6 Y2 f