埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1517|回复: 26

[其他] 不是很理解现在的医疗制度

[复制链接]
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-2 17:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
算一笔账,有以下两种选择
6 }# X& y# j: w9 o+ c
. {! c5 ^. \( E4 x; F1.如果去看医生,医生开处方,病人拿着处方去药房开药9 Q6 j7 B: c; S2 o

- R8 `+ r$ @' @- g2 O, Z8 [因为用AHS卡病人看医生免费3 j3 ^  s3 _; N0 E/ M
$ ]% i$ J9 [3 N4 `2 t0 q
因为有保险病人开药也全免
9 Q9 k) e' T% E# ~4 y
1 C1 S/ H# @( r( p% L; u, A: H1 M) a这种情况下,病人一分钱不出,但是纳税人和保险公司需要承担费用,比如至少60刀' H4 M& P" |- P: G$ f3 I! I

  [5 e) W/ b$ ~1 A& r# |" P7 g: d1 D; q# d' a8 y. Z; W
2.如果直接去药店买非处方药' C1 `8 ]% Z) H* V

/ h, @4 I7 K9 k3 V! A% w) y: l所有费用全部病人自己出,可能20刀8 {2 S, F# M& d: c3 g
# d' J6 a4 N( f7 U+ ?
# I1 Y: ~: H! }/ U" w& e) t3 U* u1 M
因为第二种方案病人需要出钱,所以有可能病人会选择第一种方案
) U5 }; t5 j2 ^$ w" b4 ]) e6 v* a3 J" _% u% t' |
就是说在有些情况下(不是很严重的病)为了省自己的钱,结果花了更多的钱
) U2 E% U5 @% _4 ^) m, Z' G7 L  J" e: b
现在的医疗制度难道不是有鼓励过度医疗之嫌么?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 18:56 | 显示全部楼层
你现在的观点,是吃错药了。
, m3 e' |3 F8 l, i5 w更大的社会负担
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 19:12 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2019-9-2 17:56
0 `9 \+ Y' y8 i你现在的观点,是吃错药了。8 O7 o6 h6 V/ F* `4 O4 j: V" \# J
更大的社会负担
. N0 E8 w" y: [1 s5 P6 x
也有道理~~
0 E3 h# g" S7 b4 ~; L8 E7 S, Y6 ~0 R
不知道有什么好一点的制度可以避免过度医疗和医疗资源滥用
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 19:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
wantU 发表于 2019-9-2 18:120 O8 }( I, R1 J1 m0 x* G
也有道理~~
7 L3 l0 h) h* [3 J" v) w/ x) z9 e( A' d$ ^6 w
不知道有什么好一点的制度可以避免过度医疗和医疗资源滥用

+ S5 P! o" b; J8 A很难!你去看一看奥巴马费劲九牛二虎之力搞出来的医改方案,被视作奥黑的最大成就,但是千疮百孔,川普随便找个茬就废了。
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 19:33 | 显示全部楼层
hunter168 发表于 2019-9-2 18:27! C, L5 W- y4 U6 E: Y
很难!你去看一看奥巴马费劲九牛二虎之力搞出来的医改方案,被视作奥黑的最大成就,但是千疮百孔,川普随 ...
5 x$ V! W( n  o) b
感觉看医生不能全免费5 ^9 i1 `6 I+ T; {
$ Z( t. ]8 o" L- h& |" S  b
突然感觉需要一个锅盖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 19:38 | 显示全部楼层
在不吃错药的情况下,比如普通咳嗽感冒之类的,我还是会选择第二种。: p& o/ ~1 ?  T( d3 u/ {7 J$ }
原因很简单,看医生花时间啊,通常都需要请假,如果给我做乱七八糟的检查更麻烦。0 u5 h+ q8 L1 [6 \6 y% v
所以过度医疗也是有代价的,大多数人都不愿意去浪费这个时间。0 ]% O( k$ _: S+ A
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 20:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 ballard 于 2019-9-2 19:09 编辑
4 H6 V3 t- ]# q4 O4 F7 Z2 l, X6 H" b8 d" h, b1 f
首先 你自己决定吃啥药,不一定必要必须正确
  U% z! ]5 _* S" @
* Q* c' D6 C* w  Z  {7 |, M6 g自己买自己吃) A9 u# o# G* ]# `+ @/ L
如果报销了 我把药厂买下来 到中国开Costco药店
5 e: S( u- w0 S' {1 {保险公司出钱 我转卖。zzz1 f7 y1 L; y' g

5 S8 ?" g7 r+ b0 d  [9 O4 l第二专业人员开药 错的少,不是经济帐
: x4 {9 I' D4 `$ D. d是社会福利更好体验
1 I9 S( O4 e! p* ^( \3 C
7 w$ y& z' [! k- G* @至于大锅饭医疗,有问题。不太大
* R* d% n/ b' i2 Y9 Q( T* F: w3 r文明社会,加拿大还好,美国就不行- O* X) [. r9 ]
中国更不行。
3 Y8 y0 m) t) w7 e% _
3 P4 d' F! }( x加拿大过度医疗?
+ C  {. W. y/ x& d7 I  \你到中国去看看!过度医疗,而且医生只说病情,- y! U6 {$ k, o
不帮你决策。让患者自己决定咋治病
5 Z8 V/ l, V9 l* v# x! N因为怕挨揍。
, V8 u% w/ y% J* I" i, R5 ]9 `. o9 Y& [
你们跑这提意见?: g# t0 B  g# \) s, R! S; s1 m# D
我觉得这里医生
9 I7 s& V( X. L" A) G1 r  @5 s' P不错了
, c; M- a) }( |, S' ?9 G, D
; q- E: G6 C. D) P- e% m8 ~8 |
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 20:12 | 显示全部楼层
这里的医生,我告诉你
1 R. f7 E7 S" U" b7 ^至少病理诊断比中国检查的细致
! h- H4 b5 X  S7 f' K/ h器官移植,排队公平。
% D# a0 q  r8 Q4 X4 c加拿大医疗,排急诊有点慢!我七十岁以后再去吧
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 20:25 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 18:33
% j1 y7 {2 C4 @( d感觉看医生不能全免费4 f  N/ {' T# W! Y) H7 k
0 o0 c% e) L& F  R; c3 h4 I
突然感觉需要一个锅盖
' v- P, E, g& _, P" G
美国就是这样的
鲜花(55) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么开始思考严肃的问题了
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2019-9-2 20:48 | 显示全部楼层
现在的医疗制度有两个核心点你要明白
6 [0 P! E3 I0 P4 C1)教育认证是垄断的,每年医学院就那么点名额。& Y* @% A5 V  f7 F$ [8 E
2)行业也是垄断的,竞争是完全不允许的, K% @- H  w4 ?. _: s* R- x% l  R3 ^
- V% Z5 L7 w; S4 B# S% u# W
打个比方说,人民公社。你自己家的铁锅必须打碎。必须去制定的一个人民公社吃饭。外面没有私营餐饮,连路边摊都不行。然后你抱怨吃不饱吃不好,还不知道为啥?
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 20:55 | 显示全部楼层
lastman 发表于 2019-9-2 19:35* k. \2 A5 X1 ?0 |" R# z
你怎么开始思考严肃的问题了
( x; w/ U! n( i% R( H
感冒有点咳嗽' k' h. A) c! q/ `% J! F1 _! g- z
2 ]& K+ P! ~8 N# y' e/ G. `
今天去shoppers找药剂师推荐了几款OTC药( b/ R. ~, c1 Y# V; k# s5 N+ G
* P# F4 I( P2 U
顺便想了一下这个问题
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小黄 发表于 2019-9-2 19:48" g0 u# h' ~" |% ^4 v
现在的医疗制度有两个核心点你要明白* [- @4 p+ d# f+ ?$ B
1)教育认证是垄断的,每年医学院就那么点名额。
. e, X  _. u8 Y# r& S2)行业也是垄断的 ...

; e" d- ]6 n+ Q; C- M如果没有理解错! O, E" c# E" q' ^
& z  i4 V% }; ]  x- ~, w3 g/ }& h
你说的这是另外一个问题& }9 C; f7 R$ S; B9 b- {: P  s0 J

/ A8 o1 r8 w. U) s6 j2 a/ ]  U关于全民大锅饭大家都吃个半饱7 q8 X- u* x5 K1 T7 z! U: c7 L

& b$ Z: s( d$ V& o% R  o/ s还是选择
1 I' q5 H- [8 w3 s; Y1 @9 W( u9 S5 ?" x! r1 T. K6 m& e" F
各家小锅灶各吃各的丰俭由人/ @" u/ o& e; |' p9 r" B

5 i3 F( A, C- G& q4 w% ^$ w4 z6 o( n我想说的是在现有大锅灶的情况下如何能够让其实不需要的浪费' d" O, [1 b" M0 m& e
$ b* u) D) |: I2 ^# J
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想表达的是1 I1 R/ T; \4 J5 L$ b! S$ I
$ V- \1 Q2 w( J3 [' J
如何最小化整个医疗花费(税收+个人)
9 p' F! x" `, W' p
# L: z  O% [3 Z, x而不是为了最小化个人花费而浪费纳税人的钱
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:10 | 显示全部楼层
鋼の魂 发表于 2019-9-2 18:38
/ ~) R4 b6 k$ N1 m; M0 ?6 r' W* W在不吃错药的情况下,比如普通咳嗽感冒之类的,我还是会选择第二种。
4 G2 o, H2 @4 g原因很简单,看医生花时间啊,通常都 ...

8 k/ Z4 M% H4 Y" W9 L8 x  M" U% L我也会选择第二种" ]5 F; F. G7 T9 ~

8 Q& N: }: {3 K- p7 t: m# x( D+ K第一种从社会成本和个人时间成本上更不合算* W. ]2 y5 _- [# i3 p5 I

4 g; J" l& m+ ^6 g- w/ b& r但是有些人不会这么看& o" [* f. G3 C% c0 p  o- }

, ]. p+ c7 E. C3 ~' s可能会为了自己少花20刀
3 j- f. A& S1 L" u. u& i$ i" }( B( K4 y: b' H: d& i4 D; S
而宁愿选择让社会承担80刀的花费
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:12 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2019-9-2 19:05# L1 z' G6 \# v4 y5 z7 c
首先 你自己决定吃啥药,不一定必要必须正确! a/ a( y; x! z( b, K- @  R5 ^
* Y! e6 j  \% f/ v5 S8 b, k
自己买自己吃
* {, {, y) W7 O! ?/ f
说到这个
# \2 r1 v4 h  {: l8 X
0 c! x3 p) b* ]) Y1 u& C) j国内也有不合理的地方
; @& q; o, `! `6 W
3 M. H; k" D) }8 p9 T# V如果想去体检6 v' v# T7 C5 M- [3 j8 ^+ R& q$ \

& G& q. Y9 W' F9 G. ^$ o一般都会选择住院( {0 ^# ^3 E/ D/ V8 m
0 L* U/ r2 `( m% P0 d1 M6 D
因为住院才会报销体检费用
/ N$ f. t) c0 [* |9 m1 b" b; I& D7 R& Q4 _$ I8 O
而门诊体检费用需要自己出6 q% c( z3 B5 O4 w; `! r
+ f& j0 t1 e2 B( v% h" t/ T
直接占用了本来不需要占用的床位
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
hunter168 发表于 2019-9-2 19:25& g- L& T+ N: x7 o4 x" @3 {- f
美国就是这样的

$ }7 c7 l7 q8 I/ ]有时候收费是限流的方式$ X5 N- j" `- @" J

5 {. W% }$ I) a+ b( Z想想每年公园免费日的人山人海
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-2 21:29 | 显示全部楼层
听说住院全免, 还包吃饭。
( l& c9 O: E5 w" m
  n2 V4 F5 h3 X/ a" K! A' I# O( a俺脚有个鸡眼, 自己买非处方药20刀, 到诊所找医生冷冻割, 要好几次, 算下来花政府几百刀,想住院治疗医院不收。
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 21:45 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 20:14  o+ V% ]. y& P- v" m+ P; `; u$ h! j
有时候收费是限流的方式* O: b6 g) k* g! N. ?* X

' z2 @- @4 |) _想想每年公园免费日的人山人海

* K( z5 e9 I' b; K6 T' \免费会养懒人的,但是政客要选票,就缩手缩脚的
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Windermere 发表于 2019-9-2 20:29
+ `- t3 C5 \7 {听说住院全免, 还包吃饭。 5 b7 z6 g( _0 g$ y. h9 v: B" @" u

% N( l* f. ^9 E: P& Z# ^俺脚有个鸡眼, 自己买非处方药20刀, 到诊所找医生冷冻割, 要好几次, 算 ...

: s+ g  O2 G* W- q' V呵呵,小病不合算啊
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-3 05:31 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 20:06
0 y! D, w: h1 Y* M我想表达的是
5 j8 k+ o/ Q/ ~0 o( J; p3 w2 s0 T2 J0 H. a7 @+ X2 R( ]
如何最小化整个医疗花费(税收+个人)
  b! [8 A" }2 |9 T* I; w
有些时候考虑花费 # t3 V8 Y! o9 L4 n
有些时候考虑质量,
; d9 M7 D1 F0 K- {( f' D# s有些地方,% `$ `0 j; U* b* u* w4 D
抢地主,抢资本家,抢野郎中
! C7 \4 }: o  `9 `/ e( u! c6 w最后自己把自己废了,自己饿死自己。
& N$ E/ F9 M, i3 v1 @* m& m
; S! L7 Z' e. B7 w, Y$ }$ R即使黄教授这么深刻理性思考也没招
7 F) a4 S- s5 c5 P- ^& \那帮逼三分钟给教授一个高帽子+ j! h9 d& z+ z1 |1 @
弄成劳改犯$ n( t5 e4 C4 y. T8 P

- m$ C/ Y$ W2 R0 a- T7 q1 _哪个制度也治不了烂逼人!不信五毛几分钟就来谩骂4 I& \1 N* h; s( b
说你说他们皇上光腚说接发大锅里的是猪屎
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-3 05:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wantU 发表于 2019-9-2 20:12- d& ?$ h6 R+ s
说到这个
5 C- Y! {" o0 z2 F
3 d8 x. J( X1 G9 \& j/ W% h国内也有不合理的地方

& \0 K$ N3 m( }3 ~, \- N8 v没错,只要人烂,: m) \" c# d* q  x
不论什么政策都是SB政策SB人。$ W5 ^  ?) _% y+ A! [' y; r
人烂就没招,
( U4 p, I" y) U, P  r4 p8 x放着微电子不做,去做坑蒙拐骗的事
& k& [( t# |& D! ?4 t' j0 z( [幻想给女信徒开光
# _8 |, a; X& B, X: ]) O! L! r9 l你们没见过吗?% [6 v7 y' z3 J2 }% w( v
制度优劣也是要人种自己的进化做依托
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-3 09:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wantU 发表于 2019-9-2 20:12; l1 Q  t; T- L1 b2 F4 W& Y
说到这个" G0 D$ A" x( |6 a/ _  p  r* I

; l: a+ n/ x8 q  d$ M国内也有不合理的地方
! [6 R) {; U* Z" v8 @8 b1 j6 S0 Z
国内的医药不分家是过度医疗最大的温床。
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-3 09:35 | 显示全部楼层
每家医院无数药商再游走,太黑!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-3 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你少算了那些特别穷的人。
7 p7 _1 T+ Q; v% `: _! I- B/ {% _# e0 l% w
加拿大的医疗制度参考的是英国的医疗制度。 英国的医疗制度是英国社会福利制度的一部分。; g4 W0 x  _3 r; i! f
! \: o9 r$ p) l6 O
都市传说英国福利来源是这样的。英国原来对于穷人的帮助主要来自于教会。好像是一八几几年的时候发生过变化。英国有个城市,中间有条河。 河西都是中产阶级,东南都是产业工人。西北那边人对东南就很看不上。因为那些产业工人生活没什么计划,赚得本就不多,还赚多少花多少,男人有病全家饿肚子,教育医疗更谈不上。所以,教会让他们救穷人,他们觉得穷是那些人自己的问题,社会没有义务而且也不应该帮他们,自己就更没必要去帮他们了。, G  Y9 _8 A2 o1 [0 Z, D
然后西边皮革厂的老板和小姨子跑路了,一大堆人失业了。他们发现不管自己多努力,自己与那帮穷人的距离就只有半年左右。虽然没有钱了,当地的议会还多少都是这些人站大多数,这些人有了切肤之痛,于是拱着出台对穷人有利的福利政策。大概是这个意思。. h! d  Q1 I2 z7 l, i5 I  ^

/ \0 c% t# c9 C你的第二种方案对于穷人来说等于没有。他们只有第一种选择。你如果为了减少过度医疗而给第一种方案设立门槛,对于穷人来说,等于没有医疗。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2019-9-4 10:21 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 21:018 }) T) U, @" D4 Q% Z- ^6 I
4 e- m  Q6 I/ ?; @1 v+ y
我想说的是在现有大锅灶的情况下如何能够让其实不需要的浪费
$ k  u2 D0 j1 M/ Y. U0 h+ N# d

* _$ b, C2 {5 a, E4 d3 o
! P9 G+ U* c! Y- Y& Z7 j" J
  ~6 `0 N7 o5 h& |6 S' b, h那你这就是缘木求鱼了。你要缘着大锅灶的木,求高效率的鱼。
8 A8 k8 r' A4 q( |
' P1 [3 s: b( x$ y近代一个最好的例子就是长途电话。本来美国长途只有ATT一家公司。打一分钟价格在一美元以上,真正的暴利。后来1982年被拆分,变成几个 baby bell 互相竞争,长途话费才一落千丈,通讯设备急剧增长,给后来的 tech boom带来硬件基础。
$ c: a  q2 v! ^$ w( K
( C7 Y, L( j  N/ H! C! O现在医疗的唯一解决方案就是扩招+竞争。如果有足够学生,家庭医生完全可以是一个6万年薪的工作,手术医生年薪10几万,这样全民的医疗都会成本下降服务提高。
鲜花(122) 鸡蛋(1)
发表于 2019-9-4 13:32 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2019-9-4 09:21
0 ^$ H' H9 N+ h) _* i' @  f( {那你这就是缘木求鱼了。你要缘着大锅灶的木,求高效率的鱼。7 l; H3 [# a  v

  w: {: W5 `* a% B近代一个最好的例子就是长途电话。 ...
- I# l5 A# S# l, F- a3 h
yet no political party has the gut to deal with the AMA...
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-18 06:30 , Processed in 0.184496 second(s), 26 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表