大师，这是真事儿吗？1000公里续航的电动车问世了。

架鸡棚

1000公里续航，宝马x5一半价格，这还不得把特斯拉拍死吗？
9 Z6 {  v9 J+ D) R0 B! y# A
真的假的，大师怎么看？
1 c* {. m4 G" O; _& E" N3 i1 z
1 [" F" @" f& R. rhttps://www.youtube.com/watch?v=Eg_Sjslgkkw

ballard

日本氢气可以，中国只产骗子

架鸡棚

ballard 发表于 2019-3-10 22:00
, d" D8 @9 _8 A. ]日本氢气可以，中国只产骗子

+ W+ }. N3 X  b: Y# d: n这是实车试驾，也是假的吗？

1 m# A. L$ V: a/ b/ l2 Qhttps://www.youtube.com/watch?v=LC4o_lrlvDg

量子风水

老鸡，你是怎样看视频的？

市区纯电续航180公里；
在郊区，通过油电，将汽油能能量转化为电能--还特别提到了可以加92号汽油

量子风水

其实，这个视频没有一个字提到如何带来电池革命。

石油之所以油价低，是因为有了页岩油的革命---注意了，这个页岩油到目前为止，产量只有6百万桶，只占领全世界总产量9千万桶的6.6%！

6 O  ~: \2 C( |, p. ~美国总产量12百万桶，有一半是来自传统石油，特别是墨西哥湾的海上石油。墨西哥湾的海上石油这两年飞速增产，从2015年的1.6百万桶猛增到去年11月的近2百万桶。美国还有陆上的石油有4百万桶。

量子风水

所以美国的石油1千2百万的构成是：
4 {$ \# O! i3 y8 {页岩油6百万桶
陆地上的传统石油4百万桶
1 b/ c& Y4 g7 J: j7 A- Q  X墨西哥湾的海上石油2百万桶
0 ?, C3 X/ l: D/ W( O6+4+2=12
+ B1 F5 J1 l( _2 v6 v; |

量子风水

但去年12月份墨西哥湾的海上产量急跌了12万桶，就是枯竭速度达到6%以上。

7 T) u4 z$ p# E9 R如果墨西哥湾的海上石油以每年12万桶的速度枯竭，钻井的数量增加所产生的页岩油就被海上石油抵消了。
( H. F( G0 \1 p6 N
2 |" W  i. r5 x+ W+ v美国近两个月钻井数量连续减少，上周减少了11台。这也是美国页岩油从富油走向贫油的一个信号。

量子风水

所有自然规律均服从‘正态分布’。具体到页岩油，就是富油井的分布是局限于一个范围内，而绝对大多数油井，都不是富油区。
2 Z% x& f$ Q+ \5 l2 q: ?) n6 Q5 o
现在钻井数不断下降，也是钻的井，已经没有前几年这么高产油了。否则，为何不多钻井？

量子风水

美国的库存增加，主因是美国对石油的消费不足，或者说美国的贸易战导致生产不稳定引起。
; J# D. A6 O# t. O8 {6 U6 _
/ M3 |0 e: h( g$ u) f在美国炼油能力只有86%、每天炼油才15.9百万桶的情况下，库存还急剧增加，而原油进口不增加，这是美国生产能力衰退的表现。
中国说的廉颇老矣，尚能饭否？ 美国现在老已，还能有当年雄风、消费更多石油吗？

量子风水

所以美国的原油库存增加，是美国经济衰退的信号。加上与中国的谈判总以泡汤结束，就更一步加剧美国的衰退。
) x# V4 Y2 J; j
9 o7 _0 A# l  h# I美国的衰退，当然原油消费就减少了。这是油价相持的一个主因。

natson

这是好几个月以前的视频的，加一个发电机是可以的，但是高速还是很费油的

fsllqfnb

真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

natson

fsllqfnb 发表于 2019-3-11 09:43
! m( ^& E/ U* d2 g) G& T$ x8 X6 A& Z& B真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

你可以放个炉子在车里

中国嫩炮

natson 发表于 2019-3-11 09:47
. d7 A# d7 ~4 u3 G, U你可以放个炉子在车里

  W  x8 @7 W$ M* e9 e& c你是要再车里烤串吗？

wangxin

电动车比燃油车多一次能量转换，怎么做到节能？电动车比燃油车多一次电能储存，蓄电池的生产和报废带来环境污染，电动车又怎么做到的环保？

urspace

电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？
3 g0 @( `6 g, ?8 ?- ?
, Z3 K( k( D# @; C! r汽车发展了百多年，目前最大热效率不过在40%左右，这里写的是“最大”，50年前热效率已近在30%以上了，也就是说，50年前100公里消耗15升的发动机，发展到今天只消耗13.5升这样，再想提高到13升以内是无法从现有材料中改进的，必须要更换材料。

那么到了今天电油混动是个革命性的改变，但是归根到底消费者要的是更低的使用成本，在节省汽油的同时，电池更换成本增加了，也就是说，等于没变，或者变化微乎其微。。

; w2 I* h& y* w: t那么“新能源”纯电车出现了，为什么“新能源”要打引号，因为电能就特么不是新能源，电池在低温的时候亏电，高温的时候充放电都有缺陷。。。讲真的，在Edmonton，你真的敢买两个纯电动车放家里使用吗？

; [" v0 e+ Y6 q6 K" m) ?! `! x总结一下，这种东西，看看就好，真正的新能源还早着呢，达到普及应用更加难之又难，当全世界都是电动车的时候，已知的全球变暖问题会恶化，因为在电池充电放电的时候都会产生热量，地球hold的住吗？

natson

先不说能量转换率，我觉得电池就是个极大的污染，而且很难解决这个问题。 现在有个电动车的研究是不充电，而是换电解液，这样就和汽油车加油差不多。挺有意思但我觉得不如继续开汽油车

ballard

urspace 发表于 2019-3-11 12:41
& c+ x- p' i5 ]) Z# z% W: d1 f电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？

汽 ...

( H- P$ Q. ]7 L" |% A提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。
! h) G* M. M9 X. b! |9 i
这个还真能提高二十。
0 _; I5 s  p5 Z  `. h5 M; {
9 z1 w5 [$ Q' B8 d8 K0 b在有一个节约，这个幅度更大。比如前三五公里。这个时候很费油。
6 i. n1 V  J% E5 Z
' C) H1 g# y2 i9 ?! K1 s7 h如果是共享汽车，很节约，前脚人家下车，你紧接着开走。
5 L. f( G( ]( N2 n5 @% F0 x9 I. v
我今年录的最大油耗，零下三十度，城区，接孩子，走学校门口，再去麦当劳三公里不足五公里。

平均油耗最大28最小23  ram hemi5.7
) d9 E! l. A0 A# C
三年五万公里正常车况，路上有雪
" k2 m' {8 d/ S* L6 U  X# ?
/ U5 n* D" {; Y& k如果把这个车改进成一分钟内热车，这个幅度可就大了。
, o0 u5 w& Y% ]9 \6 ?6 h8 [
: O' |# g$ U% ]3 K( k所以节约的方法有很多。我讲实际情况。

* b. w4 H8 O3 P9 m+ N而不是厂家只比较赛车场油耗。虽然那里也赢他。

# e. e$ p3 e( v' h9 x- S/ J3 N

/ j" q3 N! M" b$ g- w$ n

ballard

还有一个节约，我现在能做到了快速热车。
3 B+ C9 q! y/ |! A! g) u9 ]& B3 g: y* f9 f
排气管一百秒，表皮接近三百度。
! e6 }7 e# \9 r, M7 r6 [* r# [# S
注意是怠速。

如果走车，更快，但是我没法测。
. w/ F0 F8 X9 e9 q: @这样，热车短，几乎不等。
0 \" c2 i7 ^+ m) c, @
打车，输入导航仪，安顿孩子，就有热气。
/ L- p8 U! W" [
路上不怕雾气。

没热风，着车就走是一个非常危险的举动。
6 K, d9 N, R/ q) z9 X; i
$ S& [) C1 n  r' K8 ^# o! D7 P当然，你有车库行，不过那也是钱。

" z& J( [; d; x: t所以，研究一个问题，得多重看。
& [$ n$ `; N- I5 N2 n) h/ s
, [( j# c! e, ^电动汽车有开关就走的优势。也确实节约。
, e) P3 G- {9 Y
& g8 n3 _4 S  c) f1 [9 O, {! v$ q不能仅看能源转换
4 h' j; z9 V; `$ A  }3 F# [

) t0 {6 o. {% k( x, u2 j

ballard

. }4 L" [, E- b# R' Z6 N$ ^9 ]

ballard 发表于 2019-3-11 20:05
/ j' [) U9 o' U5 n还有一个节约，我现在能做到了快速热车。

排气管一百秒，表皮接近三百度。

/ P: S+ o9 T3 |( b% X/ w
# ?( S7 y- {) Q5 Q2 `$ l% X电动汽车热风是电热，不是废热。
1 I9 N% s) k1 c, L! S; n* W
看似费钱。
0 `- o; |% }0 A
不过五秒热风，也是节约。省去的换机油。绝对的节能环保。
- [5 i" f) f& x- `2 I" F5 l
( y2 p# Q7 V, a4 Y2 w, _发电能源是低档水煤风能，节约钱，就是节约高档能源，节约资源
6 T# q( n6 D( R9 W; t
$ L5 ]+ j: f5 ^我做不到。
: K% F$ m% T+ u& K0 g- ^
) U6 [! C3 ~9 g" R6 @$ \4 L我在考虑冲击三十秒。通过减少热容量。

总之新技术，有很多节约。

少去加油站，少换机油。。。。

节约时间，

" E5 v: d) H3 Z& K7 a- {9 j电动车应该可以搭配汽油车。

, o4 s- b; t6 X屯里特斯拉SUV都有

温尼伯一个特斯拉SUV，后屁股有拖车架。牛逼。
- O  p# L# [7 W9 b% a( H
北京话得说什么x的。哈哈哈

4 y: L: G  g; Y8 o6 Z; D0 ledmonton考虑一下电动车。也是对的。
$ |# d+ v. l; t! A! U/ t7 B
' P! y- O8 w) k  Z2 _/ v不知道有没有保险公司对三辆车的家庭，收两个车的保险。

正常家庭，又不是三p，买一百辆车。

. B+ C' e! |" X$ Y0 c( n* S也是最多开俩，就应该收俩保险费
4 W0 f3 N! }. ~) Z9 e" L

4 t) @0 W8 Q8 [& u( t
) A6 r+ t  P6 Y/ M- l2 ?4 H
4 o$ M. ]& W0 f3 T; X

ballard

我等她上班了，会去换掉一个汽油车。
' {) x2 u: i/ r2 u
! P6 I, P1 e5 d3 i7 {买一个小电动，150 公里续航的。
) T- [8 j! K, H# I
汽车的比较，不能就汽车比汽车。
2 S# q: d  K* m# n+ y3 T* Q
在家带孩子，接送孩子的主妇，电动车实用。

我就纳闷，咋不出一款caravan电动车。

4 z+ B2 p% X5 s$ k9 g/ E2 S一百公里续航的就狗够很多人用。

真希望出老头乐，只要能把我的皮卡和老头乐用同一个保险。
1 O' \% i4 K. y( y
我就再买一个电动车。
( ~6 l. e2 d0 ?0 ^
要不然等等换车必换电动车。
* n+ }' ^8 D( b8 Y  i
现在我上车斯哈斯哈的。
+ f. B1 o7 E. d! _8 }7 e/ E: q; D# P
9 \: y4 `8 E7 @8 Y$ A6 @0 U咋也得几分钟彻底暖和。这个改进还是在做一些事情

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 19:58
提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。
- [9 e+ f; c( W' j5 m
这个还真能提高二十。

无论你以任何方法，都没法提升20%。
: A. k$ H+ N. G' r
0 ]# ~3 J# H) w, [$ T8 D% f用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三五公里才可以达到最佳热效率，如果你提到热车，那么现有的热车方法就是原地热车或者插电热车，原地热车一样烧油，八缸烧的比六缸多，六缸烧的比四缸多，Turbo这种情况下还好一点，插电一样有热效率，而且电能转换一样有损失。

热效率这个难题目前是无法大幅度提升的，你说的其余的都是无关话题，非要扯上来的话，那也是包含在30%到40%的提升之中，无法逾越40%这道坎，即使越过去还有50%的坎，越往上越难，因为物理是无法改变的。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:11
电动汽车热风是电热，不是废热。

& v. {4 Q; {  s( L, \看似费钱。

* @3 B1 j4 T; I: L零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？
, H& B1 O; T' z+ u/ _; |' A
跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？

你不解决材料问题，是解决不了根本问题的。。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:16
  O1 O4 o' G. d. _我等她上班了，会去换掉一个汽油车。
3 g+ Q$ Z' k* Y% c& a6 }
买一个小电动，150 公里续航的。

% Q! V1 [4 Y  k* b7 ^, E' c这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻辑来编写，达到自动切换电油动力切换和电力存储，第二种是需要充电的，可以用纯电力行驶几十公里。。
7 T* v8 c3 p" L4 f% R
+ w9 W& b3 n, v3 C我觉得第二种就可以符合你的需求，但是利弊端一样很明显，最大的弊端就是一旦没电油耗更高，电池成本过高，车更重导致运行能量需求增加。。

angela77

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:27
无论你以任何方法，都没法提升20%。
/ r! c% ]. u% L0 y0 d
) K2 X: a* V9 \- }" _# l& Z' }用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三 ...

$ B0 r4 r: ~6 Y$ N6 M9 h  U
- S7 w1 M% X, M4 T6 G你没仔细看这个过程。
反正我在有瞬时油耗的车上做的。
( Q! Z) c9 Z( z不信就没辙。
大家都说进气温度要低，不知道为啥。
我也不是搞汽车的。
+ G0 I' B; x) a+ K( V  K5 X我就当野路子了。
; E0 \* k. r/ R4 @6 b% q油汽化的彻底，在缸里燃烧时间短，效率一定会高。
; R' y, |4 U. L$ c我没看见超高速视频，看燃烧过程多久，和曲轴转角
是否可比。如果可比，提高混合均匀性就有利于提高效率。
' r6 U4 g5 B7 l6 }( R
% g" R/ |+ B' f: j0 d" y你说的效率，不是平衡太卡诺循环的理论极限。
只要不是物理极限都有可能尝试一下
; f3 z( ~$ d0 ]/ h
汽油是混合物。有四十度挥发的有六十度挥发的。。。。。
) d$ i! x! v) i% I叫馏程。冬夏不一样。

那些不挥发的分成多大油珠。这个燃烧快不了。。
9 a5 q, z6 h9 [% t/ }; K
有俩问题没高清。
# e% j% Q* o6 @
燃烧越快不一定越好。或许影响发动机寿命

; L2 B8 l  U5 [2 u- E第二挥发不好的油成分，对气缸壁，润滑好好处还是坏处。

4 r4 L2 \" t3 T7 ^& `7 x8 S第三，挥发不利，燃烧不完全的，大部分燃烧玩全，在催化剂上不再二次燃烧，环保变好还是变差。

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:29
4 M  c; O/ }$ A5 ^9 p, ~$ @零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？

跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？
...

: Z' `' L$ E/ e7 P7 {6 R- u$ S( G配合使用。你不能买俩车，仨，买菜用电车。

里面的ptc电热风，这点五秒有热气。
, I' R: i' q. w, b+ u4 K
9 h) \, F2 U& @9 e5 z1 q3 `不是去班夫的。哥们。
6 T( \, T) m/ w  V

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:37
6 v/ N+ n2 l  a7 W这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻 ...

1 Q. j7 \) e* o+ S电动车就是老头乐。

接孩子的。
- X& O' v4 X  l: ~* j% H2 }5 H; \
买菜，出来半小时一小时，上车就有热风。

比什么远程遥控启动都有效。
1 ?9 n' n, b  Q3 b- k; X
! X- u) d6 Z* U0 _6 ?不然没市场

ballard

冬季费油大撒币，这事肯定的。

: g2 q) v2 G" l0 C夏季省油也是肯定的。
  G; C  n8 f# i! V7 ^. a. f0 R. @
那么我第二分钟，进气温度是夏季温度，或者零度，暖冬，油耗就降了。
/ a* Q" c- q* U5 m; u
这事我也看见了。您不信我也就没辙了。

ballard

一个饭锅放在炉子上烧，加油冒烟大约一分钟吧
  x0 X5 H2 v* c; C& {  T
那是两百度。锅底热熔大。炒菜火匀乎。
" T4 o$ S1 U' W, z9 O
我设计的采热装置有热容，不然比较难控制，等排气管达到两三百度也要百十秒。
( o) k! d" S# V
所以我冲不到30秒。

另外采热功率，要经得起长时间大功率爬坡的工况。

: |, }( Q# C4 ~2 Z% J4 W5 P下礼拜看看能不能把新设计的结果拿出来。这里卖HVAC铜管的人不买给我东西，缺德。
+ ~5 o! d+ m3 d0 \4 t2 Y
' h$ r1 w( ^% a  m/ \. j' p还得找人帮买，帮干