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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
; x  W- G/ }2 F! p# m0 U: `3 L
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
$ B3 W: l& ^6 y: U4 P$ I& m& j' H& w0 ?8 B; p( E9 [' j* m1 E
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。8 I3 b+ U: s3 |+ L& X# y9 P

: I, B4 ]" u$ q. S西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。, O' }0 y0 Y* I: O* ]
- ^) N4 O. e$ H7 M2 {, ?4 O
介入例子:; E: _% i# Q( C' H% x& k

. U3 K1 C4 p6 Y5 c, @+ b2 C一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。3 m! V4 I9 Y$ x; F7 ]2 y, T
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。, v' x1 s" J. W3 \) E5 {0 S; f8 O
: p$ G4 m7 o- N2 E4 @4 O: ^, C; i
没有介入例子:
  w, ^6 {3 w* C( y0 a, y  A( s3 X, o& a* Q; o/ H  Q! o
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
2 p* P' `( Q0 J+ H: H) |一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。! G& ]% \) v4 ~

3 Q# ?9 u. r$ p/ L, s6 L) g3 T/ w这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
+ N% J* W' L9 Z0 a1 m" y! \: c$ G+ P6 v: e5 _
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
. R4 @* K2 j7 g3 e% K0 E1 A; D2 A' ?; _6 `# D
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?. c) b+ L7 r* J# U

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57  F3 f3 r8 W1 y6 I+ Z
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

) P' w0 J7 O/ n5 W3 N9 f9 f我同意,理解能力差异造成了观念不同。" F+ ~8 Q# N, r+ W1 X
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03& j  I4 W4 Z- f: C- {, b  l
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
4 G' l9 h' F/ Q6 d5 W& \
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07% \0 Y) J! |0 ^% r$ O5 |
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

7 I+ D$ t5 N. ]% P+ _. k卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?2 I3 N. p7 K* @# ?
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。; X7 R7 {' i. u$ Z, X
( Y1 G+ ~6 H  m# K+ U. b% C
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
  b5 G5 ]! P4 U% H$ b屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?- [% s  n8 F3 v5 M4 N
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

* B  L# S8 J7 t/ S1 v衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
6 K. `7 ^: G+ e' W- ?; I# I5 G  e$ R# b9 F' l6 H
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
5 i: A7 }- Y1 j2 Y3 ^3 ?. `6 T& g) @' }" ^
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预% e9 I; G6 t+ \4 Y7 n

; d. Z8 Q0 B3 G* r其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。. \  B$ O9 I/ O9 p

' Q) b" \0 m0 @5 S5 {5 Q一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
/ n$ g. m, o" q8 `& C- }) }0 `, }8 A' v" G5 m* t
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
大型搬家
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
0 m) s. h3 d' t& P/ ]- P) w# }) [那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
; B, f# G) N+ p- z4 Z+ f
流氓呗
* X2 h4 s* }0 x/ D5 Z9 e4 N
1 I/ R2 s0 o; N+ U: d6 b7 T朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争! u" M$ I# Y$ |% i4 E) v0 h

7 S; p. O( \" N: b有疑问吗
5 O$ i$ {' d) c# f/ u
; _6 j0 o; i9 e$ p" q+ t4 ^, x去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48' [/ y3 p' n# u9 u$ _. W
流氓呗. C$ `/ C% {9 R7 q0 ^& T* V
% L4 @# j  q. W* ]
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
' Z6 |% J6 q& b: ^4 j

& N- W4 n* r) \. [: f美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的  m; k8 b& U; P" ~5 x

2 B' F  G+ w3 C+ @+ U几年后中国人和美国死拼
7 Y0 v* w2 g; }0 G, B2 G4 U; P. z8 k) @& J5 b8 e9 t( l- `& d
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜; X6 q' q1 W$ B9 D' Z, V4 U

  s& g) ^2 o, [# |现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
- a2 p% a# B0 Z$ U. e: d0 s/ _3 r0 f4 g, X
我同学的矿山机械设备就被抢了) X% J  T4 g( a3 S$ y  Q* p

0 K: }" G* r: u  r. {中国人民政府太奇怪了
/ m9 M: J/ V* c; J  f# F6 L  X9 n
我真搞不明白 所以草民就是草芥
" v5 `* l5 ^: [8 n8 R6 J# X3 v% T0 h+ \) K8 l: |) n
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
/ K2 C8 i! R* Y! |屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
2 ?$ h. ]5 H: w4 P9 D2 x1 F等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

3 E, Q0 @0 N  O1 w" b! T
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。2 m; s9 l5 _* R4 G4 q" m

: Y$ J) s, p4 j- u也就是说:政府基于国家,国家基于地域7 }+ u6 F) N2 n1 U
6 c! q. r2 L  n; k, Y
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
0 H7 U2 D9 E; e6 d, \8 a) l- V" V: U+ \' H( P4 e. n+ x8 G' f3 I
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。' ~! e1 G/ b& g7 Q

' L3 `0 M2 c# W* E4 g) c那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53! r" \! a$ W% j8 u8 A  n. \1 ]
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的" r! D/ X; g6 b- d2 j/ \

) I' n/ o, P& E3 E2 {# w, Y4 F几年后中国人和美国死拼
% F. w* {8 C9 n$ ^$ W/ \
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的- G) j! h, @  i- g' a

8 q# |2 X+ c4 i+ w* ~3 L# \9 ~
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
! W- C# ]! A! ~没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。! `8 m" i% h4 j# E. i5 J
) s) _. g$ }; [! E  D
也 ...
* m- T; u* B' K. U" y
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。3 Q% s2 Q; w( B8 m$ ]# d, p+ v5 ?
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。; {4 w+ F9 K) ]# z5 e7 |' n( v: S
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
: f4 e% P1 k0 B3 D( a# X& o在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
4 n8 N+ ?" G5 t, q2 P: P" R* y
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
( y' o* x* \0 R. R  q2 m2 Y9 S美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的7 C1 t) j. o3 o* V  y+ [7 ^4 v

$ d% [' {3 n' H; `几年后中国人和美国死拼
  |1 V' l! J; w& s+ W0 V8 z* ]
草民就是草芥一点错都没有
; _/ A1 J- W6 \) H8 O# f
# I& F/ z  [0 U( H4 |0 y% e$ H而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
+ A1 d2 y& L5 o& W2 b" A' V, r+ V- `/ J0 N1 G* I

4 B! b. r% G2 E8 q6 [' Z! {9 `6 S至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路4 g( l/ j/ \& z- Q' d0 q3 z
* Q" O( d& ?: u  \( H1 [
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
% M' Q, ^+ F% s# S/ ^* h' I/ F9 [3 S) t( A# d  i3 T1 s
专政的有可能向独裁发展( ?( x3 {$ b: {
# q" k% z4 h) {5 e
民主的则向霸权发展
' _  j  g4 @% ~( V
0 ^# l* _( P) z2 ]  s美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
! ?3 ]. k& @3 }" W4 W
5 {! T7 p, {6 @8 }# u美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利( J8 n5 H' r, ?2 F3 L( c! {" W. _
" b' a7 c; G& V" g  H
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有! g2 x- L, ]% W7 M
- t; h4 H" Y: \
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
$ s; F! s" C5 M/ z/ R2 o6 k/ [4 }% X2 o7 Z' X; k
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福% }: N$ ~, }+ x! L0 [

; n  s' m# P% {- E+ U5 Q3 P% r
- `8 V; z4 ~7 G' W& w4 M4 }. |5 R" U- r3 h/ l: t" C2 A% r
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
% X+ @% m$ y9 H; J- V! B6 b9 }$ H
4 F, u' ^0 j  v+ ?% A
7 B( G: i1 `  _" O; ~6 n: j3 j政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
0 b# R9 H* d7 U; W' O+ A. \; h' H/ {- J* b9 _3 b3 A
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
7 G7 n) U! Z. `  h% c" O3 Z: ]' c3 c2 N" {) @9 q. q  {
你说她不如美政府好也是可以的( X% A0 b. `" m0 v1 H  s

& q8 e; g8 u1 i0 z但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
8 R9 p% `; s0 b美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的+ O  O6 v" J- Z/ r$ C* D
! z6 a' N9 G- W2 g& `) h# z
几年后中国人和美国死拼
/ z! u. \2 W- r' p" i( Y( b
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
3 g9 C+ f4 Q" c6 Q; {7 V8 h你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。" }* Z9 y" P( e. f" L2 L
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

! R6 J" l2 t( Q8 ~1 z& x在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
- m$ ?5 a# q& o: S/ x1 h* M
6 C( `7 s/ @. S这句话值得斟酌: s4 f- H# i+ w: ~9 Q
' I- [9 Q0 K4 f3 U' L
# D! {4 c( v6 h2 k9 m8 P! \; `+ c
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢$ d9 q! T# h" m; L
* G6 `- t% \+ {; O$ E6 g! {0 k
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑3 T4 Z, K, n+ c6 z7 ~1 R

$ ^) X) u/ A5 Y在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
* b( e# _* y1 [! }7 \8 ]( w% Q( u$ J2 e: G/ F

' \2 b; \( r3 [# i( p尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
! m4 G; O$ L& L6 h, q% c在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
' b% O2 e, A+ J+ c  W" i5 y8 `( k. E) S4 D' {9 U" M. L. E
这句话值得斟酌

5 H: a. f8 x4 y! _1 s1 s; \9 R你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
( x: V* f6 P4 n8 H8 B3 O
: N3 u) ~# q! a* H( y! T" d要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。7 l9 F. g3 @/ V8 L3 A
0 ?  t# [% B. {" ^( y+ p
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
/ q) t+ @; h3 ~% I# Q; i
+ `& {  W0 e& o# f
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21) }: W. d3 d, E6 L
草民就是草芥一点错都没有
- D/ s0 c& f  k' Z9 E- f$ _' u' z3 {- v( I/ B) R! t5 T& {, F
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
3 ]9 @6 V0 l. ^
继续 BB1 v7 N" `; Y  F) @4 ~+ J9 F

9 V; T5 N' E7 O+ @$ H接下来这段没什么主题,就是瞎BB" C% c% l* r3 Z  L, \$ w  o
6 i) v* E# k6 x: O& C/ f
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄3 Y/ i* D3 H4 X1 P

3 N* G; D1 D. E5 B) j; Z% D这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况2 b9 |" r* ^4 m) {

* @. o& j* r5 l  o9 G谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。2 W: a3 ?& a' y5 H3 |

& j7 ?' v9 H) h4 y  d8 W' y也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
! x" g9 w7 x& d0 M& L' o0 c! p3 ~
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”/ @8 x& W' Q) C0 p4 z
* v8 S- u( a7 K2 g" p! V" [. ^

0 I2 J2 q5 D: w. P; r7 c/ Z1 p回来说说葡萄$ j* b+ s9 ~4 g# L* Y& [

) R7 v' g' j9 _: t% Y6 M4 k* m一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
, K& E* b$ W3 b8 c! o  `0 Q# s9 x+ w& E; ^
% n$ \6 e4 r+ m. }5 l这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
" _! a7 U0 \- [- w
: A  E& W( y! Z$ ?1 f* E: m为什么我要在美国“人民”上加引号呢?/ _- v; _9 N  [5 t7 I" V( l0 |  `: t

$ Q  p/ W/ j( f4 ]6 T( u因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民! J! |, O# V, H$ O9 _- z3 P
/ ~2 O4 t& z6 A* G1 o# x% g
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远0 r6 z) e  F5 d
" X& g1 B! |% P% a& v
) K: C3 @0 }+ C. `
- f3 U; L0 }. N' k
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。6 V5 k, V) z) T. _; t3 v4 O9 z0 |

/ T; z: M( e1 L& l这真的不代表我就支持他。
- j+ s6 ^/ ], l9 f2 K! Y- j- z5 Z6 f7 g
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权. }2 U2 ^1 Q7 |9 g1 P6 n! l4 T

/ k+ s1 R0 U9 c5 j  G5 N/ f一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基& r. x7 x5 n2 ~! Z+ F5 {) z
$ e0 K4 G4 C/ F* d" T( T, E9 x0 p3 S

% s# e3 t) {+ E1 x( H+ Q) N; ~
6 Z9 v3 O4 `9 c8 M" k( i% ?
8 N+ ^( J% g( j* A/ W
  r; _9 N2 |0 q0 ~1 m" H5 ^, F2 c% r9 ~7 u; _' G
7 L; b& h0 R; Z) q
& J& ?. {4 }. _5 u3 ?' C

  {  y; U9 ]) c% b( ]
; ?3 z8 a3 V% G' W. o; |/ R
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:419 C2 `- k- N4 @2 _6 [7 v# m
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
$ R9 z' ^  Z/ v* q/ _9 @& j, _$ n; z/ _* _% o0 D2 W& w  G" @
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
+ K- e$ i5 ]) `9 T  Q
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。3 M  I# i4 S( p1 }& o; g* z
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你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。; y* y7 z% P/ k& O  k

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- ~4 L- U- O& {+ b5 x! X* n5 F我没什么可担心的+ {* X( _- r+ a, q* ?+ g

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鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
+ \3 X8 L' x4 {0 v不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
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我是这样的意思
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% C3 ?% T' Z$ P! Q1 Y3 y你帮我了 我记住了' e" y, r* z  p

; Y( ~! _+ C/ s( |2 i- [( c8 R总得还给你
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4 I6 o" @: A" p2 B- j, E会选择适当的时候说几句小话 下句1 S& h( u9 x3 r( F1 a) A* p

% h7 H% ^1 j4 I7 y& B* ]$ _0 z2 t得捧一下大哥2 O  n2 G8 T/ K# f
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实在小弟没钱+ r1 o: V; q- H$ b# G, t
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要不然没有意思 钻地缝! c. B6 m2 W: h9 u9 w0 h+ A
, E. o' R- M# d& o
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
1 q- `& W$ P" N9 \- B: e这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
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这笔是有点问题
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2 ?+ l7 p1 j# I6 `: w就像我申请专利似的+ R1 p; f5 K9 w* m7 Q
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多半花钱赚吆喝/ Y# g( {* {9 y7 P

0 u6 _8 Y3 @& S& K) |* g开始我就反对1 G8 Q% \8 {+ n3 N6 w- o; F5 Y+ m
/ B3 e( ~& n  T0 W
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:190 N4 @0 Z2 H! `
我是这样的意思5 T' G5 Y* H/ ^, _- {4 b

9 G/ e/ Z) f0 f2 |; u你帮我了 我记住了

& C: k, e& g% P3 P6 E大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:444 E# v5 V9 _& k% _
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
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美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 . H" e* L" p, G, i, j: E. B, I
1 y1 f" @8 Y( J4 A3 [
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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