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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
" f" O  k+ v) n7 c6 }: p; t/ l3 C
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。: V- D, }- L+ N* I0 Y$ @: ~; f

( j% F7 Z4 W7 S9 u; r# w3 L) w二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。0 L  q4 s& X  r, ?3 C0 g( v
5 r; p8 M' D: J' _+ `
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
& f' v" r" n1 x# v2 Y! q2 K
/ `4 j* O8 G/ {  _2 \介入例子:& i" a8 b3 F8 m; r" f

$ @+ o* K* ~4 \( z% }2 t; j# I一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。* t) c4 u) r2 l& h
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。; t" J' l7 p3 g/ o5 x

" Y; R& a' }$ l4 ]没有介入例子:
- Z& K) f+ M) }" Y* U% f, b8 C- `( n* s. n9 S5 N
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
) L' o! t; N+ b4 w; j一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。% P- y7 }1 j5 P; e1 A
+ M# u  D8 C4 `; g8 M' K
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
/ @' {0 J% h8 {: K1 A1 p: b' B% n' U
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
1 Y- e  @* y* {7 S# |' P$ K) A+ |0 q7 m  d" B( M$ W$ G
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
" d* y2 N( H. r( r9 b  t

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:577 s6 {. W4 k  ^7 |
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

& v; K: z0 T2 q( A  U9 `( z1 w4 n; c2 z我同意,理解能力差异造成了观念不同。9 y; X4 R* f1 P, r( b
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03$ m7 F1 `8 Q3 e1 h# s1 i9 k
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

& U. |! c7 ^# I: ?《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07# G# M, R. Y6 o6 A7 o
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
3 P, u1 M- r7 Q8 w
卢梭
理袁律师事务所
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
  a4 P6 i9 X7 A等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
* Z7 o4 g+ @6 I* H  u( k' ~! b6 k6 l# x7 B. K
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:572 ], ]- O' d! g' K
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
+ n) W1 }8 F' q* E1 O" a等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
. ~$ B" u2 C  S2 s! M7 r
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
8 b  N, `' |  g( d
* K6 c# T" l0 w: N( ?- \2 \" }我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会# x; \$ j. [; t0 R7 c( x" k- q
( f# H! r7 h  s4 d! U. K5 i" w
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
1 \# f+ P- V* m0 Q1 ]9 B7 z2 L9 |# A. A2 {: H( Z7 `4 z( |
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
/ z7 R! C' w. y' T" e- y
% P2 T/ ^' n8 _4 e一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 ; o6 {, }( ?8 b+ |( O* T
  Q# |' S6 x; ?6 t
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02) x9 _' S& H2 Y. x, u: y0 T
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

1 M4 O* v* m; R$ g  m( z流氓呗
7 Z2 U: N( Z8 J. f8 w
1 x1 O7 n+ t# \. H& D6 S朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争& S& t, H( c0 w/ e" h, ^! I7 C
: j8 u1 h. F; k
有疑问吗
! [# x9 Y) q5 f* n9 [9 k3 c6 P% I  F9 w( H; |! p% n6 O
去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
( }$ l5 y# @8 D" N9 u流氓呗
8 O  W: V# {* c# ?4 d1 B, O$ S  b0 F* E( z: j, V$ E& E6 U
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
, t9 y' @  Q; k# N9 B& E  h

" [; P) i7 y8 N; V! B* _美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
5 q4 t- d, c+ Y5 x. i+ T& E0 G0 ~
几年后中国人和美国死拼
+ m3 @; n& R& G: D6 Z9 O: k4 g6 I! I+ q: B6 f$ `9 Q
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
" b$ R* y  s8 S! M- a' [4 I! |) h" T6 p
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
/ m8 P: N6 H3 e3 Y( Q" h# `9 y7 q3 S* @
我同学的矿山机械设备就被抢了
9 G, O; }4 `1 F! b5 N$ v- W% D: ]% b6 Q1 u' Z% z4 d
中国人民政府太奇怪了8 D, T$ e3 V8 u) g$ U

  n: G% `( ?' u& z5 r% n6 N我真搞不明白 所以草民就是草芥; |5 F/ @5 a3 f. o

* T+ D& Q( Y# i. A4 R不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
# R- c, Z5 J, N6 C0 A5 q* l屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
- j$ n+ s% w5 K( R+ w/ e# l等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

6 R+ h! T$ i9 D7 K0 L; r9 @( m
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。9 u4 S6 \1 [3 w# U  F6 m
. Y, t0 u) m& ^4 j
也就是说:政府基于国家,国家基于地域
. |2 q! |; a4 Q4 D9 A$ m4 D0 t# A  [/ B
+ F0 ]4 n- m7 U( t* R4 g5 H4 Y) _# K虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。% u, i+ I: S1 b/ d1 T# H& L
& d0 A( P$ O  G1 }
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。- s6 N" D, ^" x/ u& A; W

' X. P5 K! }$ I$ Y那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
8 F" {& |# n$ N( K" P/ J$ `美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
; D. N1 t- {2 u  \  ]: T/ U- f  u4 H3 c, g9 b3 f% Z! o' X, L$ A
几年后中国人和美国死拼
9 Q: H3 {- }7 C! t' A, I
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的; u8 @1 B& k* h8 I( t
: c4 @+ S& I8 ^" g
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
" M  h" N' G6 b( Z7 E' k/ L没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
5 H! v( |7 {& p! k$ ?
% U6 Y* K: o& ^. x; l也 ...
% e/ t; g$ w! j+ r+ [7 z9 g1 A+ N
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。* |# l6 _, J  u% T
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。" a! b9 l1 V3 W$ o" q9 z
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。) T2 E" n, i1 E& F
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。, K# k+ F* q  s( a9 n5 V
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53  e7 C( g  F" G2 m
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的7 L" G2 O; y7 w; l1 z* [8 O7 C6 \
6 K% M7 r$ ^' N- N1 P9 |* ^
几年后中国人和美国死拼
8 m2 g0 N! J- Q
草民就是草芥一点错都没有# _) a# L, O! c5 o& F$ n( z$ z# w
8 Y  c' C$ @' R) Z) n
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了4 a% p1 x! b$ P! {. l# d
/ m9 c8 o- X; f4 l% L+ z

1 N  n8 T0 c* y2 n% E: y1 I至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路1 }: ~6 H# G9 ~, Q! W( z
; a1 I; z5 P$ z% Y
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
- |$ H% }9 D- f- t3 n+ B8 o0 e1 J, l# P, w
专政的有可能向独裁发展7 v( r( s% E  F2 b
% O* U+ H9 q% ?! d. V& W( o
民主的则向霸权发展
/ Y. n$ ^' [8 l
$ R/ V& h+ v1 N$ `美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。7 X# @$ `, b. Y# {

) [- Y/ |5 j+ F( G4 M美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
& x/ a' a" {; C& k+ N* U  n$ x6 X  c1 c, A! P9 V" \/ a6 K
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
7 J9 l; ~1 E* F0 a3 I# s0 q2 G
2 K  b7 R$ P  z0 }$ J记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等% G* ?5 _+ Q; t0 H/ F! b
! e1 o3 d5 A5 M- A1 V0 ^
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
  e+ [1 \3 H( k- k: z4 G( F
+ K' ]. m/ O- I, H4 p9 l5 B; W* k6 G, v% L$ U8 j' `
5 G9 o, r8 T( p' N, w; a0 V4 s. a, a
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
3 z  }9 C3 y7 y
8 K7 @* `  w" `8 i* }  L% S, j( A
2 u. ?% u% \2 e+ Z7 {' H$ ]8 J8 O: I政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善7 Q4 W6 T' x2 I2 ^6 k

* j" h# u( ~4 N% u5 O# I显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
; O( n6 Z, @1 {1 ]! t7 X3 R' I2 O$ X" q
你说她不如美政府好也是可以的
  U8 L0 X9 ~, O+ `0 X0 K1 X( t
# R/ ]5 \1 ^1 @- o但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
- S& Y6 G+ d% U5 b美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
* V, x6 U& w% @: o+ q; h( S' r
3 r  X0 I' u2 e5 N6 @5 E0 j几年后中国人和美国死拼

7 h8 R# i+ s7 E# }$ Z- r+ z3 F不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40# v2 B1 G2 ~) D( [
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
5 @% a# f1 j, I如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

3 ?) T( M5 K  x! Y/ m在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。* e6 K! A. E" d
5 R4 l7 l/ t/ ]$ f$ b- I4 L
这句话值得斟酌
4 g: j. K8 N) y( c0 C( Z2 y+ P8 e0 P2 L% W$ b
$ L2 O* e! X% r2 i% E9 Z
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢" [9 _7 }- |; a; e- |& i5 i: C
" m7 I! y% e5 n
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
7 y. N# m+ L) W- g* o, O% O& }9 e
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。( j6 R! G& M2 e

# S9 g' h; j- Y- T  a. w! X: M0 `+ ]9 E. p. p6 I
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
' W9 Z! F/ e& |% m( L在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
9 R* b, B9 }$ ~
* M0 e8 i& m8 y3 |+ O这句话值得斟酌

$ k4 ]& L# J# w* r! P( {你的担心是可以理解的,但是没有必要的。/ p6 Q2 l3 {+ j( F4 ]1 h

4 A- l& {1 ~/ g! `  i: m要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。0 t: g; F3 [) f  |, v" q( O
  l, k6 |5 L* T
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。5 b8 t  l, k0 t3 ~( Y
% {8 d/ C8 M2 ?9 r
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21- D" i- r) ~  Y5 o9 F  r  E, K
草民就是草芥一点错都没有) R) t8 P+ Q% }

8 o$ }4 m( \5 M5 s% t( s而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

  O$ j2 r! B6 A: ?继续 BB% y+ D4 f' ^/ u0 ?8 f

% M% v  r0 m& E8 _接下来这段没什么主题,就是瞎BB
$ ^$ u3 p' h# A7 A# A$ [6 ?
* a! X- Q2 F0 R. a9 n' [刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄9 o) Y  i" P( ~5 z! x

9 c1 y+ \- K8 b) s* U. f7 w这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况. T( l; u; @9 X  J4 n# I  c4 t
: }4 |* R- G6 _) X
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。/ v/ {# t9 V. Y7 D: L

' `  @: A+ [4 L% |. o) r也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府9 w) S5 I6 n* ~8 a
. q, A+ }2 e" _/ x4 [
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
2 h. L9 w& [" p0 m# W6 t/ k
8 @/ z" K; n* x* B7 B- K
6 y1 G. ~+ A/ A: {4 r回来说说葡萄$ Z4 L5 T6 P0 ?* `- X1 f# }! ]
* u$ E$ n5 H/ U
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
0 G9 x5 K$ u( a  j$ [9 B/ a; h* Z! K" e; S
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
2 a9 b8 E  ]2 m, m2 X, Q" `/ t, z. z) [
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?. m4 @2 T+ V7 n' ]

' B" t. R9 e, Q8 E+ ~- t" v因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
4 f: u( j/ d, B- b1 B1 d7 |4 y) p( _
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远  ~; w- _5 T) `0 K) e2 V
, T, s- ]; u& }  W9 Z
8 I* z( Y# t! g; n" Z

, m# O; L$ O* |7 M当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。1 p% H% e% L* w' T) ^; m5 a
$ |7 W2 G  I; \6 f$ ?
这真的不代表我就支持他。
& f- |( \3 ^9 `2 B( ~+ P- }, p. S! a' }' ]& [3 y, P
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
/ j) k; s( ^* y! R* V4 H
# v5 S* _) R) G: `+ }一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基$ B! j+ V& h9 c( H- q: q

9 B" i4 P( {' y* C
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8 g$ Z7 {8 }# r% d  R$ D! q: D
3 R/ l( J/ r! b6 ]" _) t7 N! W7 I1 k4 J4 D$ r  f" L9 d/ s
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4 O, P! a( l( _# \( H* t$ R
2 e6 z4 i2 h! ^/ D+ h

5 P, l2 V5 J$ G4 P: P
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:415 e  X) \; z% T: j7 |4 a/ U
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
% y" d$ o! m4 I7 l. B' B& T
' @7 Z% W, e' g( T% c" K  I7 Z; C3 B要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
3 ]# }0 }7 `$ h: u; b& D
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
' j3 C. L  y0 J) r4 W  S( v% h3 p/ n. E* o5 J' \+ r1 t/ P
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。* P  z5 h+ _, J, j

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- m6 y6 U/ Z* c1 g! ^% ]
+ W6 B. I3 y0 `1 ]9 H5 ^/ P: q我没什么可担心的8 C# V* E1 S) h
1 u. m$ V% A) w. O1 V/ N" p3 K

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+ |1 K6 B5 O. Z3 r7 L. u3 Y/ }% ?  H$ m7 _9 J5 L
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
! u& c, p* H- }+ A4 M不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
# M3 b% R$ F/ E6 s2 D9 V
我是这样的意思
% Y1 f, i0 n* R( H# n8 o" Y1 C6 j
9 c4 x( P6 a/ A5 C  F% W$ p你帮我了 我记住了
- H! |- W* }* @% O" K6 b/ r) H4 E, r6 k, m( F
总得还给你2 N; T, w$ v" H) y0 Y
; \0 `7 X/ Z0 n, S; V% I6 f
会选择适当的时候说几句小话 下句: T6 m' j* z( A" v  R
; S/ [4 z4 F8 x6 H+ I
得捧一下大哥
2 J0 w2 m6 d0 \1 _, a4 O8 f# Y8 P, J* ^# t# B
实在小弟没钱
% l' x' h' Z* m/ d7 I. z+ T  F: ]/ ?" v; f) Q
要不然没有意思 钻地缝& v. r4 s% x2 q4 M

8 c5 q: k3 F5 n2 N2 Q2 G国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
+ M7 e# a7 z9 d9 m这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
$ V1 U9 v# Q3 ?3 q% M5 _
这笔是有点问题
- |. N* K6 V0 \8 d& }& U& i' m, Z" ?; H/ ]9 r
就像我申请专利似的
" b9 I& j! C( V) I7 b
7 D6 n6 A4 A( D6 u# v多半花钱赚吆喝
( p; P& m& C' C) t1 c5 j8 A
( H# u4 I& X# G* g# x; e5 Q- m开始我就反对
) q" r# e8 y: I# l+ E/ g  O6 S" c6 ^
4 L( \- O) k, z/ t/ Z* s我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19
  u9 x- J2 g2 H1 w我是这样的意思
, i) m( e" E3 d3 X$ T# b: s- t% g: v. @! [. ?* S  q" _
你帮我了 我记住了
# z9 m+ }& W8 d
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
  w2 d# Q7 W" ~% a6 Z$ ]' `请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
$ z4 F/ V3 E! n7 x( [+ d" Y( O
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
1 M+ R( e* ?# q8 a6 Q! z8 d
, C% ^9 R" g/ D& V+ h2 I# z5 j争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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