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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,. C% o# L( f) w" N. [% m1 u

; d% q' T% q: S九天苍穹任遨游。
! r( b5 ?, S- B
) h9 l1 i) ]' M* P6 y高调低调飞弹在,- ]( ^$ ?; L, U6 j7 @) x- E/ F

0 s! K% [  d& ]  J% M1 q不教胡马越神州。
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发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
$ g) H5 E% M) v& c$ p) s! ?. p+ W2 W
. g% _  T8 j# w/ ?* O0 J  z$ d2 ^; t+ `
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
. A0 f9 l1 q! d感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。+ O/ p3 r, B5 p7 C& I5 v
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
1 @5 F; @+ b+ v( f8 S9 v2 G来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
* {- v  r# `9 N

- Y1 y( q* K% s$ O* `' D% q. }) r7 s: |! T4 _
背景介绍:
! p3 s8 u- C9 @3 phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表) n7 V2 D- y1 c2 J0 A) V1 L
: s* ?) |' A; c

. k3 M8 f& I& z- i背景介绍:
6 O! b3 ]/ |' ^5 X! i* B9 ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# X* A, ~5 J5 X& e+ b; G* A5 F' R

8 R3 |+ A6 t" D! F6 t* KTrue.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
. A6 a. I& e% @! S. N. [来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?& y+ q) w. Y/ f  ?
. D; E3 I: g/ M, r

" W; C2 R$ R4 a1 A$ Q$ F; Z+ n"高调低调飞弹在,, q5 A  q5 r7 g& e2 A+ o8 @4 X# M" }
3 J8 ]4 h6 x4 ^8 R
不教胡马越神州。"
  z1 U: X- q5 |8 V; ?* e1 d, U/ E. S& Q: f1 M  x4 Q. |1 k
"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。) u, [6 {6 x: S; B9 ^( t: u: H! V
% c) F! M! K. L9 o2 |& g
第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表
0 Q& c8 j5 }8 {; C( h3 h建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
; f4 v4 V7 i! p. s6 V/ W- r感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。
; f, k; T9 p; c" @% V. S楼主以为如何?

! W3 M4 c5 Y- M5 Q
. A) ~" U2 b0 A6 i% j3 S"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。
8 x6 w' S0 E# h+ Q2 |% V9 l  z% r* g3 p+ K5 Q0 q6 v
现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?) U+ O& K- }5 D

3 ^- P" z# m1 G其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表6 _5 R. C0 |6 ]2 S
我也喜欢越字多一些。
2 U- |. n# H: C6 S
既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。
. ]# k" u, Z2 [回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。/ B' N) f; A' u  k
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。: R$ j" D3 L- J/ V
江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表7 `8 |" k: N( ]8 F- u+ I4 r0 _1 P9 s
( I5 v: Z2 e5 `% ]4 b& N" N) a
但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?8 L/ ]# j2 Q! b. o4 l6 ^- E7 h
9 N' v5 _7 T8 C6 G9 k. }9 w% X
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。2 S) ^1 M+ {- R$ K0 U7 C0 O

  w; J1 `/ }7 e' K8 H( t不如用“窥”字如何?
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发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表& V0 n5 ~/ G( j3 I* o" i7 L
" \/ r) b* ^3 J3 n
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。: V& M3 q2 p5 h2 c: @, Q

3 K) n7 B9 H* L1 @9 `0 r2 L...
" @# V- o5 g+ H8 y0 R
9 a" U: p1 R, X# w6 {2 H% e7 s
True.
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 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
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原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表5 P' |* S' R. E2 z
我也喜欢越字多一些。

, Q" O) g, d1 ?+ G6 s
% a5 Y; q$ I. f- f! R5 ^豆腐姐喜欢一定有她的道理。 / v0 i9 `9 |* @& w
8 }/ E2 b# K3 `, Z% c3 e9 |
细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表' d; |( D# @4 ]& R5 P7 ^, z& K2 y$ V

: q6 s& }' A9 V& H$ U- @7 d...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
; n& e. F3 H& l) C3 X7 T  i5 d ...
9 }8 u% F* \( Z; o1 E/ y
) z" D( d# B6 a1 m4 P1 z$ o6 \  e+ F
毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?+ S) a# o" I! D) X4 E: ^- ]" |; ~
! q" r) l4 `* F, T7 P! K5 `
"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
3 T- s% ?# z) n8 L9 m# w4 s! _) }% B" x% B* ~4 H
附录:
) P' e  |; C% u- X  e2 j% r. E+ }' A. L# o( z* b
忆秦娥·娄山关
& o7 E4 J5 \$ d5 `0 e2 R4 o$ ]. g, d1 v' \1 M# d0 g/ e; Z" W: ]( F
毛泽东/ L9 J+ u3 N  \# Y2 D# F

2 u7 h$ }( r  z% w4 m一九三五年二月
2 h0 `7 n6 j. [, z+ |+ [  x+ v) I# Q3 l4 s+ `
西风烈,
: n* H6 _- x1 B3 V长空* t% `1 Y% i3 d! M- i0 k, j% v# [
晨月,- S* P6 b$ q* g& Y6 m! g; C6 `; i
马蹄声' ]; c+ i5 z4 O7 x5 _
喇叭声+ D$ b. j. [9 j8 A% o3 V$ e$ {: k( z

  S" u* w9 w, W8 [. u* i5 y$ K雄关漫道真如铁,
  y8 t9 {0 {% J4 p而今迈步从头越。# R! c$ f, I0 M3 ]% g* I
从头越,
' ?8 h) N2 L  x4 c1 A苍山如海,
. E- n+ L& ]9 C/ V) v阳如
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 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表: M0 t$ b3 ~. z8 K' j
5 w* ?5 t8 K& e
...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
' S  g6 q4 z- G/ W' G0 F
7 k: T9 K! W% D$ V: V2 ]
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
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发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨

' i) N& b* T0 D0 E: A1 T
' \5 L5 H6 j* M[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表
! g+ h6 o4 Z( Q; j" e
1 X, ]" C( X) p. c) _5 `3 L) x0 w8 K. H) |0 y
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
! `' C( B" T6 \- m! w# q+ D% T
诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。2 _  j+ A4 z# `+ c$ h$ }/ _9 G: G
( I8 `& a3 b0 K! J3 p: g
从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。2 N$ e; j5 y: `0 {0 J
) s8 _1 v1 c  i8 ^+ w( `* `
“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。3 O2 p3 K1 {9 F  g9 w9 p" @/ ]3 M
! O# `; f1 ?" X0 E. H' h
如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
+ E4 l! Q, V3 r! c' F$ ^我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
# Z& {6 c- i& z3 f
, J' ^9 T5 G) K% R5 x我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。, b2 N) V. s2 P$ _% }

8 J+ B! i  R2 D$ Y4 }: }# q) M: X我其实比较感情用事,不理智。 
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
& u& d  [) Z, i1 e0 t8 J加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
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发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表5 E) a/ [5 T4 ^5 Z4 F) C. k6 F
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。

+ `; l, r& D. l' P大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
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发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表
+ e* |1 B- E6 j' ]( f. B) ?
% J3 x# ~$ ?& p9 }; W大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
/ h, l  r& a& l2 {/ g
关键我连选手也不是啊。
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发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表6 r9 h$ x$ D3 V4 w) d1 ?. Q9 ?
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。2 T7 ^) J9 m0 I8 n
我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
, N  a2 a! d6 n0 ~( G# B9 @/ v/ a6 v9 g. m
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
9 i9 N3 v- L, b6 b& m6 R% J, f
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? 3 c# d8 _% E0 M" |3 n

/ R& j# f5 y+ z( `3 G+ Z# _“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。 # c3 }: Y- X9 }

! [4 y) k( c% L5 u不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
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发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表
; k/ Y1 k9 u' |$ X( Y! D7 @- j$ q* l% z
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? . j" E5 r. s8 U, ^. b0 x

2 T5 I" b. L/ Y+ r' r“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...

- l' O* t8 c" M2 q1 F7 i. X对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。
2 h- k! a* [8 P) I/ |犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔8 R, O0 @, V$ n* G. }
于 2007-1-22 15:47 发表' H3 R: X) O8 ~, g
我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳6 s2 A2 m5 c  D1 w$ m5 z) @/ r
给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

, j# n8 ?6 ]. Y0 H0 d8 ]% ?
  R# Y" U) z! z% s( a; B+ j4 B( U( s; `豆腐温柔真是有品位的女性。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表
) c/ r  l' Y. w& |( r) g! g- x1 g' @' L" w' d! h

. X: m& X: K1 v5 l/ Q, |2 t2 ^/ W豆腐温柔真是有品位的女性。

" b. R- ~  z4 q( Q" h. n( R! j难得我们达成空前的一致。呵呵。
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