**摘星手**

eastroster

世人尽夸摘星手，
! N! A& U8 }: b; s; h1 O
4 O. j8 m; T. N九天苍穹任遨游。
0 w" W4 `$ B- y; m9 n8 Z, O
6 ?$ r# T- B# J+ n高调低调飞弹在，

2 a& w* ~. F; B5 {, Q不教胡马越神州。

云山水月

来点背景介绍（如果偶没有搞错的话，是和最近这次击毁卫星有关）？
# {0 t( g+ ]& \$ T+ X$ {

[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]

云山水月

建议改一个字：“越”字改作“犯”字如何？
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”，正是不教其“染指”。
+ J! @% b  r1 B$ v. }  k% I! F. U2 p楼主以为如何？

henryaa

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
来点背景介绍（如果偶没有搞错的话，是和最近这次击毁卫星有关）？
# e7 p' o& [3 }) B8 t+ W( _7 W

背景介绍:
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

eastroster

原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表
: V4 t; }9 {$ D3 k; @9 \, }

- i+ [2 s, k5 h9 N5 R, f背景介绍:
+ K' M+ V5 F3 R) Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

* I! J+ o1 `" H$ i, ?9 B
True.

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
' o  O8 f% j) Q/ t来点背景介绍（如果偶没有搞错的话，是和最近这次击毁卫星有关）？
* H* M. R) c5 N# g; R: M

"高调低调飞弹在，

  I8 K/ R- K. S3 Z; m; j4 W3 C4 i9 W 不教胡马越神州。"

9 ^) Q2 s3 D' Z"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要，重要的是反卫星武器已经放在那里了。
4 `& m+ W4 b! `5 X7 {" w
: f# q3 T, j2 X. c第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表
建议改一个字：“越”字改作“犯”字如何？
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”，正是不教其“染指”。
% x0 o# {, ]9 `# q) Y楼主以为如何？

! j5 w* R/ C" S* t+ L' I+ @' h
: [  X# P% h/ x"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句：“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆，全句是不容外来侵略者来犯的意思。
" d2 W$ O# t& J1 Y( L$ G, q" g
现在的战争是三维立体战争，摘星手是专打太空飞行器的，“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字，确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确， 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何？

% i7 ]* \7 l/ }8 O- l% H其实，每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”，但如一旦成为“胡马”，可就要小心你的脑袋。

猪刀小试

云版强，一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗，佩服啊～

九月

我也喜欢越字多一些。

云山水月

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
) y) Q6 {) m" R: B+ ^+ ~我也喜欢越字多一些。

5 X% N8 _5 R- D( \6 \  E7 L8 K. v既然豆腐姐也觉得“越”好些，那就越吧，服从服从，呵呵。
: Y  y8 v0 K5 r, X- Q& c1 [/ E回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字，其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”？“度”和“越”都是仄声字，不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”，相信是有原因的。
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云：雄关漫道真如铁，而今迈步从头越。豪气干云，着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”，就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
江山如此多娇，岂容虎狼眈眈？既然和楼主在这个观点上达成一致，大可不必要追究具体的用字了。以上所说，仅仅作为顶贴的需要，呵呵。

云山水月

原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
& Y( s3 {1 l; ?! D' u# H" E+ g
但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何？

3 Y( _4 q7 z" @2 U8 @  D" S“犯”字确有直白之弊，但是“越”字不妥也确实存在。
3 {' _# Y% z% H
' m: v6 u  C' R. Y2 i8 M不如用“窥”字如何？

沧海小鱼儿

不错，不错

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表

! O7 B3 f! ?8 A' m1 s' n“犯”字确有直白之弊，但是“越”字不妥也确实存在。
1 b$ n( f7 s' l
5 v; z$ ^# [" Z; V...

' [8 f8 m( Y% z, i1 W+ E! s: c2 j+ ^
9 M+ n+ V) g1 X* ]: p. x% u+ X' cTrue.

eastroster

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
我也喜欢越字多一些。

4 j6 ^" Y0 X, d1 {! \豆腐姐喜欢一定有她的道理。

8 V+ s7 a/ M) Q( \# D. }6 F) g4 g+ }细想一下，“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说，“不得越雷池一步”，“草坪养植期，游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
& C% x, ]9 T( R+ _) e3 M% `
...主席诗云：雄关漫道真如铁，而今迈步从头越。豪气干云，着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”，就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
- r9 Q2 B* }. t: m ...

毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字（雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血）来理解，作者主要要表达的是“悲壮”， 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战，我想象，仗打下来一看，部队伤亡不小，士气不高。怎么办呢？
- P1 g5 N  e: g" e
"雄关漫道真如铁，而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心：认定方向, 败不气馁，从头再来。这两句非常有力.  但是， 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的，而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。

& I# B5 P3 o. B: b附录:
8 y# \, F$ Q- m( J
忆秦娥·娄山关
# {3 K( ^  d% P$ x1 D4 i
; E: i2 H2 z" E1 p, L) x, F毛泽东

一九三五年二月

西风烈，
9 O2 a. p' J) s) a0 a长空雁叫霜晨月。
! M! P9 _" A' R7 Q霜晨月，
马蹄声碎，
喇叭声咽。
# Z0 q- }- {; {1 i- I
雄关漫道真如铁，
. s5 M* X8 q$ j+ Q  }! ?$ ?: D而今迈步从头越。
  e9 g8 a1 K, W7 w1 q/ q/ ^/ U  n从头越，
苍山如海，
; x3 l# t2 e4 Y( i残阳如血。

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表

* M' j. p: ~1 y, f( a...既然和楼主在这个观点上达成一致，大可不必要追究具体的用字了。以上所说，仅仅作为顶贴的需要，呵呵。

如在移版，确实不必要追究具体的用字，但在心版，"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

colddream

0 s* v1 t' U+ ]
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]

云山水月

原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表
9 E4 }' G. R% k5 b' N7 h6 H9 V( V" w
8 t6 u/ i% t- g' I* R  s
如在移版，确实不必要追究具体的用字，但在心版，"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

: |$ v6 l- {: ^) {: P, s诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头，本尊也就只好不客气了。话说重了的地方，您别见怪，呵呵。
" b' G! B+ Q' ?: N1 C
从格式上来说，这篇作品看似古体诗，但是平仄格式完全不符合要求，所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲，还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼，让它成为相对比较精致的打油诗，这个“越”字就只好改改。
" T4 I' M! k. V8 C7 T4 D6 B! u* ^: |
$ I2 W& V0 P& t) F: z/ T3 d' i# n9 Z2 }“越”字不妥，正如您所说，因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大，或者说要蔑视这种力量，是我们现在要表达的意思，正基于此，要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好，至于换什么字，那是另外一个问题。

如果您老一定要孜孜不倦于此道，那么兄弟还真的是激动不已。如此如何？您把这篇东西改到格式基本过关，兄弟在此持百朵鲜花相候。然后，我们再继续这个选字的探讨。

九月

我能理解云月的意思，胡马到了越这种程度，就是我们所不能接受的了。
- p4 i$ G& E0 D" a$ w我们应该在气势上镇住他们，让他们想都不敢想，这才叫真正厉害，对吧？云月？

我对诗词平仄都不懂，从来没研究过，只不过，我对字有自己的喜好，有些字我就喜欢看，有些就不喜欢。单就字而讲，我喜欢　越　字，多过　犯　和　窥　好多，如果我写了一首诗，就算是打油也好，我认可用越字，感觉上舒服。我也知道这是大忌，不考虑整体，只着眼细处，但我就喜欢，所以没办法；不喜欢的，就不想让出现，我也没办法。
7 k0 {8 }/ z; Y: j6 s
我其实比较感情用事，不理智。　

九月

我只从个人喜好上，跟了个帖子，没从文学功底，诗词意境上考虑 下次说话得注意点，不能信口开河了。

九月

还有一点，如果这题目叫摘星，我会更欣赏一些。
8 x, C6 N& P8 K8 E. Q+ y# A加了个手字，我觉得有点煞风景，感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡，突然跳出来个猪刀在伴舞一样。

九月

又开始胡说八道了

云山水月

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
  R3 Y% n$ o% k* z+ O" P3 h我只从个人喜好上，跟了个帖子，没从文学功底，诗词意境上考虑 下次说话得注意点，不能信口开河了。

1 Z0 Z$ Q# \( N4 B, F% e大家本都是业余选手，来这里胡乱说说热闹热闹，何必想太多？豆腐姐未免过于客气了。

九月

原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表

大家本都是业余选手，来这里胡乱说说热闹热闹，何必想太多？豆腐姐未免过于客气了。

4 \' I+ x7 i" M+ U关键我连选手也不是啊。

云山水月

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表
我能理解云月的意思，胡马到了越这种程度，就是我们所不能接受的了。
7 W# C0 k) ?& {2 A+ q我们应该在气势上镇住他们，让他们想都不敢想，这才叫真正厉害，对吧？云月？

# D, @+ {4 q$ M+ w我对诗词平仄都不懂，从来没研究过，只不过，我对字有自己 ...

' \" o- w+ o! R0 }5 L' p4 [其实从一开始，豆腐您都是在支持偶的观点的，不知道是不是这样？

“越”这个字，有气势，有力度，有力量，所以被豆腐姐喜欢（或者是别的什么理由？ ）。而这个喜欢的理由，恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。

* n0 _0 h- t/ B; `1 @不过，对于汉字的感情色彩，包括雅俗的分野，其实每个人的理解都不一样，又何必一定求同？从这个意义上说，倒是不必深究也罢，呵呵。

云山水月

再次感谢豆腐！（再砸一次？）

九月

原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表
# u. a; E: V- O7 A0 i6 U
其实从一开始，豆腐您都是在支持偶的观点的，不知道是不是这样？

! ~" y0 s5 c& L2 M# A4 `# O“越”这个字，有气势，有力度，有力量，所以被豆腐姐喜欢（或者是别的什么理由？ ）。而这个 ...

+ V" g) ~  b- d对的，一开始我就明白你的意思，而且觉得有理，只是你提供的那两个字，实在长得太丑，接受有困难，所以宁可选越了。

九月

我没觉得越有气势有力度，只觉得长得好看，听着顺耳。
2 B9 {" F9 ?1 j9 |0 t. p* z- I犯和窥给人种猥琐的感觉，我的文章里很少出现这类字眼的，觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

eastroster

原帖由 豆腐温柔
于 2007-1-22 15:47 发表
& q# \4 ~! N( i8 w我没觉得越有气势有力度，只觉得长得好看，听着顺耳。
犯和窥给人种猥琐的感觉，我的文章里很少出现这类字眼的，觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

豆腐温柔真是有品位的女性。

云山水月

原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表


豆腐温柔真是有品位的女性。

难得我们达成空前的一致。呵呵。