**摘星手**

eastroster

世人尽夸摘星手，
; O5 S- h9 w0 |# R* G8 w
九天苍穹任遨游。
  z' R) U5 I9 t+ Q; I8 X; |. ], C
高调低调飞弹在，

2 A/ {1 r6 X) ^- e不教胡马越神州。

云山水月

来点背景介绍（如果偶没有搞错的话，是和最近这次击毁卫星有关）？
, B/ `$ @4 @6 j8 w% S1 X
1 e/ G& l9 B  _  }& N5 S
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]

云山水月

建议改一个字：“越”字改作“犯”字如何？
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”，正是不教其“染指”。
楼主以为如何？

henryaa

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
来点背景介绍（如果偶没有搞错的话，是和最近这次击毁卫星有关）？
% ?+ W" k$ {5 F4 n; y" U0 D1 J) _. B

6 O6 Q1 ], `$ C背景介绍:
2 z  [, \; ]& @5 `$ o' m' D* e" Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

eastroster

原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表


背景介绍:
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

True.

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
来点背景介绍（如果偶没有搞错的话，是和最近这次击毁卫星有关）？

"高调低调飞弹在，

- K: Y$ V, q1 A7 D; N( ~ 不教胡马越神州。"
# T1 |# p' W3 n& e) p
$ y! o& T3 J0 c"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要，重要的是反卫星武器已经放在那里了。

第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表
建议改一个字：“越”字改作“犯”字如何？
. e6 t) @/ ?! o; s% N) @感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”，正是不教其“染指”。
8 f2 T. S  D, {楼主以为如何？

' K( \, F% m) j# o2 o/ c"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句：“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆，全句是不容外来侵略者来犯的意思。
5 D0 d4 S5 u0 Q4 u: n5 q3 m
; t& X# o2 E6 d8 d5 z现在的战争是三维立体战争，摘星手是专打太空飞行器的，“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字，确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确， 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何？
# o+ R6 B* k) Z: U: J
其实，每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”，但如一旦成为“胡马”，可就要小心你的脑袋。

猪刀小试

云版强，一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗，佩服啊～

九月

我也喜欢越字多一些。

云山水月

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
我也喜欢越字多一些。

$ o. }% e2 ^2 D/ y4 T既然豆腐姐也觉得“越”好些，那就越吧，服从服从，呵呵。
# n2 d* A( i0 T" }回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字，其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”？“度”和“越”都是仄声字，不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”，相信是有原因的。
. x6 `3 F  r) z  n“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云：雄关漫道真如铁，而今迈步从头越。豪气干云，着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”，就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
江山如此多娇，岂容虎狼眈眈？既然和楼主在这个观点上达成一致，大可不必要追究具体的用字了。以上所说，仅仅作为顶贴的需要，呵呵。

云山水月

原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
+ F" @" {5 P2 B4 E: a
) q6 A3 W, s! n! G9 g% d, V* g: A但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何？

# r1 E7 ^2 ]/ y$ |* G: k+ p“犯”字确有直白之弊，但是“越”字不妥也确实存在。
' j) N0 s  f- O3 X- h
  ]% u0 ^" Z' g& ]( Z6 Y2 p不如用“窥”字如何？

沧海小鱼儿

不错，不错

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表
" }) {5 X* Y4 c; r/ j; c
) U+ O5 c2 X8 G6 p- ?* S0 {# T2 w“犯”字确有直白之弊，但是“越”字不妥也确实存在。

# c, d% ~: m, v, ^6 W...

True.

eastroster

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
我也喜欢越字多一些。

! I9 c/ E! ?: t" L3 o
豆腐姐喜欢一定有她的道理。

细想一下，“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说，“不得越雷池一步”，“草坪养植期，游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
4 L- m! i% R, U( J# f8 ?' [3 _
# k5 F- B7 N- N6 B0 E; v...主席诗云：雄关漫道真如铁，而今迈步从头越。豪气干云，着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”，就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
2 j, I) i+ H& R: g ...

) E/ G( B( r  }% r7 m
毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字（雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血）来理解，作者主要要表达的是“悲壮”， 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战，我想象，仗打下来一看，部队伤亡不小，士气不高。怎么办呢？
; P: o8 }4 _: c5 k. i  i5 w
6 M) Q) }' H; J, P  _" @4 S"雄关漫道真如铁，而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心：认定方向, 败不气馁，从头再来。这两句非常有力.  但是， 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的，而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
9 B6 W) d+ L9 [4 L; [
+ L! Y) m( `$ ~7 X% p附录:

" s2 M' y% U. g5 N/ O/ N忆秦娥·娄山关
& l2 b. s% c* u3 }: s9 w
毛泽东

一九三五年二月
1 L& I2 k8 |4 W0 U/ e* C
3 M& Q. W1 R! S& O7 o+ D西风烈，
长空雁叫霜晨月。
霜晨月，
8 N! q  ^( `/ h' l# f马蹄声碎，
) u4 r8 h2 c4 t% y4 t4 J& C2 ?喇叭声咽。
8 A( w: p& E( \5 ~/ G4 K/ G
6 a: R3 ^) Y# @雄关漫道真如铁，
* a; z3 A3 @" i. i# ~而今迈步从头越。
从头越，
苍山如海，
# F/ P/ G6 d8 o+ X. A0 h6 h残阳如血。

eastroster

原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表

...既然和楼主在这个观点上达成一致，大可不必要追究具体的用字了。以上所说，仅仅作为顶贴的需要，呵呵。

如在移版，确实不必要追究具体的用字，但在心版，"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

colddream

+ l" p  l9 E! X7 [  M! k: a2 o: y[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]

云山水月

原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表

, M3 [# G. M7 S7 z+ u
+ C4 c8 |8 U+ t( |1 F" C& h( G如在移版，确实不必要追究具体的用字，但在心版，"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头，本尊也就只好不客气了。话说重了的地方，您别见怪，呵呵。
" {+ h, `: I3 M$ n( S+ u+ t, f
; a* o: k0 A4 m- I! `从格式上来说，这篇作品看似古体诗，但是平仄格式完全不符合要求，所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲，还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼，让它成为相对比较精致的打油诗，这个“越”字就只好改改。
9 k, J% Y6 X% V8 E/ R
* E( x' G5 B6 c; K3 H0 U“越”字不妥，正如您所说，因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大，或者说要蔑视这种力量，是我们现在要表达的意思，正基于此，要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好，至于换什么字，那是另外一个问题。

! L" O+ N7 g% x5 N如果您老一定要孜孜不倦于此道，那么兄弟还真的是激动不已。如此如何？您把这篇东西改到格式基本过关，兄弟在此持百朵鲜花相候。然后，我们再继续这个选字的探讨。

九月

我能理解云月的意思，胡马到了越这种程度，就是我们所不能接受的了。
我们应该在气势上镇住他们，让他们想都不敢想，这才叫真正厉害，对吧？云月？

! g8 H/ o+ N& b! H  t  }: A- [! j  |- f; O我对诗词平仄都不懂，从来没研究过，只不过，我对字有自己的喜好，有些字我就喜欢看，有些就不喜欢。单就字而讲，我喜欢　越　字，多过　犯　和　窥　好多，如果我写了一首诗，就算是打油也好，我认可用越字，感觉上舒服。我也知道这是大忌，不考虑整体，只着眼细处，但我就喜欢，所以没办法；不喜欢的，就不想让出现，我也没办法。

, {  r& Z- k  a: w! x5 T/ C我其实比较感情用事，不理智。　

九月

我只从个人喜好上，跟了个帖子，没从文学功底，诗词意境上考虑 下次说话得注意点，不能信口开河了。

九月

还有一点，如果这题目叫摘星，我会更欣赏一些。
加了个手字，我觉得有点煞风景，感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡，突然跳出来个猪刀在伴舞一样。

九月

又开始胡说八道了

云山水月

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
4 b' R& _5 [# }4 l我只从个人喜好上，跟了个帖子，没从文学功底，诗词意境上考虑 下次说话得注意点，不能信口开河了。

. k. X, F$ p2 l大家本都是业余选手，来这里胡乱说说热闹热闹，何必想太多？豆腐姐未免过于客气了。

九月

原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表

$ E2 H+ f+ l' f+ d' _大家本都是业余选手，来这里胡乱说说热闹热闹，何必想太多？豆腐姐未免过于客气了。

关键我连选手也不是啊。

云山水月

原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表
: D. N  A; @4 S5 ]/ B我能理解云月的意思，胡马到了越这种程度，就是我们所不能接受的了。
我们应该在气势上镇住他们，让他们想都不敢想，这才叫真正厉害，对吧？云月？

我对诗词平仄都不懂，从来没研究过，只不过，我对字有自己 ...

& I. F; F2 S4 V6 V3 N/ g9 o7 U3 J其实从一开始，豆腐您都是在支持偶的观点的，不知道是不是这样？
& Z& N/ g3 U  u. N) L
, n2 L3 z2 e4 i* b6 @8 c“越”这个字，有气势，有力度，有力量，所以被豆腐姐喜欢（或者是别的什么理由？ ）。而这个喜欢的理由，恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。
$ n  E1 a: U/ @* ~* R) T
不过，对于汉字的感情色彩，包括雅俗的分野，其实每个人的理解都不一样，又何必一定求同？从这个意义上说，倒是不必深究也罢，呵呵。

云山水月

再次感谢豆腐！（再砸一次？）

九月

原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表
0 C2 Q% U2 M- w. n" O
其实从一开始，豆腐您都是在支持偶的观点的，不知道是不是这样？
( S% G3 b, u, n, H% X* O- v$ I
8 ]* c  e& E5 n  X# I“越”这个字，有气势，有力度，有力量，所以被豆腐姐喜欢（或者是别的什么理由？ ）。而这个 ...

对的，一开始我就明白你的意思，而且觉得有理，只是你提供的那两个字，实在长得太丑，接受有困难，所以宁可选越了。

九月

我没觉得越有气势有力度，只觉得长得好看，听着顺耳。
$ x( ?; l0 Q2 h  i' P犯和窥给人种猥琐的感觉，我的文章里很少出现这类字眼的，觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

eastroster

原帖由 豆腐温柔
于 2007-1-22 15:47 发表
我没觉得越有气势有力度，只觉得长得好看，听着顺耳。
犯和窥给人种猥琐的感觉，我的文章里很少出现这类字眼的，觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

6 ]8 ^( Z, N2 o/ D& i1 G8 K; U; \5 X豆腐温柔真是有品位的女性。

云山水月

原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表

; x, @( c" l3 ^9 U# c
豆腐温柔真是有品位的女性。

( i' B, Y6 k5 [# x难得我们达成空前的一致。呵呵。