国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
# ]) q8 e3 \" r; r0 F7 a, y$ p

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

, x+ T7 F3 S( Q# [

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
4 }  N1 N0 @8 ]" k8 e昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
8 d. K- o8 j5 I& j) {! N先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
# v2 G- Z- |1 y  t+ V先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

  t6 u/ N- C4 ^' t0 v杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
  y" o8 B( ?' e& B1 ^3 o* B  j( N" y! `) Z房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
$ L3 ^( N) o6 m2 Z) D7 w) @2 o- |
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
9 ?. h, m# |2 M: A5 f. G没房的这一万根本不多
  \. b. i% K: R* Z你看这活在国内的男人多累啊

1 i- t1 I9 B6 e& S- S

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
( ]- W; P# A0 I- N真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
; t7 \& `; f) }& i1 k5 Q! i
" H6 B) a) Q9 R$ K

- x2 Q* ~) y6 N1 X1 Z很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
, [' M3 V3 Z/ x
/ s! V0 `# c4 B' L+ Z3 W- O4 r) s杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
" J6 S7 h& k9 n3 B7 f房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
& ]% F2 z: U+ U, d
# u% D& N6 ~) E# a& j0 a我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

$ I& M% ^( R' V怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
市场经济过渡时期的必然结果

) W- _; _3 |2 D  t呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
0 @. [6 A! o5 r/ t! ]; d$ h昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
: j7 n' T* h" i  I! l6 ]7 ?先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
3 g& p5 r1 h: X! t2 ~! g, O, t

7 j7 A2 U: t3 a8 M! ^5 u" M白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

( K  A3 Y, T2 b5 O- R" B; w- w- \呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
8 W& E+ ?# i1 {) f3 k5 D能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表


怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦
% z8 B4 Q3 \7 ~

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
) @! Q2 h# r5 T. e. E) {$ u
$ |* Y9 u9 C' }7 C呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

6 p2 ?- m2 x, _4 P呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
$ a3 i* j( l- y, L) Z: q$ t/ I6 T

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

# }$ @$ L3 b, B! H我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表

6 t/ j! D$ l6 U+ G
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

$ Y1 i" X6 S: X  D  y5 z呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
- Z2 f* X  J, E- U4 W/ C" F能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
/ ^3 X, h2 v! q' ~0 U1 g* y. D房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

+ [5 l9 o( |; p, c% L# `呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

5 W5 `, s! e6 K7 K0 b. O* u$ i
5 z& d$ g. ^1 S呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表


- x) H5 v5 K& \4 L5 Z) {- q$ Y, wthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表
6 q' E8 h1 G/ c# a& P
1 C. Z1 W& e. \9 r- B清风,你也是杭州人?
/ z8 ^9 }! h: D

9 ?* v. x, i6 d% U/ ^0 z& Q  d
  _& @! v* F  n* K# E6 k俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表
, e/ J7 V/ @0 G" l2 q

俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

* t4 Y, S4 J7 D3 c啊? 真的啊
哈哈哈哈
: y% D( z3 S' S9 X那你可要罩着我点

# l, b1 y! S6 g) j: Q7 d7 O( E是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?
+ Z4 D2 ~+ E9 X; |5 @( A; w9 X$ V

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表
4 E8 \* r/ B5 ^4 q

8 U  W% `; z* A. K- m呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

: a3 O/ O) W0 a6 S! y这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
* S4 |! i6 k& U# |如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
  B% T) P* I0 O2 x我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
$ e( ^6 E: H# ?* n, Q0 F  x4 ]如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗,  怎么又降了的说
* W; H0 `! o# f' r0 p6 f: [" l. S& w
2 g$ g8 M' b9 Z+ L我觉得最可气的是,
3 b0 |! F8 l; ^+ M$ ~6 M+ C中国政府就喜欢吹,
, C9 D& \7 G  W& f老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
+ \0 z: X+ I# i6 _
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
* g. w( B5 b* A0 Z+ d能请 ...

, p7 @: }! X# O
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
) d$ r" K* O% o  N) N. G1 h
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
& i. t$ p! F- e- I8 Z$ Y" f如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

2 y, M$ ?. s0 ^3 o3 ~" R
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

: O! z: A' m! m) F5 u6 |; x$ O" b2 ~要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表
2 J+ ~  t9 A7 G$ H$ W- g! \

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

+ A9 a9 k! B, j2 Y% g呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
) y0 g; O2 p' f/ V0 N! @5 s一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
# |- B# M; b0 Y俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
5 R* H9 a9 t2 l一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

( n; i$ u6 ~2 f: E ，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表
% X9 m  C' N& H
- l" }! ]6 M" r- |6 D
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

- V9 i) }/ N9 _: R2 x7 ^如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

% d  p- y) o2 v: g0 L' }5 `1 {" o[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
1 b* Q: u4 a) x! `+ Y
  A; b" J4 U5 g% t" l如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

' W4 o% Z7 @' q/ E
% l' M9 ]+ ~) U+ l) b4 Z* k可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
- k# _: }  I# x, o, w
; Y$ g. S+ g4 D* T  T
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

2 o0 V+ W' U  p1 V% M呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。