青岛年底再爆新闻。大家看看这车是否安全是否可以买？

iami

话说青岛第一领导刚刚被中纪委拿下，31日青岛又出新闻！
说安全，因为驾驶员没有事。
& q$ R7 Y: f5 G说不安全，车都那个样子了。除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！小日本给中国人“特制”的车是安全的（吸能啊）还是不安全的－－解体。06年流行词－－解体。

刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。真搞不懂，国人很多人选择雅阁放弃别克君威，因为雅阁省油，没有说雅阁更安全的。据我所知雅阁比君威轻了一点，两个也应该同级别的吧，这样说来，用某专家的观点看，应该是雅阁更安全。但是国内鲜见君威解体的，原因可能有二，1，解体是安全的需要，解体更安全；2，君威的销量太低，1和1000的底数比，肯定是销量1000的车解体多。

$ Z5 j% F0 T6 C4 ^" i搞不明白啊，那个雅阁居然能在国内卖的那么火，早些时候要加价3万才能提到现车，现在又来了一个丰田的凯美瑞（佳美）也要加价。雅阁和和凯美瑞俺都坐过，都很巧妙，感觉没有君威敦实。国人的日车情节真的很浓厚啊－－都解体成那样了还是大把的人买。

闲话少说，大家看新闻！
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http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0070101_226625.html
5 ^1 C( M. ]) o* t
被撞的广告立柱


# y$ e2 Q' Z2 P8 J  Q8 X6 x# t' ?  k
本田车的“后半身”


$ f( X. V( X6 @. {! o# T6 W本田车被撞得面目全非
' r- s7 B. p) e

% B' m+ b  m! b" `& d: M& S本报2006年12月31日讯（记者　谢军　胡进宇）　今天21时20分许，海尔路与辽阳西路交界处北侧发生一起车祸，一辆疾速行驶的广州本田车撞向马路中间的立柱，整辆汽车立刻被“割”成三截。幸运的是，及时打开的安全气囊发挥作用，驾驶员并没有受伤。
9 ?) {- O. k4 s! S  t: Z
" p& ]0 u6 D/ O% N6 F7 e
$ Y  ~6 b* p7 E5 k4 e# ^# B; @/ O    记者赶到事发现场时，肇事司机已经离开了现场，交警正在处理现场。记者看到，一辆本田车的前半个车身在马路中间的绿化带中间，汽车内的安全气囊已经全部打开，相隔30多米远的地方，后半个车身缩成一团，周围弥漫着一股浓烈的汽油味，汽车的后保险杠则散落在不远处的一根广告立柱旁。

; c. w7 [. ~! L4 A    一名目击者告诉记者，当时这辆车正沿海尔路往市里方向行驶，车速非常快，只听“砰”的一声，车撞向马路中间的广告立柱，当时车身就断成了三截，司机开着只有两个车轮的前半个车身，打了好几个转后，才停在了马路中间的绿化带中，保险杠同时也被撞飞。这位目击者说，当时他们都吓呆了，反倒是从车里挣扎出来的司机用电话报了警。这位男司机脸色煞白，但并没有受伤。

' h) V3 u; n! K3 c6 t    据了解，肇事车为本市车辆。目前警方正进一步调查事故发生原因。

[ 本帖最后由 iami 于 2007-1-1 09:03 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 08:43 发表
" m' d. y! h6 M刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。

! w3 C2 G4 Q# h' h% a  R9 s! l

我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表
0 f  }% O7 D* I3 ]2 V( R
8 D. T5 b& G: P& h2 g: E
( {0 d4 k. ?, @# u  e
我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
+ v1 l) U- c: z% }( f- d
至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

( t1 o! k/ t4 W& i6 s: j5 V, q7 I
( g, t2 y% [/ U3 B/ S4 D3 f  F
你跟帖真快。
: i) R# b4 L8 K  N* c- B) f1 K3 }
谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

Z

我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。当今市场，类似价格类似尺寸的车安全度是接近的。

LZ不是想贴图证明吗？给你一个德国保时捷911，其骨架刚性非常强，各种安全装备齐全。按照愤青的话说钢板都厚，结果怎么样？杭州雅阁门世界，前排2人幸存后排3人死。这个香港911事件，里面全死。以此就能说明911不安全？我不这么认为。撞车是非常之复杂的，如果不是次专业的还是莫要自己意-淫，应该相信研究机构的试验结果。


4 U* \0 Z( n# G2 A


4 L- `' {) x1 I0 a4 {
, V! n" ]% V. n) q* l2 d1 t

lington

呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:06 发表

; J4 g. M" D% n

+ f3 H. J% y" \2 l你跟帖真快。

+ g) @& ~7 S- P' n谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。

2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

Z

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:13 发表
呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

这我同意啊。
8 t( Z# X; e- c( ?
像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy Colorado)，就是H1来了也得全散架。

老顽童

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:09 发表
$ f& D$ T, ^  M/ b3 l2 D0 m% O/ I5 y我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。

  P0 j7 f; ?4 L* _解体可不是P大的事情哦，雅阁在国内至少解体3次了。
2 U4 _) |+ J# p; n
4 A/ N6 u" D  k/ `$ U* e固然遵守交通法规重要，但是我想：雅阁多次解体，难道都是因为雅阁的基数大？开雅阁都严重违反交通规则？不见得吧？
9 g  r6 U7 a* R. |1 V% t/ r* ?4 [
不知道那个911撞车时时速多少。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:19 发表
  @* i7 }7 J) u+ Q1 m

这我同意啊。

像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy ...

3 P9 S. y3 m) t& ~! d不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:14 发表
/ n/ K. _7 C, `9 W4 `# r
* L3 b: M9 ~( ]3 @
/ |! }3 t. r8 B( c, f
) E3 Z  m4 d6 u. d! ^, w0 F$ ^6 T1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。
/ }' y7 E1 w- P) k5 C& P
& {) t( S) X$ p2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

5 P5 g/ J+ H3 B+ S# c% x
# D& j; `& D( R# F5 D, o* h
不抬杠，同一车型购买后，车辆出厂零部件差异，保养诧异，前期交通事故受损差异从而引起的安全差异还是存在的，我感觉不应该忽视。

) \2 K2 g  P5 q# h" ~4 a  U% ?千言万语，雅阁解体次数有点多了，让我买确实不敢买。不过外国的雅阁应该比国内的质量好，好像大家都是这么说日货。

iami

说实话国内保有量最大的应该是“微面”－－比如松花江，五菱，昌河。也没有听说解体如此频繁。这个有可能微面质量低下，大家开车的速度都不是很快，所有鲜见解体的。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:37 发表

; k$ H6 |) H0 e! A2 x6 L0 T& E
. g- I) z/ U6 q# c2 l$ R/ d不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
' t2 h* z% ~% C* q- t/ {2。 2起解体不足以说明问题。
8 _: ?; W* q4 y3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥柱，怎么样？ 也是一样，解体！
/ T& J) L3 t1 F4 o1 M
: X1 j/ c# T" N7 E/ _1 o/ @+ ^- {你的思想有些大妈的说，看问题不看根由，只看表面。

iami

山东青岛2006年12月两起汽车解体：
/ u! R. k* G" \* o! k% @3 f3 `% [
这是第一起：不在评论，大家看去吧。
! l& a; W# v4 d% i; K, Q1 I
http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0061205_220860.html

iami

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表


不知怎么跟你说，喏，
4 y$ R5 Z# s) I. G8 q5 u1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

我不是什么专业人士不再评论了。

有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！
  D! o0 M+ f- \/ V2 w
1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

  `" C9 ~& p5 r还有，国内的媒体真的很无聊，整天拿这些再正常不过的事情做新闻。难道国内做新闻行业的不知道“狗咬人和人咬狗”谁是新闻吗？再这样下去，哪天雅阁撞了没有解体应该是新闻了。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
; L6 ~, L4 I3 @9 n4 R8 f* _' x
" u0 D; a# R0 L
* y0 w) T5 [. W+ k& c8 ]我不是什么专业人士不再评论了。

有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！

1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
  r+ x2 Y4 `: g4 k2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面， ...

" {/ V& ~+ X3 w; N5 U3 A* }0 b
嗯，问得好。跟你818吧。
. e$ \# v# z- y0 Y& h! l1。 很正常。销得少，解体次数也少。
2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 汽车解体是车的构造，车速，和被撞击物的瞬间组合。

* ]% j% ?: ~# ~2 b7 D请注意：你上面的例子里面提到的车子包括Lexus, 广州本田，和 雅阁。你提到的雅阁仅占一次。请你再次！仔细！看你的贴子！
还有，国人有恨日本人的情结，但是又爱日本产品。所以，一旦日本有什么不好的事情，国人喜欢大做文章。但是你放心，不管你怎么说日本车不好，他在中国的销量还是会好，为什么？国人也是聪明人，他知道，日本车好！

iami

我本来不想说了：雅阁在国内的那些狗屁事一次吗!？你瞪着眼睛看看，我的第一个原贴：“除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！”不是1次是3次！广州本田的车除了雅阁，还有奥德赛，飞度，你看看图片是什么车？

, n, A- t; H6 m5 s+ }6 @: Y国人聪明？聪明能被小日本搞了多么多年？国人聪明，所以出了很多汪精卫这样的“曲线救国“理论的”爱国者“？
4 }) n( o( t9 L( f说实话，我是比较务实的人，家里日货也不少，那是我经过讨论、比较后才买的，确实物有所值。不说别的地方，我们这里买雅阁的有多少是”土财主“”小农民暴发户“？买雅阁干什么，因为有面子，还省油。为什么有面子，自己去想去吧。

国内确实有股潮流，说到日货就一味的打死，有人称呼这种人为”粪青“；但是也有一股潮流好像逆着第一个潮流，就是自谓的“”理智“、”冷静“、”全面。
" U9 [/ s, q4 r- l
呵呵，我不属于第一股潮流，但是希望某些人也别成为第二股潮流。
: A/ F$ u6 \7 j" _/ t9 |. E
还有，你家的微面到了60公里才像快散了架子的。所以有你这种观点的，才会认为日车是好车。但就是”偶尔“的解体一次供大家笑笑。

老马

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表

# [6 I  w2 v0 m7 P/ ?
" R3 w, B' @$ `: W) P* W不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
& {5 B9 t! |  T; q- f/ r9 g4 C8 B2。 2起解体不足以说明问题。
7 r6 k: u4 j, _* e0 ^3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

1 C& r# y% {0 z# ]- i. ~+ c5 l

不须讽刺三大妈！

大漠孤烟

原帖由 lington 于 2007-1-1 10:30 发表

; C2 b& s4 n. R* x7 y; d
/ ]. C% ?2 C' j7 _$ V" I嗯，问得好。跟你818吧。
6 {& K  M( X1 P4 k. l8 O& K1。 很正常。销得少，解体次数也少。
2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 ...

/ t' ~0 i' \, J  Z, S4 s* L某些国人真是“太聪明了“，就是不知道如果这种人的家人被一个地痞流氓一类的狗东西杀了，糟踏了，而且一直逍遥法外，他会不会和那种人去做生意（而且是有选择的情况下）

+ Y. |2 v  |& F[ 本帖最后由 大漠孤烟 于 2007-1-1 13:01 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
) n, p7 L; F  e" z% S8 X+ ]; Q( y1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

* ^: |$ E. O) C) o* M% e( \2 e
# z& t! `' F+ l$ A* S7 W0 r这里面有2个概念：
5 ^( E8 `0 U. O8 C1 n1）汽车的解体次数
2）你所看到汽车解体新闻的次数

全球每天都有成千上万的各种品牌车出严重事故甚至解体。你所知道的只是微乎其微。雅阁解体事件最有名，是因为当时国内抗日风潮最甚，其竞争者拿出来煽动群众的。我在搜狐上还看到过上汽大众的车解体呢。现在手头没有资料，就拿个奔驰宝马给你看看。

: R* p1 x8 U8 C9 }1 x

9 g/ C* G2 L# w+ q, x

gstudy

甭管開什麼車，自己注意安全行駛最重要。在這里爭辯和看貼的人中有多少開高檔次車的？大概不足一半吧，越是舊車、破車，越要小心吶！

闲着也是闲着

为了所谓的省油，故障少，面子，牌子，去多花好几千一万去买一个普通，其实比其他车好不了多少的日本车，实在是当了冤大头，自己当了冤大头也就算了，还给日本人的口袋添了银子！就不要再大庭广众的宣传日货了！！！

9 X# E6 K) f7 X2 K. r. ~2 D; Z: I2 J- s日本货卖的就是牌子，东芝电视是其他牌子价格的1.3倍以上，你是中国人，知道电视技术都差不多，所以不买东芝的，不去当傻冒！怎么到了汽车问题上就想不明白呢？放开反日不谈，就是做消费者，也太傻了！
: S8 L6 o, h$ L8 f/ m- t' `5 u
做中国人应该有这一点点骨气，除非天底下汽车厂商死光了，否则不买日本车！已经买了的，自己上当，自己捐钱就算了，不要再鼓吹日本质量了。

挨着门洞

其实...
真正......
贵的是....
sony..

honghaier

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表
% J1 ~+ i5 l$ v1 r$ O


我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
& x6 E  |# ]$ I, O9 k- U
: j+ q2 b" l6 c* V( N% S' c至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

  S' K! i+ O  ]% W1 [$ K4 T
- J: k! I) L3 O4 D( H# G
你还真能掰啊！人蠢没你聪明！不知什么是质量，什么是重量，请麻烦你赏脸解释一下你所说的质量是什么意思!谢谢！

Wayne67

没有安全的车，，只有安全的司机！！

endeavor

"同一级别的车，质量越轻越安全"

我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识

% p( o! F$ x- @2 F' b# o  N最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
! k/ D9 b$ e5 S- L2 Q一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.

不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要

! J9 A7 F5 J7 ^( C3 z% Y[ 本帖最后由 endeavor 于 2007-1-1 23:44 编辑 ]

大漠孤烟

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
"同一级别的车，质量越轻越安全"
6 Y9 _" C' F" K/ \( R" W2 Q& i
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

! T: N9 r1 W  t- ^3 M0 n$ R( m
大实话，顶

快乐是谁给的

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
"同一级别的车，质量越轻越安全"
) `; v* f0 g- q* M+ f2 Q( @
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

; @( l0 }- ?4 s! P- G4 g( d说的咋这么对呢！顶一下。

Z

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
$ d2 \) |% _) `5 R& @"同一级别的车，质量越轻越安全"

我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识
( _1 X6 ]4 A. q  r/ N( x$ `2 H
最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
7 K" u, @* M2 M% P' ?6 a2 @$ X一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.
9 M* d0 U6 S2 L: ]' E
不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要

3 O$ i0 f3 ^$ f
' G: o+ C; T7 l* m% O7 r& m; K
你说的我完全同意，只是要先澄清几条。
2 v0 F' Z9 W  z5 o
1）"同一级别的车，质量越轻越安全"是LZ说的，我从来没有说过，希望LZ说明一下为什么。
& O( m+ B. v3 w+ p% V2 ]3 a
2）Civic虽然是小型车最安全的，比中型车（如Malibu或Camry）肯定是不如的。这是显然的。但是比起Caliber这种同级别的，安全评价是在一个起跑线上，分数更高就是更安全。拿小车比大车本身就是不科学的，任何厂家都有大中小车型，要知道孰优孰劣，必须同级别相比。
% J, ~! s$ l9 P3 _
% c, f/ v; ~( ?' Q! p9 r+ F3）大车更安全，并不是说“重车更安全”。还得看重在哪里。好比一个Mini Cooper后箱装了铁陀达到BMW 760的重量，但它绝不会有后者安全。这就是为什么Civic比Caliber安全。虽然Caliber更重，但Civic底盘是小型车最大的（wheelbase 106 in）。相比之下Cobalt比Caliber更重，安全分数还不如Caliber。说明了，在统一尺寸级别内，重量上下几个百分点对安全性影响微乎其微，设计是否优化，装备是否齐全是主要因素。
1 e3 f4 M; @& D5 S5 f
4）打个比方。一般说车越大（重）越安全，就象说排量越大马力就越大一样。大致上是差不多的。但如果排量相差不是特别大，就看谁的技术好了。好比GM这几年用的最多的一个引擎就是3.8LV6（Buick, Pontiac都用过或正在用），这是个陈旧设计，只有200马力。相比之下，Toyota的3.5L V6，排量只有其92%，却有268马力（134%）。从这个例子可以看出，排量不能说没有用，Toyota的2.4L引擎（158马力）就不如GM 3.8L。但一旦排量接近，就全看技术了。

# {  Y0 b: ]. a3 \; _3 K[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-3 07:15 编辑 ]

iami

楼主在这里。
5 S9 D0 I6 {4 c  @' l7 [3 I% e5 w
, b8 B& `1 z0 l8 |* @6 d我的原贴是这样讲的：“刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。”没有特指谁。
6 S1 B$ }% \3 ~% f( |
( K1 N( a9 p( U3 y8 t7 n7 R: Y2 U  f然后我们这位可爱的Z先生（Or 女士）马上引用我的这句话并跟帖："我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。 "（详见二楼）
我这才明白原来是“Z”说过类似的话，因为我不是原文引用，不是一字不差的原文引用，所以可能把“Z”的条件遗漏了，在这里表示歉意。