这个真不知道！野史呼？正史呼？希望专家考证

北风不寒夏 · 发表于 2015-8-28 10:58

国民党抗战的五大“奇迹”
作者：耶律阿保机来源：乌有之乡时间：2015-08-28 16:36
　　近些年来，网络上活跃着一批“别有用心”的网络人士大举翻案风，提出所谓的“国民党抗战五大奇迹”、“蒋介石对抗战的几大贡献”云云;其实，这些别有用心的反动份子给国民党翻案，借机诋毁XX党，以达到他们颠覆国家政权的险恶政治用心才是真实目的。咱今天就来品评一下“国民党抗战的五大奇迹”吧!

国民党抗战奇迹之一：投敌人数超过杀敌人数

　　在日本侵略中国的时候进行抵抗，是中华民族每个成员义不容辞的责任。就算不积极投身抗战，最起码，不能投敌，资敌，助敌。而国民党军队，这支但负着主要抗战使命的军队，却出了一个世界军事史上令人瞠目结舌的记录：投敌人数超过杀敌人数。

　　不信吗?我们先来看看侵华日军死亡人数。日本原生省1964年调查统计，侵华日军死亡43.56万人，美国统计为死亡44.7万人(详见中国人民革命军事博物馆编著：《中国战争发展史》，人民出版社2001年版，下册，916页注释2)。这是日本自己的和美国统计的，两个数字相差不大，所以还是比较可信的。也就是说，侵华日军死亡(包括被国民党军打死，被XX党军打死，病死等等，总数)人数为45万以下，即国民党军杀敌人数不足45万。

　　然后我们再来看看国民党军投敌人数。据李敖的《蒋介石评传》以及《自己不洗别人洗》一文的统计，国民党军队抗战期间投敌人数约为50万人。而《剑桥中华民国史》下册第十一章第三节如是记录：“叛逃的将军1941年有12个，1942年有15个，1943年是高峰的一年，有42人叛逃。50多万军队跟随这些叛逃的将军离去，而日本人则利用这些伪军去保卫其占领的地区，以对抗XX党游击队”。两者都认为国民党军队投敌约50万，相互印证，此数据应该比较可信。

　　所以可见，国民党军队在抗战期间当了伪军的有约50万，而就算侵华日军在抗战期间病死、被XX党军队打死、其他一切原因死亡的一个也没有，死掉的全是被国民党军队杀掉的，那国民党军撑死也只杀敌45万。无论怎么算，国民党军队在抗战期间投敌人数还是超过了杀敌人数。这是国民党在抗战期间创造的第一个战争奇观，国民党军队也因此成为整个二战盟军中唯一的异类。

国民党抗战奇迹之二：给伪军发军饷

　　有人开玩笑说，伪军没战斗力，只是消耗日军的粮食，也算是桩功绩。是这样吗?顶无极的事实是，有些伪军(如果不是全部的话)在投敌后，仍然领着重庆的军饷，领着非沦陷区人民的血汗钱帮日本人杀中国人。这是降将们亲口告诉日酋冈村宁次的原话：“我们不是叛国投敌的人，XX党才是中国的叛逆，我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今(1942年10月)仍在接受重庆的军饷。如果贵军要与中央军作战，我们不能协助。这点望能谅解。”(【日】稻叶正夫编写，天津市政协编译委员会翻译：《中华民国史资料丛稿。冈村宁次回忆录》，中华书局1981年版，327页)。此乃国民党军队在抗战期间创造的第二个战争奇观并成为盟军中又一唯一的异类：身处盟军阵营，却给为日军服务的伪军发军饷。不过神奇的是这些伪军竟然也有原则：只打XX党，不打国民党。

　　国民党抗战奇迹之三：山西国民党军(注意：是国军，不是伪军!)竟被日军称为“友军”

　　日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》，下册第一章第一节中记载41师团在1942年2月扫荡沁河地区决死一纵队时提到“在此次作战中，山西军第六十一军(军长梁培黄)以其主力，作为我方友军参加了战斗，此点值得注意。”

　　山西新军决死队被XX赤化后，阎锡山万分恼怒，双方互相攻击。但只见山西国民党军作为日军的“友军”共同打击XX党军队，而不见XX党军队作为日伪的友军共同打击国民党军队。不也能说明点什么吗?

　　当如今翻案风盛行的时候，强调国民党军抗日功绩成了很时髦的事情。很多人振振有辞地指责XX的历史教材隐瞒了国民党抗日主力的真相。这些人不曾想过的是，在隐瞒这一方面的时候，殊不知XX也隐瞒了国民党军上述顶风臭八百里的光辉业绩哩。我可以负责任地说，国民党军投敌人数超过杀敌人数，给伪军发军饷，给日军扫荡XX党之时作为“友军”参加作战之类的事情，鄙人中学历史课本(1996年至2002年期间的浙江中学历史课本)上是绝对没有提到的。过去的中学教材，最多指责国民党消极抗日积极反共。但国民党军积极投敌，与日寇狼狈为奸沆瀣一气共同反共之事，XX的历史教材还是对国民党给足了面子的。现在既然指责XX的官方历史教材隐瞒真相，那么就得把所有被隐瞒的都列出来，怎可只揭示功绩而对丑行继续隐瞒?对那些打着还原历史真相旗号，动辄发上国民党击毙日军将领数量、自己牺牲将领数量来试图强调国民党抗日功劳的人来说，可别忘了从那些看起来很漂亮的数字中扣除国民党上述对抗日的“负贡献”，然后看看剩下来的是正数还是负数。

国民党抗战奇迹之四：逼老百姓帮日军打击本国军队

　　这就完了吗?不，还没完。国民党政府自己的军队自己当了伪军、汉奸，认贼作父，卖身投敌后，似乎仍然嫌日军所得的帮助不够，于是还通过横征暴敛逼迫老百姓当汉奸，为日军服务。这是撒谎污蔑吗?我非常希望回答为“是”，但现实就是残酷的。

　　“1944年4月中旬，1944年4月中旬，日本6万军队对中国这个闹饥荒的省(河南)发起了进攻……而当地的农民用草耙就把5万中国军队解除了武装。日本人花了三周的时间，击溃了30万中国军队，控制了到汉口的铁路。”——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十八章“战争结束”

　　“1942—1943年冬天发生了全面的饥荒，许多人吃树皮、草根和牲畜的饲料。据报道有吃人肉的。大约有两三百万人死于这场灾难;另外有300万人逃难到省外。随后，有几十万河南农民被赶到一起，让他们用马车和手推车把粮食运送到征粮中心，为军马找寻饲草，修筑公路，和开挖一条300英里长的巨型反坦克壕沟——最后证明这是完全无用的。将近100万人被征募去加高沿黄河的堤坝。对于这样的劳动，农民得不到工钱，他们常常甚至不得不自备饭食。1944年春，他们深沉的忿懑变得表面化了。当中国士兵在日本的一号作战面前撤退时，农民们凶猛地攻击他们。他们用农具、匕首和土炮武装起来，解除了5万名本国士兵的武装，杀了一些——有时甚至把他们活埋了。”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节

　　“从政治上看，一号作战对国民党人也是一场灾难，因为不论是在重庆还是在战场上，不称职和腐败(除了在湖南尚有英勇的战斗)被暴露在光天化日之下几达半年之久。没有比一号战役开始阶段这场灾难更令人触目惊心的了，当时正遇上了1944年春季河南的大饥荒。无论重庆政府，还是河南军政当局，对这场饥荒都毫无准备，尽管灾情的发展已能明显地看出。当饥荒袭来之时，当局远没有提供任何救济，横征暴敛一如既往。投机活动极为普遍。当中国军队面对一号作战逃跑之时，长期受压的农民夺取他们的枪支并向他们射击，然后欢迎日军。”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第十四节

　　“1943年在湖北，一位中国司令官抱怨说：‘乡民??偷偷地穿越战线，把猪、牛肉、大米和酒送给敌人。乡民情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民。’”
　　——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节

　　本国老百姓自发冒着生命危险给敌国军队送慰问品，这在中国历史上不是第一次。《资治通鉴》第三卷记载过，公元前314年齐国攻打燕国。燕国政权极不得民心，燕国自己的士兵无心作战，连城门都懒得关。而燕国百姓竟然“箪食壶浆以迎王师”。结果齐国“以万乘之国伐万乘之国，五旬而举之”，进展顺利得令齐宣王简直不敢相信这是人力所能为。但是当时毕竟还只是两个同属诸夏的诸侯国之间的战争。而抗日战争则是两个完全不同的国家，两个完全不同民族的殊死较量。在这种场合政府仍然把老百姓逼到“情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民”的地步，不得不承认国民党政府还是创造了一个中国历史上的记录的。

　　看到如此令人心酸的事实，难道我们能责怪那些中国农民不爱国吗?恐怕很难。当自己的国家对待他们还不如敌国，当“国民待遇”逼死活人而亡国奴待遇下尚有一线生机之时，谁还能指责一个人在求生本能之下做出的无奈抉择?这些农民当了卖国贼，这是不容否认的，这是因为他们对本国军队的痛恨超过了对敌人的痛恨。本来这些善良的老百姓无疑是不想当汉奸的。他们是被逼着当了汉奸的。谁逼的?不是日本人，是国民党政府和国民党军队。何其讽刺?

　　日本这个敌国的侵略军在中华大地上烧杀淫掠无恶不作，制造了不计其数的惨案，其禽兽不如的罪行罄竹难书。国民党军队再坏，毕竟也是自己本国的军队。就算老百姓痛恨国军，至少在国民党军和日军交战时保持中立总办得到吧?而国民党竟然能逼得自己本国人民连这点都做不到，导致在国民党军溃退时农民自发组织起来帮助日军攻击本国军队。也就是说，国民党政府和军队祸害中国老百姓的程度——至少在河南、湖北一带——竟然远远超过了日本人。我们在惋惜之余，也不得不对国民党祸国殃民的本事表示十二万分的拜服。

国民党抗战奇迹之五：之所以能坚持到最后竟然是因为表现太差

　　那些还在不断强调国民党抗日功劳的人，相信自己还有一条底线：如果没有国民党军队的正面抗战，中国就会被全部占领，仅存敌后战场;而没有正面战场，敌后战场必然支撑不下去，那么中国就灭亡了。所以不管国民党有千般万般不是，保证了中国没有灭亡的成就足以抵消一切。

　　是这样吗?

　　《剑桥中华民国史》下册第十一章第五节这样说过：“事实上，日本人停止西进是因为一号作战的任务——摧毁美国的轰炸机基地——已经完成。到1944年，让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标。”

　　为什么“让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标”?

　　侵华日军的华北方面军是这样看的“华北方面军则认为……日本与重庆之间暂时处于战争状态，却有能够共存的性质。但是，日本与XX党势力之间则是不容许共存的。” (日本防卫厅战史室编写：《华北治安战》，天津人民出版社1982年版，下册第二章《1942年度前半期的治安肃正工作》第一节《大本营对华处理方案》下小标题《对华积极作战的研究》)而日本参谋本部第一部长在1942年5月的一番分析和思考也许说得令某些人更加惊讶：“攻占重庆后，抗战的中国有落入XX手中的危险，如果没有充分可靠的估计，攻占重庆就只不过是极端危险的投机……” (出处同上)

　　这是日本参谋本部第一部长依照自己对侵华战争局势的分析得出的结论。他似乎认为，彻底击败国民党军队，未必就能战胜中国。和现在网上臆断敌后战场的XX武装依赖正面战场而存在的人不同，这位第一部长并不认为失去正面战场后XX武装会被消灭，恰恰相反，“抗战的中国有落入XX手中的危险”。而且从他的口气来看，XX掌握抗战的中国，比起国民党，对日本而言可能还是前者更可怕一些。

　　对抗战期间的敌后抗战事实有所了解的人都知道此人并非杞人忧天。在敌后战场，常常出现日军赶走了国民党军后XX党军队立刻进来填补真空的事。而日军要想再把XX党军队赶出去，可就没那么容易了，XX党一旦落地生根便注定要让日军永无宁日。而那些地方如果日军不进攻，XX军本来碍于统一战线划界抗战的约定是不敢随便进入的。日军消灭或驱逐了当地国民党军，则刚好帮XX军打掉了负担，可以大摇大摆地进去扩张势力。等到XX党的抗日根据地建立起来之后，无论国民党还是日伪要想把XX赶走可就难于上青天了。“起先，日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们，不管他们性质如何。然而日本人不久认识到，这样的扫荡只会使XX更加容易扩展。到1939年下半年，日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时，中国的非XX党武装袖手旁观。日本人对非XX党人也提出了更为肯定的要求。据日军统计，在1939年年中到1940年年末之间的18个月中，仅华北一地约有70000人从正规程度不一的国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式的“谅解”，他们的总兵力约30万人。当然，这就是XX猛烈抨击的“曲线救国论”。”(《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节“日本的强化治安”)

　　而XX军队是怎么样一支军队呢?这支军队在日伪的后方活动嚣张到什么程度?嚣张到能让日军对一半以上的占领区失去控制。“1941年底治安地区为10%,准治安地区为40%，未治安地区为50%”(日本防卫厅战史室编：《华北治安战》，天津人民出版社1982年版，下册第五章第三节)，导致1941年华北日军出现粮食接济不上的窘境“如果不把满蒙、华中、南方的援助算在内，即使调用现有库存粮食，并且严格执行配给及调整消费，米到1941年底，小麦到第二年青黄不接时，估计就要陷入极其危险的境地。”(同上书，下册第一章第二节)。1942年至1943年，日军的残酷扫荡将八路军陷入极端困难的境地，但是1943年秋天开始，华北的“治安”又开始“恶化”了。到1944年秋，XX军势力复振，“在方面军占领的三个特别市，四百个县当中，治安良好的除三个特别市以外，只有七个县(占总数的1.4%)。有一三九个县(31.5%，差不多未部署兵力，不得不听任XX活动。还有相当于66.9%的二百九十五个县(包括华北政务委员会直辖行政区的四个县)，属于中间地区。在该地区彼我势力浮动很大，行政力量大多不能充分贯彻执行。其中大部是以县城为中心，只将兵力分驻几个乡村，民心多倾向XX觉。”(同上书下册第五章第三节)

　　而日军对XX游击军的扫荡结果如何?日军对1942年4月至1944年2月的剿共作战这样总结：“治安肃正作战，因情报不确实，对XX地区的实际情况完全不能掌握，从而使讨伐徒劳无功，几乎是毫无成效的，几十次当中，可能侥倖碰到一次。各部队为了取得成果，东奔西跑，迄无宁日”(同上书下册第五章第一节)。

　　这就是XX在敌后战场的游击作战。需要指出的是，当时的XX不同于国民党——八年抗战中，XX军队几乎没有收到任何外国援助(除去白求恩等个把外国医生外)。在这种情况下，XX党军队仍然能将敌占区搅得鸡犬不宁，而“讨伐徒劳无功，几乎是毫无成效的”。如果抗战的中国真的落入XX之手，XX军即有可能获得像国民党那么多的外援，那对日军来说意味着什么可想而知。拿着小米加步枪尚且如此嚣张，如果再由外国人给他们机枪大炮，帮他们训练军队，对日军来说绝对后果不堪设想。曾经在八路军根据地生活过多年的英国教授林迈可在1967年就毫不客气地对一个前日本军官断言：如果八路军有像越共得到的那样数量充足的外援，“他们就会在一年内把你们赶出中国。”(【英】林迈可：《抗战中的红色根据地——一个英国人不平凡经历的记述》，解放军文艺出版社2005年版，21页)足见日本参谋本部第一部长所说“极端危险的投机”绝非危言耸听。

　　这就是个对国民党而言极其可悲的现实：它得以坚持到抗战结束，很大程度上是因为日本人没有下定决心消灭它;而日本人之所以不想摧毁它，原因竟然是害怕“抗战的中国有落入XX手中的危险”。国民党所谓避免中国亡于日本的“功劳”的来源，竟然是因为日本人觉得国民党比较好对付，而且与日本侵略军“有能够共存的性质”;而 “日本与XX党势力之间则是不容许共存的”。如果彻底消灭国民党，则“抗战的中国有落入XX手中的危险”，这对日军来说是个“极端危险的投机”。因此，“让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标”。

　　这是否让大家想起一个军旅笑话?——

　　军官：“把敌人的狙击手找出来!”
　　士兵：“我们知道他在哪儿。”
　　军官：“那为什么不把他干掉?”
　　士兵：“几个星期来，他总是把子弹打在这个土堆上。如果干掉他，换一个枪法好的来，我们不是全都要完蛋了?”

　　正如那个狙击手之所以没被干掉是因为枪法臭一样，国民党坚持到抗战胜利竟然是因为它菜，所以日本人舍不得干掉它，以免换上更令日军头痛的XX。听起来简直不可思议，但事实资料在那儿摆着，有什么办法?谁想得到，某些人吹得震天响的国民党抗日功绩的来源竟会如此可悲呢?而投敌人数超过杀敌人数，为汉奸伪军发军饷，把老百姓逼得帮助侵略军攻击自己国家的军队……这些对抗战的“负贡献”说起来倒是那么货真价实，不折不扣……只有弄清楚了这些以后，我们才会明白如何穿透盲目翻案的迷雾来评价国民党可悲可怜的抗战史。
附：国民党对日战役分析

　　一些国抗派人士总喜欢向在下发起攻击，他们的法宝就是正面战场的二十二次大会战。本人真还看不起这些人，因为他们愤愤地话说国民党军抗日作战。却连国军收复了多少国土的证据都还得由本人教育他们;一说所谓国军大会战，还不如本人能如数家珍。

　　我们从1931年918事变算起，国民党作战序列的部队进行的大型作战岂止22次?但是他们这些国抗人士能否给本人说个一、二、三呢?量他们也做不到。还是本人教育他们一下吧。我们把国民党军进行的大会战给他们说一说，告诉他们，批评国民党消极抗战的原因。

　　先说一下，发生在37年卢沟桥事变全面抗战之前的八次大战：

　　发生在1931年918事变后77事变前的对日作战有：

　　1931年：江桥抗战、锦州抗战、黑龙江抗战

　　1932年：淞沪抗战

　　1933年：长城抗战、热河抗战、察哈尔抗战

　　1936年：绥远抗战

　　以上八次对日大战均为日寇发起，其中，江桥抗战、锦州抗战、黑龙江抗战、淞沪抗战、察哈尔抗战均是地方封疆大吏率军自发抗击日寇，违背了当时国民政府的“不抵抗”之国策。甚至某些作战还受到国民党政府的破坏，除绥远抗战取得胜利外全部失败。

　　八次大战，居然没有一次是国军主动发起的抗击日寇收复失地的作战，说国军消极抗战难道不对么?

　　37年卢沟桥事变全面抗战之后：抗击日寇侵犯已成为中华民族生存的起码国策，面对日寇的攻击，国民政府组织军队进行了英勇抵抗。这一个阶段发生的大战也远不止所说的二十二次。

　　我们以年份看看双方投入兵力上二万人(主要指日寇)以上的作战，计有：

　　1937年：平津作战、太原会战(南口战役、平型关战役、忻口战役、娘子关战役、太原保卫战)、淞沪会战、南京战役;

　　1938年：徐州会战(临沂战役，台儿庄战役、徐州地区作战)、兰封会战、武汉会战(长江南岸作战，长江北岸作战，赣北作战即万家岭战役、大别山作战)、广州战役;

　　1939年：南昌会战、随枣会战、第一次长沙会战、冬季攻势会战(兰封、开封反攻作战、晋南作战、长江作战、五原战役、粤汉路攻势作战)、桂南会战(南宁保卫战、昆仑关战役、南宁反攻作战);

　　1940年：枣宜会战

　　1941年：豫南会战、上高会战、第二次长沙会战、宜昌进攻作战;晋南战役 (中条山战役)、第三次长沙会战;

　　1942年：滇湎路战役、浙赣战役;

　　1943年：鄂西会战、常德会战、缅北滇西战役(强渡怒江战役、腾冲战役、龙陵战役、反攻缅北作战);

　　1944年：豫湘桂会战(豫中会战含洛阳保卫战、长衡会战含第四次长沙会战、衡阳保卫战、桂柳会战)、密支那战役;

　　1945年：湘粤赣战役、豫西鄂北会战、湘西会战、桂柳反攻战役。

　　也就是在1937年7月以后，国民政府军共和日军进行大型会战、战役有31次，其中算上大会战中包括的战役共53次。

　　我们谨以31次大型会战的发起来看：属于国民党军主动发起的有：1939年冬季攻势会战(兰封、开封反攻作战、晋南作战、长江作战、五原战役、粤汉路攻势作战)、1941年：宜昌进攻作战、1942年：滇湎路战役、1943年：缅北滇西战役(强渡怒江战役、腾冲战役、龙陵战役、反攻缅北作战);1944 年：密支那战役;1945年：桂柳反攻战役。只有六次，仅占5分之一。

　　如果算上77事变前的八次大作战，仅战国军抗日总体大型作战的15%;我如果把“非法抗战”去掉，国民党军主动抗战仅占国民党政府大型作战的17%。

　　国军主动对日作战的数量之少，与抗战中的日寇攻击数量严重不成比例;

　　数量少不怕，可起的作用如何呢?如果国军主动发起的战役当中有一、二场战役和前苏联的莫斯科会战、斯大林格勒会战一样，给日寇主力以毁灭性打击，我国随之开始胜利进军，不需要再有什么大战役了，那么也说的过去，也是好样的!

　　我们却翻遍史书也找不出来这样的战例，说国军消极抗战难道还冤枉了?

　　把这些会战从中国地图上标出来我们会发现，国军会战的总体趋势就是，由东向西，由北向南。让小鬼子一战接一战地进入中国腹地。如果是日寇从南方发起攻击的则是由南向北向中国的腹地前进。严格意义上说，这绝大多数会战，不是国军对小鬼子的会战，而是小鬼子在对国军的会战，我们的国土随着这样的会战而大量沦陷。

　　我们也可以看到，这些所谓的会战，也就是让小鬼子由东向西，由北向南地追着打。再从南向北追着打;国民党军就是一直在挨打，能顶一下的就是好样的，能挨的起也不错。

　　侵略者来了，难道我们需要这样的反侵略战争吗?难道我们的国军就是这样保家卫国、守土抗战的吗?

　　如果说抗战之初形成的这的格局，我们可以原谅，可是一直到1945年这样的格局也没有改变，直到1945年8月份国统区尚有国土沦陷……怪不得怕让中国XX党军队接受小鬼子投降，原来，国军都缩到腹地去了，离小鬼子主力太远了。

　　看到这些，本人忍不住想说：其实作为每一个有良心的官兵，都想把小鬼子打出去，可是国民党军为什么总是挨打呢?说国民党政府消极抗战难道还冤枉了?

　　本人敢说，形成这种格局的主要责任，绝对不在国军中的下层官兵。

　　在向抵抗日本鬼子入侵中英勇作战的官兵表示敬意的同时。我们是不是也当明白一点，国军政府为什么会失去民心、失去天下。

爱城之鹰 · 发表于 2015-8-28 11:11

乌鸦落在猪身上，看不着自己黑。这次股灾不是已经考验叉叉党了吗？內鬼还在中南海。

一盎司饭 · 发表于 2015-8-28 11:21

把日本投降书拿出来亮亮呗

jeffyu1988 · 发表于 2015-8-28 16:21

历史最后都被后人颠来倒去，已经分不清正史野史，还是正视现实向前看。看现在很多历史学者对古史的不同挖掘觉得很好玩，因为不加些新东西他们就没事干，总得干点事吧

FrankSoccer · 发表于 2015-8-28 20:34

有人会说当伪军绝大部分是地方军。

但他们统计战争伤亡，特别是高级军官的伤亡和杀敌数字的时候，就不分中央军和地方军了

当然，不能否认，老蒋是抗日时中国的领袖。一点点麻烦是鬼子突然投降，他的部队离中国的中心地区老远老远的。不少地方还得靠鬼子和伪军维持秩序

同心树 · 发表于 2015-8-28 21:09

以前跟醉酒讨论过一个话题，就是海外搞政治工作的。记得当时我恍然大悟：比如某人，利用占到的坑，每个时期发帖都紧密配合政治宣传需要。香港讨论特首就一日三贴反港独；总理搞推销就一日三贴“一带一路”；如今9.3阅兵在即，这一个月可以说发了不下百贴，估计夷邦不来朝贺需要扩大影响的缘故吧。俗话说无利不起早，如果不是吃这碗饭的，那么又是什么作为精神支柱让他年复一日如此热情高涨地发这类帖呢？

同心树 · 发表于 2015-8-29 08:44

为什么在迎接9.3阅兵前密集发数百贴反复证明某党是主角，是正房。用通俗的话，越是心虚什么，越要掩饰什么。什么时候看见美帝急不可耐地像全世界证明其反法西斯的“中流砥柱”作用？

故人云，窃天功为己有，怎么窃？比如按照这篇帖子，诋毁有功之人。本帖已经提到国军“算上大会战中包括的战役共53次”我想实力差距几百万国军捐躯该有吧？如果没有这53次，没有国军苦撑，中国两年时间内早就像历史上的南宋，明朝一样被外族灭掉，当然外族“剿匪”还要几年也许根本就没有“匪患”了变成“大东亚共荣”；如果没有这53次，中国灭掉了，生米煮成熟饭，美国也不可能在3，4年后对日本全面制裁掐断日本的命脉，最终日本偷袭珍珠港走向毁灭。可如今，还有一些人渣为了海外政治宣传工作，竟不惜对这53次浴血奋战对几百万抗日英烈泼污水，抹杀他们的丰功伟绩。

至于为什么“国军被动挨打”，楼主自己翻下红军南昌起义，广州起义，湘江暴动，井冈山起义，四渡赤水，25000长征，然后就得到答案了。

jeffyu1988 · 发表于 2015-8-29 08:51

同心树发表于 2015-8-29 09:449 D3 w) }- Z: @. u# d, n) E
为什么在迎接9.3阅兵前密集发数百贴反复证明某党是主角，是正房。用通俗的话，越是心虚什么，越要掩饰什么 ...

现在谈这些没有任何意义，毕竟败了，输了就输了，我的爷爷据说也是个国民党的小官，不够资格带家眷去台的，早年也是生活清苦，连一套住房都没，我的父亲反而很感恩稍好一些的生活

同心树 · 发表于 2015-8-29 09:03

jeffyu1988 发表于 2015-8-29 09:51
, g x9 y, [& e4 \现在谈这些没有任何意义，毕竟败了，输了就输了，我的爷爷据说也是个国民党的小官，不够资格带家眷去台的 ...

你说得对，历史摆在那里，没必要华网一天几个帖子去提这些。

既然提到，我想说的是没有国军的坚持，就没有后面日本的主动出击美国。如果国军真的完败投降，日本偷袭美国的可能性在于其夹攻苏联，二战的历史改写也说不定。

法国纪念二战胜利，即便在当年美国入侵伊拉克两国关系僵化时也不忘感谢美帝。其实抗战的真正中流砥柱是美帝，没有之一而是唯一，只不过搞政治工作的选择性遗忘了。

狼行千里 · 发表于 2015-8-29 09:05

只有中央军才是蒋直接控制的军队，才可算是真正的国民党部队，其他部队基本是军阀部队，蒋的中央军成建制投降的不多，而且也是抗战的中流砥柱。共军只是在国军和日军的间隙中生存，起到一定的作用，但绝不是主流。

jeffyu1988 · 发表于 2015-8-29 09:11

同心树发表于 2015-8-29 10:030 f; L0 d9 T% _9 h3 V0 |6 v# a+ B
你说得对，历史摆在那里，没必要华网一天几个帖子去提这些。
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既然提到，我想说的是没有国军的坚持，就 ...

我觉得正视历史更重要，毕竟现在的XX党有一套，骂也好不骂也好你都没办法改变现实，要顺应现实，特别是在海外的，我认为更没资格评论。我常常在想，如果真把XX党的一套搬到加拿大来，任何一个政党都不是对手，毕竟组织严密啊

NDT · 发表于 2015-8-29 10:26

jeffyu1988 发表于 2015-8-29 09:11$ |4 J, N, q1 F. X) W5 j+ g
我觉得正视历史更重要，毕竟现在的XX党有一套，骂也好不骂也好你都没办法改变现实，要顺应现实，特别是在 ...

加拿大也有XX党的，阿省也有分舵的，舵主就住在屯子里的米尔屋子。在这里好像是水土不服的，苦孩子一个。

http://www.communistparty-alberta.ca

jeffyu1988 · 发表于 2015-8-29 10:31

NDT 发表于 2015-8-29 11:26- V% W* q- H- Y0 p+ `# P. W4 ~8 L" o0 e
加拿大也有XX党的，阿省也有分舵的，舵主就住在屯子里的米尔屋子。在这里好像是水土不服的，苦孩子一个。 ...

国外的没有斗争经验，估计也不想学习国内的经验，或者根本就是同名两种思想，所以肯定长不大

FrankSoccer · 发表于 2015-8-29 10:34

jeffyu1988 发表于 2015-8-29 10:11
3 E8 s/ j) `8 S$ G0 T1 e5 l1 z/ T: D我觉得正视历史更重要，毕竟现在的XX党有一套，骂也好不骂也好你都没办法改变现实，要顺应现实，特别是在 ...

正视历史: 国军新一军新六军是挺厉害，但不能这么吹牛吧？

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新1军、新6军的官兵从缅甸往回打的路上听闻日本投降都很懊恼，他们是憋着一股气要在战场上真正自己去击垮日军。

来源: 深夜食堂大叔于 2015-08-29

当初在国内战场因为装备的巨大差距吃了日军大亏，现在在兰姆伽被美式装备的国军复仇之师已经杀红了眼，到处追着日军杀

=====   百度百科这么说的嘛 ======================

http://baike.baidu.com/link?url= ... Yo3xs0YVPZ0-RD0Vd13

1944年8月，在原新一军的基础上扩编为新一军和新六军，1945年5月，孙立人率新一军返抵广西南宁，准备反攻广州。同月，应欧洲战争结束后欧洲盟军最高司令艾森豪威尔之邀，孙立人赴欧考察欧洲战场，是中国（国民党）唯一被邀请的高级军官。1945年8月15日，侵华日军投降。9月7日，新一军进入广州，接受日军第二十三军投降

http://baike.baidu.com/link?url= ... hPKpm1QTnI-RP5XBNU_

随着第14师（龙天武）和第50师（潘裕昆）空运来到缅北反攻的前线，驻印军扩为两个军，原属土木系54军的第14师、第50师加上新22师组成了著名的新六军。随后攻克八莫、南坎、芒市，打通了遍染鲜血的滇缅公路。45年5月运抵芷江，并参加了对日受降签字仪式，负责警戒。随着国府南京光复，新6军成为首批进驻的部队，早于74军。（极高的荣誉！）

FrankSoccer · 发表于 2015-8-29 10:50

有人说，国军是大坝，共军是大坝里的几根柱子。后来大坝溃散了（华北，华东），剩下柱子在那里撑着。然后在这些柱子旁边的根据地里又聚集了差不多一亿的中国人

此外国军的大坝是移动性的，从长城开始，一路往南往西，最后好像在雪峰山顶住了。不过那也是44年从河南一路移动到那里的

国民政府没投降，继续抗日是可取的。国军的战士将军英勇牺牲的很多，但头头有些问题。

比如说，淞沪战役，那小地方投入那么多军队，让鬼子飞机大炮军舰轰炸，很多牺牲。更糟糕的是没有备案，鬼子在后面一登陆（据说鬼子早些时候就是在这里登陆过，国军的高层，特别是那些军事专家们，没有研究历史？），全线溃败了，撒丫子跑。其他防线也全溃散，首都直接暴露给了鬼子。

而南京抗战也是。开始好像雄心勃勃，要和京城共存亡。没几下子，从统帅到将军全弃船逃跑，扔下30万老百姓加兵卒被鬼子屠杀。增加了无数的冤魂

更麻烦的是，今年台湾方面的国民党不庆祝抗日胜利。据说是怕伤害友邦的感情。

所以，大陆纪念纪念没有大问题啦

ysyjk · 发表于 2015-8-29 12:03

一盎司饭发表于 2015-8-28 12:21
) e1 u8 E' H- R4 |把日本投降书拿出来亮亮呗

公元1945年9月9日

同心树 · 发表于 2015-8-29 12:39

又提新六军？

我想起来“国军长春抢老百姓粮食（导致饿死几十万）”的帖子了。每次看到这些诋毁抗日英雄的政治工作贴，就想抽Y的。不过NDT说得好，这类人到加拿大或者美国都是苦孩子，没办法脑袋坏掉就是这个样子的。

Windermere · 发表于 2015-8-29 19:34

【国民政府中央军在哪里？】抗战牺牲的高级将领，9位上将，没有一位黄埔系。保定军校：郝梦龄陈安宝。滇军：唐淮源。川军：李家钰饶国华王铭章。西北军冯玉祥部：佟麟阁张自忠赵登禹。果粉先数数死于蒋介石错误抗战路线和恶意排除异己的国军团长营长少将，再看看八爷四爷抗联那一群大爷！

没有一个上将是蒋记黄埔。好意思说你领导吗？蒋上将太不要脸啦！

jsun · 发表于 2015-8-29 20:02

可以把阵亡的国军将领全部追认为叉叉党员，抗日领导权自然就是共军的了。

yxia · 发表于 2015-8-29 21:40

搞不懂今年发了疯似的纪念抗战胜利70年的逻辑。
蒋介石是当时中国战区抗战领袖是显而易见的事实。国军再不济也是中国抗战的中流抵柱。八路军，新四军都是国军的一部分，这也需要论证？是不是抗战老兵都死光了，历史就可以重写？再不要脸也不能抢先烈们用鲜血谱写的抗战功勋。不尊重历史再华丽的纪念和阅兵又有什么意义？
前70年中，早期主动放弃对日本的战争赔款。中期为争取日本援助大搞中日友好。现如今经济强大了，中日又变成了死敌。可笑可悲的中国政治。

北风不寒夏 · 发表于 2015-8-29 21:59

同心树发表于 2015-8-29 09:445 q( J8 v; K3 ~
为什么在迎接9.3阅兵前密集发数百贴反复证明某党是主角，是正房。用通俗的话，越是心虚什么，越要掩饰什么 ...

查了下。你所说的南昌/广州/……等等。没发现武装冲突中的“主动出击”和“被动挨打”怎么同“国军”有机联系起来。请赐教。

一盎司饭 · 发表于 2015-8-29 22:02

ysyjk 发表于 2015-8-29 13:037 p6 a' X2 C, O" H5 N
公元1945年9月9日

没错，请习大大把这份东西展示一下，以证明日本国曾向中华人民共和国投降。

jsun · 发表于 2015-8-30 10:08

是有点怪。日本国向中华民国投降，关中华人民共和国什么事儿？那时候这个国家还没出生呢！

同心树 · 发表于 2015-8-30 10:14

北风不寒夏发表于 2015-8-29 22:59
6 _8 C d5 P" ]查了下。你所说的南昌/广州/……等等。没发现武装冲突中的“主动出击”和“被动挨打”怎么同“国军”有机 ...

我们也可以看到，这些所谓的会战，也就是让小鬼子由东向西，由北向南地追着打。再从南向北追着打;国民党军就是一直在挨打，能顶一下的就是好样的，能挨的起也不错。

吾党当年南昌起义后很长一段时间不是被这样的吗？

同心树 · 发表于 2015-8-30 10:21

Windermere 发表于 2015-8-29 20:34
8 G/ F s: R" E* h8 g" U, X【国民政府中央军在哪里？】抗战牺牲的高级将领，9位上将，没有一位黄埔系。保定军校：郝梦龄陈安宝。滇军 ...

天津爆炸事件后，领导人表态：编制外消防员也是消防员，享受同等待遇！

由此，八路军新四军也是国民革命军。所以，坚决要求台湾政府趁国民党还在执政时，承认八路军新四军在抗战中起到的分支作用！

NDT · 发表于 2015-8-30 11:04

Windermere 发表于 2015-8-29 19:34+ T ^' n/ L. E+ R/ t l! i
【国民政府中央军在哪里？】抗战牺牲的高级将领，9位上将，没有一位黄埔系。保定军校：郝梦龄陈安宝。滇军 ...

温蜜，这几个生前都是中将后来追授的上将。

抗联那帮大爷就别提了，军级的干部（军长，副军长或军参谋长）投降日本的大概有四五个，40年就被迫进入苏联境内接受改编了。解放以后对这些人也不太重视，55年授衔的时候最高的也就是少将。

jsun · 发表于 2015-8-30 12:49

同心树发表于 2015-8-30 11:21
" w3 X: c: t# I& V: e" F: k, s/ i S天津爆炸事件后，领导人表态：编制外消防员也是消防员，享受同等待遇！
* F% d2 d; ]' a: l1 A* f: P
6 l0 e3 S: r9 A9 K4 G由此，八路军新四军也是国民革 ...

八路军新四军是国民革命军的正式编制，不是编外。从国民政府领军饷。军装也是国民政府发的。从中共的影视作品也能看到，共军和国军穿一样的军装。只是共军把军帽的国徽撕掉，脑门上只有两个纽扣。习老大想篡改历史不太容易，必须禁映全部抗战影片，并且否认八路军和新四军的存在。

FrankSoccer · 发表于 2015-8-30 12:53

ysyjk 发表于 2015-8-29 13:03 R* j3 w ?+ w, u2 g. O1 @
公元1945年9月9日

接受投降书的居然比鬼子的腰还弯？这个上将后来和岗村聊天的记录很好玩。

FrankSoccer · 发表于 2015-8-30 12:55

八路军OK的。新四军不能提呀，军长叶挺被关到鬼子投降后，政委和一群军官被杀，被宣布为叛军啦。人家撕帽徽是OK滴

FrankSoccer · 发表于 2015-8-30 12:57

jsun 发表于 2015-8-30 11:08" Y3 Q% }+ l4 a* F; W9 [9 Q0 a: |* s
是有点怪。日本国向中华民国投降，关中华人民共和国什么事儿？那时候这个国家还没出生呢！

希特勒的政府和后来跪墓地的德国总统有没有关系

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这个真不知道！野史呼？正史呼？希望专家考证

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