埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4563|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( b0 e! W, @0 L8 x3 k$ R请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, `  U- T" \9 r# A" J9 `也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
/ k% s2 G$ q7 T0 Z( v" w" n, R5 B' g" U
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.# `4 v8 f6 W9 q) h) s2 h
所以请个别有信仰的人自重6 g0 c$ p  R$ N. N" g2 ]: e& b! n

' p- h4 C# A  k1 v% ~, b3 g" c
3 j2 S0 A* n: U* h" `4 C等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  }# Y% W7 M7 l: V0 ]+ `# [8 a
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 ?$ b1 d* ^. j  n3 f! _4 S4 b
Objection!
# _9 ^2 r4 u+ D3 f信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( P" |8 T, i6 u8 N3 N3 }
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- m1 Z7 D3 x" A
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ s8 w0 a3 ^; v! ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,# B; Y/ D$ J' T% s% M
* S4 P8 ~/ T. H
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
0 F0 W7 P- O* b
1 |2 i; J3 F1 E: x( l2 z6 u8 a
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
. ?1 {0 p. J3 z. M- c: C3 |; i+ h' r5 s5 p' j% Z
欢迎发表高见,多多交流。+ i. o3 i6 n% y& W- ?6 @. Z
  J4 j* f: y( W' F: W* a6 Y
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) f8 j. ]4 W0 B5 F/ N! k+ D3 _2 x
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 T2 R$ l& M2 p- d$ |请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 {4 z" S) u+ y" X0 O/ H
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,7 G; |" i' _6 c8 B1 Q: v

1 h+ a# ]3 U7 v9 T' M人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
7 \' G* h% e& g8 Y3 @
! [+ S4 M* n+ J8 c
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; ^7 l: L8 R2 Z  K' _这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* F  I" t* y& H& L6 h( U* u6 a& U
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.( D2 i" \7 H2 T, L) a
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
, b+ n7 k# _  P+ t  D4 O5 X5 g: F. \: [3 I
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 }  b( q" i- V0 B. R  Y5 y
% _8 C0 F% O& T) O: p
! K7 c; O; Q) c, p0 Z" Q/ @7 S相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表! I, k0 V  Z3 H. z% r

% n; M( ?5 Z  [1 V0 |* D& b
) V" z+ T7 ~6 S7 L
8 p4 v- K. c- C' n% U% A1 g相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

' x4 Z9 [4 z  k# ^" n+ P. _7 m+ u2 p$ t
: u7 K& G2 E. b8 Y( ]* N( B
说对了,我就是这意思4 t2 c# h% G4 k1 v. b
希望个别有信仰的人也能自重
, s! M+ U6 ]# d( u( \2 g2 Z0 ~* L虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.8 q" V1 M5 P0 A7 c5 d! V
把这个问题说的严重一些就是
; }8 `8 P8 u% n: U1 v如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
5 }( A$ Y+ Z2 ^2 q是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?! a6 d& n- S( h% a
2 J  c  n2 H8 \$ |1 g6 S/ C7 Q) e
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
! _$ |2 v1 Q6 @% W+ j  C$ }! S& G; n' m5 C

' T8 e9 k  k# F" ~( `! c
" q9 Y9 n/ v5 Q4 G% y说对了,我就是这意思/ @5 \4 X1 ?7 ~7 n" d  R
希望个别有信仰的人也能自重
; F  q. r8 _# W0 N9 w虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
* R. B% D: v; V& o把这个问题说的严重一些就是1 i. f- w6 Z) T, W$ W$ O8 v0 [5 |
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

5 g. M; W& k) w& h) p' _5 z
3 h) V# c, H5 E( K+ @
# W) q) @+ l; }1 n* w0 aalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
  l; C" c/ N3 L& D
, n2 S- T* c: g3 P: ~4 dalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ [& H! {" f4 R3 R这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
8 k4 G8 s9 h6 V0 Y  M8 Y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  @1 I6 O" w7 Y' O2 U也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ J4 N3 ~6 Y& z% s' i$ X$ N! l
1 I  ]2 c9 F4 U
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 L4 p9 |( y8 g0 z1 J* B* t- Q
  Z9 Y, A: e$ C5 @+ k% c* C1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
' c" J: q9 c9 |6 Z+ k2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.0 X1 f8 F; [* z) P4 r  \
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.. B! E5 z7 P* P8 J- N5 @
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.& X" }- \: x3 `& Q! E
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。5 L$ ?5 C' U( |9 i. c  x

5 p  m9 y0 ]0 U: D" J6 B- k! t  J[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表0 x+ l& _: r; z0 x( p& N
9 D- r/ q6 z# a0 I6 P

! a. X4 a0 g- J- _1 |6 S& {1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
( T* ^8 E, R0 w) G2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

) g) X7 E  m( |" z偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.- l! R: {# Y0 P8 c' e1 J+ l
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?8 l3 L7 b# {* L6 I3 E; O2 B3 b
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?! G; ~; x# u2 w$ m
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
4 v5 e+ d6 S* g/ m但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
  O" Q5 B& C+ y: |几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."+ t- [6 U5 s% x
神是灵,所以只能以心灵来感受.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表& |& a0 O: @* ^9 _  p: e- K& t
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
6 t9 `, _0 Y4 o
& _7 y- r5 c3 |- A/ Z
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
6 I5 w. X! S$ \( H0 j4 n) ^/ d9 k9 J2 T/ L" q
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
2 ]9 ~1 N4 K. O6 h3 g" I# g1 O7 Z" B6 b6 N: {# V- w
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 a- b, ^6 @* }4 v  K. F$ a据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。$ G! L# C1 o1 l
/ i" i5 Q, H6 W* x7 ?7 ~/ h
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”7 o4 D2 ]0 X8 ~3 A5 v1 E

( s' |# v4 Z, Z/ {  J2 M; C. T; \  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”( f. a% C, ?& G' Z

/ \& J" {0 F6 z( B( d1 l, e' ?  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
+ x4 J9 A% F- L" `  L6 y4 F4 m- \& R
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
4 ~7 ~. |, I) W2 _9 k能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.* ^+ P. F0 l  Q2 U% Q
  i! _& x0 a# [/ B. l! V
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; k# Z' \7 j4 ~3 @
据 ...

- A; ~% {/ J) E7 R4 |0 K; ]3 {/ f7 V$ j
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
; ]; o4 R3 |5 t& ^. A4 [2 m' g
8 g' n& S$ \) y, J5 `心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.: c( r9 q2 ~& |( `% ]! l

0 |4 N. ]; z; O) R4 Z因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
+ @* I1 n. v0 [/ r6 W7 B+ X* \8 q约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
5 X6 l, G. o: }* ?6 Q& |! |$ C4 h" E2 K+ D5 O6 Q
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意./ y7 j' S4 L" O7 T7 z: \

  B- Y2 P6 L9 Z- r4 `4 a$ ]. `* M神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
  x$ U( q! t: j/ i# m  s0 N' N
& A( l, ?9 n0 K0 p- R0 j6 a# S! L; @1 O, x. }6 ?
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
1 w( M4 @7 e% z3 W* Z" U+ i) M+ P* O4 y1 M4 l2 q+ Z: V) z8 A, {( A, j
心理暗示 ...

  e$ w9 ?' }/ `* ?( W8 T+ U3 B现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),  D% U0 S) U/ T/ _; |
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
# J1 t. B3 W; V
. O, Z% k# e. r( b现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),# p4 x3 x1 n+ E: g4 n
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

7 O* [, }4 D; n9 M, w
1 N: m. V( M# J& {1 P5 P( J沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表' w2 U9 b( m6 h, s4 C
# c7 H7 z9 c- h; b% p
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
7 |8 M3 {! M  L6 Z1 Y4 \: o你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

/ |& I9 c* }5 r; C2 E+ {( |3 Y- C
+ t2 V1 s- j0 z. u4 S现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
* [8 a( S+ O+ I# t
" X4 j# S" |% R0 ?+ x1 `: zhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
9 \$ _7 g1 X( u4 _' O  s3 `) u, s, \& Q% o; k7 W5 R
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
+ k' d, e( W( u. R* m; l% g) n! ~, e# L6 _
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
" d* u# w0 W; u! |
. Y' Y/ [) L) T人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ( Y7 z; E4 S' P- R

, y1 `1 Y3 D& ?, ]新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
. |4 V# u3 O7 a+ l7 _9 y9 l! @# l$ c7 C1 ^: L- \
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 k: T3 q. f6 E0 s. m  i/ p% N2 Z1 s
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. g" O# u" z' H7 ?6 E2 M) h- @% o3 h5 Z/ s- `6 z
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ g6 ^# H' U& G) Z1 x; Z" R8 l+ F
据 ...
8 L. h1 C9 E- X" B, p- k
2 j% A+ b" E: i  A% t+ O. d" }
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。/ Q3 W+ I3 D3 }% C, y9 l, m  S# V
. w2 Z: s! A1 `' K9 V
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。. @! Q$ p/ f/ J' c  y

  `2 I' g5 S5 T: [4 u) }“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
+ G% e( H/ m0 G# E$ Q  M0 R: b* N& q6 n7 j/ x$ N/ y$ a

8 q  F# b9 ]# j现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
* Q8 \; X) Y5 M- T. ~, U' @; P
$ H6 y: i, M$ q% Y, ahttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
; n1 C2 I8 P) {/ S/ |( e+ d+ l# A

+ `: o" {' Q$ m: O( c; k" M# \鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
+ G( L& x" P1 J6 |& @
. j6 n* E  j# p, a
, O, m3 H% }( v鏈接不通,請再提供,謝謝!

8 u+ A, s; t( t. Y* t1 ]1 U& R! i. z$ X
对不起, 去掉';' 就好了.
) v$ Y# Z! j! s) r- o! U' h# c8 z# g# S, o" N
(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
$ K- {! E- ~4 T) I9 c8 W
: w% K& G) ^8 ]& ^1 N& k% h: I+ v+ B+ p6 v3 u- V
对不起, 去掉';' 就好了.
4 c' f5 e' O  Z3 a5 N3 W$ F
! i) i; w- e* q2 j5 @(我已修改过原来的链接了.)

/ c/ U, I4 p, ?) z0 ?
/ P* b: _2 a/ B% ~gan xie!!!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表( a; o# O! U. M; p( I" n* s+ U( e
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

9 e8 Z1 S! V6 X. y
! S/ J+ X- Q3 Qin order to understand the God, you need to stand under the God. * d; [6 C; k- \) F

9 u1 g/ O, z4 }0 f虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
- J0 R8 M; U, w% R. ~. u- \& b* L. |# {
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
: t* m* {2 v! Q2 w8 \, R
& L+ r# E4 m5 q! ?# C9 w  Q[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?5 ?( z) i1 N, ?( n; ~; I
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
  e+ @$ j# c& Z7 T
% I/ `0 m; `+ g3 O1 G[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
; o$ A! d- L9 g不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?' _5 t. s' t. M6 d" x% H" [
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
7 E8 u4 a% w6 C7 B4 m1 e( i* ]. V. T

8 X1 Y5 k5 [9 O$ y1 J2 t" d9 D1 A我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。! Z# F2 I, t0 M3 V$ d) M* l

/ F9 Z& ]$ U0 P, h4 ]我想先回应您在#27楼的帖子。
. I* s% n4 T3 @1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?3 q( W2 N% s8 g" j. F# S( w
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。: c0 h! B- O8 _! k5 D
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
' }6 ^9 F, Q/ _9 a& B, m& c$ }& }: C% s( }4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-18 03:10 , Processed in 0.201875 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表