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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 q& B' B( L- D: c- v3 M* a; d* C请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 |8 n8 D/ H' M9 @0 K- D' h
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 g% b5 p) p) y( V* x$ |
" f: V) D$ `5 c人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
" n+ P$ a3 |& |* e所以请个别有信仰的人自重
9 [9 f0 S9 L* Q, |3 K
4 i, [- i2 N/ z% \8 U  L
$ B* m' i! V5 L等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 S) N# V9 n! |; C人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( K% w* l* s$ m. m& R( z" C: NObjection!( e- ~" x  {8 s* Z! f& |
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ R' b( H5 |0 E$ ^2 U( _6 r- p这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 R  R4 ]& \0 I) s0 K+ d+ S8 ], R* b请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ k( N  x" f/ x也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
% z; K, c6 _- m8 ^* J. z
- B3 x2 e# Y+ R0 q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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/ {1 n6 O, \+ Z这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。1 A, V7 Y% J( \& ?' \2 `) ?! W- p

4 v7 J" u4 |; C& z1 }) F: C6 T欢迎发表高见,多多交流。5 h- i  I4 o1 U2 A0 \

1 Y! @1 k- z$ b0 ^. O: k8 b. p, B5 J[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
# E1 j3 V: k+ g% ?这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.2 i- P/ H/ k7 \; a
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 B9 X' p. v+ y3 z" j
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 K! z; H. ^2 v8 {+ d3 m; z+ B' X' h, M' ~8 d& W
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
& y2 g0 H. Y8 r0 |
! e3 t  L& W4 X* z9 O* w
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ j5 G  s( g2 w( o0 s7 k2 r
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) x/ Y# Q- q% [( y
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 o! e( |) W8 }( c
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,6 U0 T4 r% ~# Y' r" Q0 w4 z

1 g2 k, z: |* w. q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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% _& u7 m* u! N/ E0 O, J6 c. [) y. ~5 R( b: @4 \8 G" e2 u
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
0 D! U1 V: N( {7 L& c) o" w# B+ Z4 T: c$ S( A& M! @

8 f! `& d9 Z; ^( i) N) l! P& q% }) `- @/ p3 K8 m4 r
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

1 W0 I0 @1 m4 x! k1 [* G, @3 k9 G+ I
! B9 Y( y/ I* ^2 u, l4 i
说对了,我就是这意思8 Y2 q) Y: B& m
希望个别有信仰的人也能自重
/ N3 U' C" K0 ^! U# a9 m) n9 [虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
9 b  ^0 ]# \' q  H8 ?1 F; |- _把这个问题说的严重一些就是. S. x; K( Y5 H
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?. @6 ?* ^. h1 A% R, M4 H
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?! [; b. B, |- I0 F0 Q, u& X

7 D1 I9 a- O: W我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
$ u& K) e0 [# @
9 P& _8 q1 x: V" M0 d3 o$ W
9 ?& j, l2 ~# |5 e( X' k% H
% @/ m, \6 N) R6 X# Q说对了,我就是这意思- |$ W5 q+ P. @& L* x0 [3 ]$ v4 x
希望个别有信仰的人也能自重5 g; N% L) h" g; k+ F
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
4 i+ K" ]9 |" Z  `把这个问题说的严重一些就是2 Q# C6 H; T2 R* E# \9 J! D
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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* B7 ]! n) i( C& @( I% s3 Y
( Q% R1 R0 }2 u% A3 u5 Xalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
# a7 S' p! k2 T& m; P0 _8 M, R; g7 W4 c9 ]" G- N  R
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 i5 c" R- [7 B3 X$ C6 N( r
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  k, s: W! B' f4 [! L' p8 u
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 l1 e/ n" e7 L& z( N  {* y, C
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* p( z0 C" |1 d' y- E0 }

3 H  g. L+ {3 M, O0 y7 D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# ~) L6 O7 J$ y8 x7 g
; k! B; V& I4 V, Z. a9 a* m
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....- x/ S2 j; t9 _! \! ^
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
2 ]3 b7 t: M8 ?; L) Y3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐./ j1 A2 r% B1 \8 }  G" V
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
! d$ R7 K. O4 Y+ f, p5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。1 R+ m( V- _* Y+ D! s
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
. X+ ?8 \$ X. o0 _# h: R2 s0 n' d) m) U- l+ ]

! u+ h. G& O/ C5 i. b& Q; y7 n1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
3 C% x* x9 g  e7 A: ?/ U9 b2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
. u! d5 L& ]2 l- W
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
: N1 d! \  ~9 e4 Q8 t: ?你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?, f+ B  g6 _  D  b
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?5 t3 L1 t/ J( R: h( p
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
% ]  j5 k) `, a( C8 W但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
4 {6 c& X" h8 a  L; w% m7 T几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."7 {) w1 d0 F) ~& W$ n6 }
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
1 I) [; [/ ?# X* A) J  l( B偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
& M+ p8 p* M5 Q
  k3 o! g. X6 z. S2 V" {
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。& T7 M  m' O9 L6 k
5 y6 W+ t' g5 w  B' x" D9 m% N
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
) l# u! p+ k+ C6 j/ S$ {6 W, N# z
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! a1 n3 W3 b+ ?+ E, k/ N
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
2 \3 b# h; r) m& n
3 L, j! Z. u, M4 w/ P9 P! H) S  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
% [! o% j8 X% `3 O
5 p' k( U0 ~- S# A$ y3 R8 S  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
# i; u1 `+ z+ s8 d
' N1 e* n+ m! f  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”5 p8 R% D! R% ^% p/ i' L; j  H. d
6 k1 V7 M+ x( F  }# ^! P
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表1 ~9 d' X! V  W% k7 d
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 C" i! }3 j9 x  b4 p  x

9 F; v$ v3 P) x* G0 t5 T" c: O& h) C这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: Q" p6 R. [' Y( A1 u& Y% j
据 ...

4 D: `/ _* ^* s' j$ T- @. U. G4 a+ }2 }2 B$ A: n/ J
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ; e$ E- L2 t7 J: C- u; Y

; s! _. R0 L! Z+ }3 J; e3 c心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.! R5 Y! l- w- {. M* u1 A

+ e% w2 u  W! c# Y2 z  n' S+ `因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
) p+ f1 l- f& d3 N& r' N- V& w. \约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
$ {; o' \7 x2 m  O% a8 F
3 T  _+ q- o0 E5 l3 {* M士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.) o/ T, o7 [. m' ]1 {9 D) B

5 z! o  C! l+ g/ t神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
; f/ G" t; e# P! O0 D4 x2 ~
7 Q; T# |! ^* d' l  [2 }- d+ ~" w* {+ f. t3 V/ m
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
! ~  B, C$ ]1 p# u4 p" _
1 D- `( A. o1 \6 B- r心理暗示 ...
& J# P6 b! b" f, y/ {6 ]  C
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
) @7 R, A" r/ b! t( d. h你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表4 `( @3 v! A9 S' |
1 H9 i+ u. S4 ^3 ]
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
8 D+ t- m: N& G# C你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

; C3 t; r  x; `! s6 X) U0 ~3 i) k: r- [2 ]" P
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
" q& k. m+ E& E. [# i& j/ q( P. f# Z4 u9 i" Z2 o
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: o! n5 R* t! v( Z! \0 f
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

4 ^, c3 A4 K) P3 P: b# @( Y! y1 x5 e0 l' H2 r5 \: B! n
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
7 R- T3 r0 l2 c/ f' S( D# M# Y; B
7 E, l. g- F2 U1 H1 S7 f- m$ phttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.); l( i  x6 T$ J; ]

6 c/ T. {$ h' b0 r) \每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.( Z0 ^! e% t0 I1 ~8 E
0 S  Y& M5 _! P% U: o. Z1 R3 q
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.! q! `4 @# E" S# s5 L
. \( M% f) _: Q  ?5 H' o
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
$ u( [, V4 I0 A" |3 f( ]$ q
5 w/ Q/ {3 e/ i7 ?新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
- z/ c& Z( O- U% _* e( r' o- G0 s2 l0 U$ Q& L, q! T
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表  u  g# a, G6 Y: f: o1 z
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
& I8 U4 [* _! i9 i; B2 f6 X# U" m; y( {" u1 O! P( C/ Z' L$ D
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ r" V: Z- }5 X7 ~5 n据 ...

. u  J9 x: Q! {5 e- Z, R) Z: u1 Q7 P
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。2 K& ~/ G6 b7 A

6 n( S* O  l2 y" c& |' v- y不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。% v  u9 \. l- H; m% d
, P- S# P2 k4 w! h; z+ C, ~
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表0 T" Y: |1 v4 U2 q% k7 d  t6 f
: j5 X2 V* T4 r
4 t- d; D# N2 b0 V& k" ?
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
2 {, {8 L2 I! Y. Z7 U: t! l5 H7 M$ ?$ u2 \
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
6 R! c! a2 Q% T" \: |* Z! _
9 G; p7 R* y  D& Z* Q1 w5 {& D9 R& k8 Z
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表5 Y8 S! u$ f" a* l1 O4 O* G
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对不起, 去掉';' 就好了.
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" a, r' S2 a6 o(我已修改过原来的链接了.)
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表; B% P$ }! j6 Q( y

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对不起, 去掉';' 就好了. ' @% Z$ s( e' w

; P8 N' b& G$ K5 M(我已修改过原来的链接了.)

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
; [& ]. Q: [$ Z) p偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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: {+ n  S' y- Kin order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
5 I# n8 c6 u! v3 L# N7 P# ]# o这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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% W; h; P  {2 S: I' m. L2 K5 ][ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
1 n/ ]7 y3 H3 l4 s- q$ b不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
; p; u8 j+ U0 H! J- v/ O这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。$ T* r0 K4 C" C' i

' b5 G. E& Q' z' l) c2 v  D我想先回应您在#27楼的帖子。
. k; K( L; f9 M% Y. f1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
1 u4 @9 x2 ^) o$ @7 T( b; w2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
& X( m9 N& F# Z* e6 Y0 f* ^( c% z3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。8 L2 Y: A4 C( ^2 _% M3 w
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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