埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4638|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
# S6 D$ d) i* w( Y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* r0 Q; q3 u8 g, }/ M) N) y
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
- ], G& x. c/ V4 P
- S0 S. G# e! s' D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.% x6 [( i, W% u4 q
所以请个别有信仰的人自重' f% u% N; c) p' t
" J: ^; V8 e* I/ H1 S: t5 E

( U, a/ O9 K" B4 O: B等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, G; }6 p& r( v% i( d9 s9 J) V
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 ]; u. F5 V/ H* M* f* TObjection!
. Q7 s2 N2 Q( v. D% N信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 z+ d6 p# P2 k( D
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.2 g+ L7 u# s9 a' q1 y
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 l% w  \  j9 t; D* [也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 I, |9 ]5 a2 M3 u0 I1 m
2 n; A% J' B* |7 M$ t' z! s; g人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" V+ r) \* V9 d( c9 q; }( g) X4 s
! x7 J' w/ F1 p% X这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
& [! o! r. F& h* C, J" T( T
8 v/ b1 S, W& [6 N- {3 A6 c- F/ a+ [欢迎发表高见,多多交流。
9 t6 v  I( B, q
* f& r: X! X+ ~) K3 o[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 X; ~; O) L  d这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 f3 e/ N- e/ s7 o" G: Z; {请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.' L( T, a7 G8 [# D# \: q
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,, h) s$ u. g0 {$ }% E6 V* f: `

) \- e' I9 D9 _: Z4 W2 T人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

7 i: D( v4 p0 D- G% D% J$ a/ Y1 c; ]4 J& Y
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 X4 Q+ m* B- K) w  L9 k
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
7 t* J/ W* Y% n; r9 B, ~8 Z请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 T/ m( ?/ s. z3 E( E: g也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
' [% u/ ?" Y% h% d6 ~/ x! \# W5 [2 j8 Z8 y
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- H, c2 t$ L1 M' |# I$ E! j/ d# j* K
8 K8 q5 g4 @. }: ]4 f
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
( O6 W- b) L* ^, v8 T4 x
$ `  A" M" W% O5 p0 @3 l8 Z1 i8 b; {% u6 R9 J
8 w/ i5 G( V# |0 ^4 T+ D
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
3 L* b" D( g9 K8 ?( ?  N0 p

& o+ \/ t- |. |* B. f# x & _0 a' y. u% X, B/ Z+ J; K
说对了,我就是这意思# `  U: G( f( t. K& L% N5 t. I/ [
希望个别有信仰的人也能自重  w4 S( p2 ^" l% C, i
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.3 {, N" ]+ S. n: N, @+ L. P  n
把这个问题说的严重一些就是9 u0 n# U: s# }
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
! O1 k4 r# Q* e# D& b是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?1 }2 ]$ h3 s, E" [$ n  c7 q

, a) O4 P+ K' m) S$ y9 N我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
* v, `- M. W( \6 b7 K3 T- E6 I
- v1 }8 p7 [  d% e) _: O- z# h' O: [5 F

4 A! n( A$ m' {0 `/ f$ U6 t& n; m1 U说对了,我就是这意思' X& [0 u) e) ~4 B7 t" f% U5 j
希望个别有信仰的人也能自重
) Q: v- T6 z/ J# D虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
" h" Y% w' x9 P  O7 l把这个问题说的严重一些就是, ]. k8 A0 r' G0 t
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
" C: Z5 l" S2 f: O: ]$ u. D
8 e& _6 B' d! ^6 o
2 ]: N! G4 m3 Z: R
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 4 q0 }) v1 K( H

1 Z( b1 \; \) M* m6 P. q* }+ f5 Yalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
  k* F! a% f4 a* O8 i& h- a% X* H3 o# P这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) G- M6 j8 ?! |* Y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" B7 a1 w8 C5 J也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,! Y  h, n/ c4 U% j+ f  H/ j' ?- o+ e

/ D/ e: G9 ]' g人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
; N" h4 q9 p' x' ]
/ j# h: _& _3 D. m' r
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....5 a4 S( L' {2 S3 a, G
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.3 ]7 A* K1 _- J: A6 e1 M
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
  y6 h" [0 Z6 R# s. j$ {- G0 y4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
1 B" Y, ?. X' `$ V  ?' Y5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
" s' H1 H6 ?' E1 M! ?# p1 K+ v5 e, [; P8 u
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表: a6 k: o' S. @9 G+ M; v
) ^1 V$ Q; Q' h: U! E, ?6 G5 ~

( h1 [) y" d/ {& Q1 m, r3 O$ V& Y1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....! r" E% h9 s5 @" [
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

- L8 e' U4 k4 C! a2 T) i7 _. Q偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.3 }# ^' A: y* k. i. v
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?2 j2 J0 q- L% w- G6 i. {8 ]
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
& n% `9 V, @* ?! k我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.+ z' K/ u# z9 q: h1 D
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
! {6 W8 ]/ m: q( ^$ M5 P& z几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难.") j/ n& i* Y. \9 E
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
  `$ {  H: [: j2 a. ^# Q偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

. ~5 g% m; W+ W0 }8 o7 O5 P" Y  U3 }! g+ W9 _9 e  u, @( ~* @, e
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。1 K! m" G$ y3 q% ^9 f6 t$ R

# `* [  V+ }- w1 I& c- R[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
' D+ c, X; v" R6 ^
# o3 |' k8 U. t2 Z/ a这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& i2 X% H% k) s, ]* Q0 C7 t据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。6 `# p% O2 r' V1 y2 A8 Y0 [9 F4 |

  B+ z: _; g5 ~' E  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”5 Q0 \9 Q3 z# Y: ^* ]) \' \8 a
7 P0 a+ p  \1 `7 y5 U1 Z  P6 ?
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”: k1 I$ |& o6 I# T6 O5 ?, X
  N1 @" |$ S* {7 g
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”# k" H' z) H3 z

8 }! d  t  z$ ]: Z  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表8 o, G4 A. G$ C+ a/ g- _
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
' ^$ S, p9 y3 w0 F+ V! A; a' @" @7 b. }4 u
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. g/ d- B4 c0 u5 O! O
据 ...
, m0 g' h& b2 \2 B8 b5 L

! A" g" z- y" ]9 z基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 3 z- {5 M6 F3 s; q" y+ w

2 T2 |, n) h/ f/ D9 \1 a( K' n心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.* [" k- _2 P& h: C8 k3 l! d& ~" Z
. `* g* z3 R  A7 t3 G/ ^$ W0 E
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. % V5 j7 ~- Z$ W* }% d. _# m
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
  x7 n- {1 k0 p5 _1 ~+ y7 u4 R: M# J/ J+ b8 Y0 h3 c2 B0 r6 O) T) A! w0 c
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.1 c( p6 T8 P0 ?7 c* {; N% T& a
4 i$ p" I) q! a; y6 B! z, U
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
* u! O% C4 M6 o4 O8 o) }% W* a# z$ N) {0 p" D! z" l% S4 ?

# }* n8 f3 H4 W- C0 {# y基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. : J8 D7 s/ B/ X5 w1 t# p; p/ g

9 `" v4 Y/ F! v% K心理暗示 ...

0 i1 {& `2 u3 Z! ~# I现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
5 y, u  b/ R. _* P- u2 m你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表. @. R, U7 C$ b3 o, j& g4 s
" ?/ e+ S8 q" C2 N* z/ j+ X. c
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),0 L4 g: Q" b9 Q% V/ U9 _
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
, e( _1 A) u* l

7 F* Z7 F: O. Q" Y沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表( L4 m  L/ S/ ^1 U& f" ]3 }

" `- K) i; m, V- W7 V' Y现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
! i5 G1 M0 ]: N$ d- N1 R  e你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
( {6 D8 G9 K) E  U
& @1 b/ J, p) D0 R" M: l
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
0 y. q, `$ U3 p& r; M6 F1 O: J0 e2 w, r0 A  W# J8 Z
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)! F' S4 ?9 `% V. ?' o" U5 B% ]

: F; ?+ ]% w4 g每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
% p7 @! w" V7 |* F, Z) W, z9 W% Z' Z
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
; v) r1 n8 k4 I6 d5 p1 r
7 h4 ^+ m# _8 X2 W9 }7 z人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' # O# U( ]& c; @( |4 M# f6 V
2 p  P4 v% I: ?
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.. G( ^2 c3 r, p! p3 z/ Y; Z; n1 A
- {- A; a1 E0 C; |# u% f2 [+ W
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
" ]7 v& _! D: F: @/ G3 a  D- |% b/ n3 U能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
8 c8 B0 r  c0 c9 P' F8 Q: z$ z8 _* b* h
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 h5 R8 n9 y. j
据 ...
2 R' c- d/ S' N! A7 k6 ]+ D! w: t
) m: p# }5 Z7 z9 O  b
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
! h: S0 m; F6 z
% B9 C( [2 S. u. M不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。9 x+ L) a9 |7 [* M, X4 [3 Q

5 w) {* |+ z* `“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
7 t  W' [& I% {. }5 _5 T/ d( o8 a* Y6 j
: t( b( W8 m: ~3 C/ R7 a' e1 b/ h" V
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.* X$ n: p' D8 ]. h

( u, b3 W  {* V: J  e0 g! @- [: Xhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
5 G) U* D4 ]5 i6 a
9 ~. f; r, B5 o6 g) C
鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表2 Z* B1 ?" P9 L6 {$ M
* e: F. y+ S! l2 C& w2 B

6 H5 B) w" Z- D: m0 |& l% x鏈接不通,請再提供,謝謝!

4 G6 U+ @4 e# s1 h5 h. j* N3 K( X; o
对不起, 去掉';' 就好了.
7 J; B7 C- |: V: |4 X, Q
) ]# ]8 f6 M1 X6 w(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表; X- j% M* J  c; Q! ?+ b5 l
$ ]/ f3 d8 o  Z4 Q9 \; v1 l+ D# [

2 z+ R) i7 j- W3 D( U4 J+ e对不起, 去掉';' 就好了. 6 ~  c) Q6 }! O0 Y6 i9 R
- ^* K0 H; C$ c2 B8 o
(我已修改过原来的链接了.)
. F, ]0 H7 Y: R5 `' q8 _, L& F

- l1 z# A, W: U& D; zgan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
0 o+ H; X/ @/ x偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
! ^% w- H& t0 v8 k" J

8 Y  H+ B1 K9 a. R. c% ^. cin order to understand the God, you need to stand under the God.
$ p8 \- X, \: X; A* I* X: |: ^/ l0 A  G
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。! `' b3 F# H: A' h3 e
$ D7 |/ Y# X' r1 S7 s7 f+ `
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
0 k+ l# e3 e7 i  E" B6 r
- y. {  \4 t# t/ e, R  r1 @[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?, E& I4 ^# l2 ~3 g! R$ j' P
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?& T2 v# E, e+ j. H6 F* h
2 R6 ~; {1 L$ d
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
; ]+ r( {6 n/ U* I* G不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
  F$ [; [. M" K) C- q! C4 x这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

% Q( O  T, E/ W4 d- @  ?. p2 F4 M# v; B3 X8 s* f* B
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。' T( ~$ w, w6 X; ]/ i+ Q

& X/ ]5 @/ u. K( g3 n( C我想先回应您在#27楼的帖子。
" t* Y$ O- ?5 B1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?: }+ `7 E& i- @$ T
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
1 D3 b* ^- k8 e: G3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
" ^; |( \: k' E' ~% s7 u) G4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-15 20:27 , Processed in 0.173013 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表