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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 D& j: n; c: J
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, a/ I" v* k8 \& w' T也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 o# S) P. O, d2 }* J* c* T2 |
9 A9 Z4 G! Y' D$ Y. u6 D. ^人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.; \$ V8 L1 a) K  e) T% d6 j
所以请个别有信仰的人自重
3 r% y2 H& L$ ~0 S) M
" V0 g: f" p; M/ S7 w: O' i
5 b$ [: x/ [4 ~8 z3 V- i) I8 I等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ r! z! w0 k; w人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
- i6 ^3 V& |9 q6 L$ S* B% b
Objection!% [1 Q. Q  ]0 o/ R1 \/ u
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
大型搬家
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- J: s( T+ G; e0 D2 K* Y5 M1 D这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.8 m8 E0 d" O! i; S5 n1 l5 p7 Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ B' u/ e- s) H4 W也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,: X, f" \, w% T, b
& i9 q) K: w' _, D* k
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  O, l& A6 F8 ~& s) z4 I6 i/ c
: {" @7 o2 g- ~7 }; ?7 M# X6 K
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。/ A: q' n. D) N# s& e: r: y5 F- P: U
7 {) B" k# _/ ]
欢迎发表高见,多多交流。
2 F8 q* b# i6 k. S' N2 N. v9 g1 o4 \  D) h  M' \
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& U* q3 y1 x" n7 `/ v( Q1 s这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 m  b8 o9 o6 `5 I2 p
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( t3 a" C1 V5 b4 b也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
0 f5 n2 g. q- C( g

) Q6 G( Q5 j1 P" d9 s如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, h0 f3 _) N" G$ }  ?1 }- ]这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: O; x' {0 g7 n请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  U6 L* C9 O4 F4 p+ d也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,' e* p1 w  S6 h1 z& V

9 o4 Y) t, U( T4 d7 j人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( _6 e2 i' _* T# d: i! `9 k, I' |( ^5 `+ x0 H

1 {& M1 B! {5 A0 i. v+ {- a7 d相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
9 k* J+ J( E* Z. R* G8 @
; z4 U( P" B5 q' J/ j( P. t7 w; h: A3 h" p  {9 o/ R+ g, t4 x; k

" D- u- x, K! u* _相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
; n5 X: \% B8 V& _2 h5 R0 [

" |: E+ |, g8 u - n9 \+ t- M2 O
说对了,我就是这意思! ?! E; E+ @; [& w* d
希望个别有信仰的人也能自重8 ?" g" ^3 }9 ~8 z9 X! B
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
% q* p' C; }+ P把这个问题说的严重一些就是. U1 q  A0 F1 D
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?, C* T# h+ G" ^) @  }
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?2 @; {% k! P4 [: h

! y5 B, _% C8 p我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
1 E0 e* U: ]- s5 W. L
9 P; |/ E$ ~) J. \
; o2 {2 r" I8 e * x& S( o. l9 ?. w1 B
说对了,我就是这意思6 f3 Q, }1 w" Y( g
希望个别有信仰的人也能自重$ W1 }" T* o! S: L+ e) ^0 J
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
& ]' b( P- u* C3 T  N- R, t# `( |把这个问题说的严重一些就是# I- f5 ^* V% o
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
# C/ V4 h! K! ^! ^

$ ^0 e& r1 i$ e* N% k$ X& V$ h6 I4 L8 L% ^
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 3 d1 \, c6 |3 k0 \, _9 M0 j! K

0 [( B6 y& a! J9 a: W) Balmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 O" p  p6 k4 G, L! b7 q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 Q& L. }. H. C, }6 v6 D+ U请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ W+ d+ d/ ^: E  g
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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1 `! k# s6 x- W) c1 x; K人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
" j6 F! \  _* I' z; [' l8 q. \! T# Z
0 }3 V  H# X- |0 \; C
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
1 [  J% Y1 `% W  v6 P3 N2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.+ t4 m* Z* J2 j5 Z6 W
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
( n: A5 Y9 w: B4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
, T. F8 J6 o4 D0 |% ]; c) y5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
4 {8 w' |5 z% ?% i; A2 h4 f8 F2 P: _4 O  A# M
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表/ I2 b9 Z# ?8 _) U+ w$ e5 v
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/ F0 q: _8 l% _9 n& ?
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
3 M7 {! k  Z, t% B# ~- L2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

2 {" _( c8 ?& @* a* _& H: n偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
1 k2 J( B* v( s. H$ d8 S) H4 a你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
" \9 B' Y* \8 s你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?' ]- C' S  H- M5 w5 k7 c* c. c
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
+ ]  Y. K; w# Y* e5 R7 m! M# j5 h0 m- m但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
# E( y6 \5 s3 g  r几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."" k  R! {2 Y( H
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表) o6 q9 w6 e4 a
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
5 W* i+ V' s; p9 b

4 `1 _# j/ p% j; B8 p- L神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。' p6 k9 n) k; a

) ^: c/ q7 x  ^3 c% x* [5 w; l[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 a7 Z7 y: @' l, r% I4 M0 P- O0 L2 B
% _7 B$ b& v3 J这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- f$ h" |1 Z) D/ n* R据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。. w7 \% {& H+ w0 U. @& U% A
1 Y* ?( w4 h  {% q# u9 g
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
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: W# i# B; P: ]5 n& @  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”% a& `! [: b& Z( x3 P/ O

, g6 n4 Z$ B7 `2 M# d! z/ f, \  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表) r9 a$ ~; L9 s/ {/ ^! n" \
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 C  Q7 _* `* T5 ~
9 U7 n9 I3 g+ s0 M4 s) S. y. b# }
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, E- X; O1 }9 e8 }& j/ Q! i) e
据 ...

1 J+ e1 l0 q' L- ~' o! r
. u2 ~' v$ s3 D9 r2 Q' `  D基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 2 k0 z* U4 O6 j+ v: D5 M9 {

, |) @* m- O7 }1 Z* g心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.- l* }  d$ H3 A0 K9 [, g
+ d; V; F0 w# ]7 u
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
3 n/ G- x8 Z6 G- A* ~+ A) [约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
- Z& p3 p( ^! C+ e- V
# q1 y3 q. R7 x* X* T士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
) W! @9 t$ R; j0 z+ D
- @  N7 [& k+ F7 Q0 x神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表4 T5 h6 v& R" `
9 L+ H; ]* ~( f  _7 C* }
4 H) x; c/ ?2 u, L
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
; g0 C2 Y' Q( h3 o3 Z4 j
& g! J/ l* L4 J6 y* Z心理暗示 ...

- R* r# g% c9 X! }# n现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),/ f. d5 r  k; A# u9 a
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表5 e0 f8 s+ w$ M' i; _0 Z1 E+ C; h

5 s, J3 a+ m% }2 P+ Y8 G" |9 S现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),+ w; X4 D7 t  S3 j* Z$ d$ P$ d/ B
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

( O( t; O  Z! z6 ?
% Z& v$ w. v  X沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
! \+ g- I! ?7 w9 N6 |* l% x
& t; h) x0 y( J' G6 A" `3 x" u现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),% x) E8 j, q, |. ?1 G3 y
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

* R* ]: a8 P" z- }8 F. n- j9 @+ T8 N: d5 o
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
; K- {2 a# H/ G$ ?! L( e; |3 b  H! O) M# `2 L
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
; R2 M) l2 Y( P' R& }" Y
( G$ S/ r4 T! M. F8 U每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.( |# r) n3 l4 u* l
) K4 K" E$ A6 y# z% q
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
$ A. [% {* }6 F0 i" `9 B+ O
; i: z5 a. e% L% R9 K' G人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
* R7 z4 L, |# {1 H  B! }/ U) ^* N( r$ }3 z' U- @0 h% o( u8 W
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.7 o6 G" F) p! @9 F
8 w- o4 _, \# ~- D; @/ ~
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表# z, F! _$ h6 C7 q. b
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
( B, o2 Z" q2 ~
/ b3 ~+ j8 K. i- i, ?这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' }) m8 T4 o: o. R; P据 ...

& S7 d9 ?6 E/ D0 X; Y- h
" `* ~  P0 s) }8 x1 ?從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。( p  X' w- P# z; }* ~# L; P

# G5 _1 V7 v7 F% {1 U不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。: z$ D  ~( M7 c2 @. q) {: G7 I# w( K
3 i4 d% \& z. @: d4 \6 r1 `
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表, w! Y/ I: q% k( _
  O7 h" ^2 C* B1 [+ ?7 m
# n/ \* f. i, R2 |3 }
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证., I+ w, m8 w' m: f" s
" r+ j8 f% G+ a; U* r
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

& p+ ^  T0 N+ U: Y5 S, r. P6 f$ w3 _- {" J* A6 T  Q% q; B
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表; F7 ]6 `. T; t7 k& y

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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了.
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2 d& X% t% b( P  |1 _(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表( U! Y- M/ |8 V+ P: }8 q9 {) q

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. T( a) `0 `* z- O; z1 C对不起, 去掉';' 就好了.
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
4 F# c* f, J3 ]  }0 ^6 E; y: h6 @偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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2 W! l: F+ J9 ^9 ?; b* d" ?8 @in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.  @: \( R. q- Z* `
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
' n1 o0 Y1 s$ v这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?5 n, ]' _: e5 Q$ Q7 h
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
4 P$ ~4 s) M; R) n不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?3 \3 u) `/ O3 G* p
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。8 P! `8 T- G- [2 f- W: R, J

* P* W/ T2 {% @: N: l# `我想先回应您在#27楼的帖子。
& k/ U: A4 x3 v# d- z1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?- E/ m( ]9 B7 `5 I
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
9 t/ R6 ~4 ]$ D" W- L0 {: X9 c2 ?( P& Y3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。0 q% s; J. K0 a' f
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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