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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 K* {5 R* T9 |9 p4 c( A) p请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" D2 v; L$ L2 q- ~也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. V/ D/ c5 @6 j8 O9 a
5 _9 u' b% f# V9 w( h人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
! U. r! F+ i/ N& v- x+ P+ b所以请个别有信仰的人自重% a  [- D# E& Z1 ]7 V
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ l& n; o2 G" U1 W) n5 s人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 a* l" ~1 z) q% S( c3 `
Objection!
- E( J' l$ @4 Y( X信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ ^# S  A) C* ^8 J这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 J; I6 {2 q. d. _% I, F
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 N/ q9 H7 n& ]" S: ~7 R也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- ]7 I3 M4 z' B$ b/ K$ x
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) p0 F" w7 M  i3 M. y, G1 P# [$ a6 v6 e: A
  v& U$ |9 f9 ]这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
' k: I8 }" y1 X0 J5 W- D( r. j4 p8 D; a) M! w) q7 W
欢迎发表高见,多多交流。
" x0 g& [+ ?2 M+ i! X. a2 U; K/ k, B
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ N- K/ @! Z  n# H这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 s5 ~/ J+ p3 E
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
4 y- c- z2 y; B. A) B! t' B; f也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  n! Z3 \! P' K# X+ z* A
+ B# n1 E2 b7 p1 T' T& |如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表* I% B; B) }* }" g
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.# \9 |  r6 Q# f& E" R, m+ w, ?6 W4 P
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- R2 c, S6 X9 @0 P, ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) C, l. C: n* j4 T) ^

- k( E" K* c# n' E* a+ b5 V人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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  u) z0 x. Y2 d0 X相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表) Y5 h  O, ^; A. g

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  v7 M' q* k/ i! u
/ J( Y( S3 g* b相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
2 v* [3 i% p- |; [! a+ \

$ e( w  j$ m3 M# J4 s 5 x; _9 C3 f9 M" L5 _* j/ s; x
说对了,我就是这意思
6 y  ?) Z% s6 D9 w$ i$ n8 w% Y希望个别有信仰的人也能自重
& @7 Y* Y0 N4 O% r虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 y/ ~9 }5 V+ b! \
把这个问题说的严重一些就是
# g1 _. {, D0 B8 {8 Z, d如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
1 H" Y: s. k1 b是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?4 n/ a8 C. o$ @+ T
$ f( C( e/ k. |4 w
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表2 C, P/ j3 w* R8 C( X
5 c, g2 J6 `2 r1 g; `$ R4 z1 q& ~
8 y. R6 \  i( T5 ^& j

. s7 d- J- G  ^- _  a7 d说对了,我就是这意思
8 L; i) W" f* r& l+ B希望个别有信仰的人也能自重
  ]( s3 E0 f0 Y; X虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.3 ]; a% l5 B. q( k
把这个问题说的严重一些就是6 p$ T+ j# |9 O/ o  _) ?( k
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

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$ T& I+ @- }5 b/ m" I/ k7 y, J  x/ z6 o; [3 N
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 9 k& c- F( v: H  A

- H* K, m: i' }  C8 q6 i, t! @' b) \almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 R$ k5 j( i4 h1 O0 H这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 K& S0 l9 S: e5 b' a3 I  H; M
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
' h& _) ]" w- ~4 q( v- D! n也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& m9 ~( x# R* l' g$ C
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" ~* h0 v5 s4 [+ \& v2 B- D( l# L: ~1 e1 G
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....! I4 e' H* l7 a
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
( N- e: U) m' X) g  s$ i- X- z: C3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.2 \- W. O) O: d. u+ Y+ T; G/ b( J& w5 J
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.5 K( q4 e% w, r3 ^- S
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
大型搬家
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。- ~' ^6 B4 Q: b& K6 t
# }. m% |7 |. ]; W: i8 c# B( Y
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表3 R& z  u" u- ?' W$ I
4 x" E9 |7 [! k/ [. [0 @* c
# ^) L. }1 J- o# n- G3 N" _4 s
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....+ T3 M- F6 A7 U9 @
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
# U7 h7 O4 H) S6 J4 A
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
/ J2 h9 `, v5 n7 Y& ~; e1 i  L你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?1 E" ^5 W' n6 y& q6 g) [) ]$ H4 D
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?; u, k" [8 \, m* j, l# b
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
: r( X, ?' I. c$ {但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
4 B! b. D1 l# r" p! _, V7 u几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
0 q4 h4 w( i' P神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
' A' [' l2 m/ P8 n2 M% t' \偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

& C( }* @5 ~& q2 d3 [0 k( {6 B! w  h, E, e1 v( h6 x: k
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。) I  F6 U9 s; \
; K1 i( e+ L4 E" K8 \( _0 `) y
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
: b3 g# P8 X4 p$ F6 ~( b* V. ^, P& X3 h- F- s- b8 Z# d4 y
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: ?3 W8 ], o2 t; q7 P据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
; [! ^6 i* v; X6 D4 ]. n- s  x$ `! X) b) k8 r6 W
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”7 ?1 W  S0 L: S0 `
2 R) `% Y1 F4 E1 f; h
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
3 H" y9 u$ S% F8 N! l' M8 [* ^8 w4 Z" D) {: @/ f2 Z
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”! w0 T* g  q% g  A
9 m6 m& I; y- u: O
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表, v: C- [1 R. H5 U" q. r+ H3 h
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
2 n" u% b2 f* V3 I+ e) H" R
+ Y$ H3 |* ^' c  Z这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 F2 C- x) k+ N( J4 L
据 ...

. K8 |% b) q6 X/ z& |1 H
0 z9 z* c# j$ o2 X: @基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 7 h. F* k; N* K9 L# K2 Y4 _( ~

* y4 K( G( [4 }# u心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
+ P. X7 L0 P3 M0 i8 y/ P) g! p" Y$ o% Y5 K  a1 a: r
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
! B! |7 ?( R, h( O" `. v9 e约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.' E8 Y/ t8 i) w% b
7 I$ z3 S- Z% N4 {# j0 e* B
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.$ Q- Y  y( K8 n
+ Y9 \/ }0 H8 m% t0 [1 M2 `& s$ X
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表5 G$ ^4 l4 l6 c7 O% k9 S

# u! q/ b1 d3 W' o" m% L0 S: K. q0 H  ~
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 6 s; v$ V; g% k6 m- K/ Q' ^

' ?  u4 l* d& Y! ^2 F; s2 R/ {心理暗示 ...

: J( A' s& B+ N* C% _1 l2 \" R现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),. m4 G, u& A1 O0 G% n$ |8 G" L
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
5 \! _- y/ b- r1 ]0 ^+ d
8 d+ N  _9 g) U# |/ r现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),3 l( {8 @, V" f
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

0 O! U+ _) x. a# v
/ [6 R) _5 p7 n& _9 D沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表3 H+ ~# L8 k. g; d7 M) N) Q3 r

+ [4 o$ }$ a3 l现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),, z$ C1 n/ e/ V
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

4 E$ J/ _" T- M& t( B( H
" n& V! o% ?. l  v5 ~1 K  I. I现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.6 B$ k! D/ v* X' @/ Z. [5 k
7 m: G% U/ l/ d4 |- C, O
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.), V' z8 w$ g! J; N9 A5 J

3 Q  E* p5 t) p, [每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.+ r# S: P# _4 |4 _7 D) M
8 y6 o& B3 `8 y( I
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
) `! {. M9 N6 E+ {' r# d
- Q! O* j0 n9 J. ^" i1 s- m% S* ^) \; i人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
! i1 G( ?" f* |$ ]6 g  c
% D) W" u/ `$ Q8 ^9 N& J1 `新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.; u7 g7 `8 G) r
0 w( n; j5 z2 A* O- U2 |; G5 ]: z
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
9 n9 i$ Q" p7 P' l能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.; M2 C6 P* D/ ?! }
2 I, A' f! X: g6 G# ~1 G. s# `
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% {" ?0 p, x5 Z- [, {
据 ...

  E+ n4 V$ s9 z) k, f- w5 w# n, V# r
( |+ V3 k3 w) e6 N4 f  c從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。' _" b, |8 q& {/ K9 U0 o- i( g

1 G9 P6 C2 G* h7 g1 k不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。) g% I# ?( [" o6 L+ Q
  x% x9 E4 ?: ~  n9 h8 I
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表' e  u! A/ ?* _& C9 S4 a+ i

; J0 H& p' K2 ]" f' |# u: a, N5 X: B
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.' X" f- B. \$ j- `" s6 B# L5 H0 ?

& {; v- E  S5 Khttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
' k5 k/ E1 Q8 |! B6 W2 F6 W

2 q# W$ H+ b1 |鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表3 k3 \" T5 j8 F, g3 O
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, z! a$ j5 n" Q& O) W  e鏈接不通,請再提供,謝謝!

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; g/ e: t2 X! V对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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9 m$ b5 e* d* X5 L9 jgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
# ~* S! d+ D, L偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

0 o1 E0 P. h+ {% l5 e6 q, K- V1 N" R; h6 s) A! e" f5 t0 X
in order to understand the God, you need to stand under the God. 4 u4 X0 B5 p( U% W5 o

# l" [6 {- s# F3 ~1 x* y; Q3 s虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。2 `7 }0 e9 m! _% r) k5 U( w$ U; ~

( D5 D& G" H6 R4 a+ F本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.& L9 Z2 Z4 z' D7 B

6 q' R1 Y6 C8 `[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
! n/ r4 F( @- w) |这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
( i: F# F% f% N" \- j, H  ?$ j# R. `8 O" ^, }4 o
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表0 l& s- Y; B0 D/ ^
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
5 L* e4 s& Q4 ~) K* W+ l3 j$ ^这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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, P& A1 O. T4 b8 a; j我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。% j; u: v. K9 v/ m1 w8 N
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?! c* Y7 o  Y8 O. Z' v
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。5 `4 F. w% Z! B4 H
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。8 Y- H) o- i* T6 p
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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