埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4396|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
6 T4 p0 b2 x/ \请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.. [. e" L; M- m
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# |) D1 F, V9 ?, g( V
1 S7 `. {4 |9 D) r" E+ j3 E人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
6 w6 S2 B# b/ y3 N所以请个别有信仰的人自重! M5 r8 C* E9 C; O  m: @6 q
! o9 N1 e# J% @0 w

% j; T( a7 q, q6 s5 O- W等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 i( E6 ?4 B  K+ N, i  Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( x) u7 e: v1 B' M8 X) a& `Objection!
' c- w3 G9 }" n3 w5 o, L信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
9 D4 p) v- ~0 X- \5 I% D, e- P这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
4 [9 F7 x3 D5 ~$ V/ Q  T- ?  w, t$ ]请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.& |9 M$ t" I6 v% H; w0 s9 i5 c3 b9 \! K
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,7 D1 z. x1 E: E4 s# W8 b

! o3 t& q& x* D; v人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

* b5 o4 q% P$ S2 Y3 [! h) f, }& m" S8 ~3 I$ h7 r: b6 M4 X4 D: E7 B
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
7 F- a+ K( X" I9 I# D' B6 ~% m5 r9 g
欢迎发表高见,多多交流。1 p" N6 k; v" _( [+ J6 e* M1 x9 R
6 T- J% c( F( Y* a* V
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表! U2 o6 s; ~2 j  ~+ ~
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.7 }5 @9 s( i' M, B; m) q3 [/ B
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.  S$ i+ n! c- [0 j' q& u9 W
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( M5 P' s9 Z0 m  [7 {" Y2 \2 f1 u+ }0 z5 O8 B' u) z+ X
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
+ e# A# S4 A7 C5 f, P
* f' M" F8 v# }9 z' o9 q1 [
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
# S4 `: R+ W  I" z+ E7 q: I这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& L3 z( X$ }/ O8 a
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., T; ^' w# g2 x* M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- G2 O+ O( i1 L7 J/ E! \

( m4 r" K: [  G! [1 B% ]人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 P& }! y# c, B: X0 g
' y) c8 E/ |4 D( r& f( A( O4 T
7 i5 b$ }5 t0 g; X相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
, m; L5 l# M: ]- j2 O1 A( x) \: C3 f. H. P' e+ g

5 y4 V- [* X3 A+ W2 `. H; \/ I
& B( B0 a! [. g: A: ?- B# X2 H相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
% w+ h: {" Q5 a. m. P

1 z0 a: X! J. c) ?0 T$ u' M
  Z; J' Y" |+ [! n0 G4 {" G0 {# Y说对了,我就是这意思7 i% g, B4 \6 l7 H
希望个别有信仰的人也能自重
& Q2 o+ w9 J( d9 F; I虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
9 L3 s" s' Z% G5 i# t! |把这个问题说的严重一些就是
6 X5 Q5 K" C7 s$ m- @如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?: N; m7 X6 t8 h' e; [0 @
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?  x9 @6 f9 C: V# j

  P. Z! }' l% b5 G1 g+ r% |- G: \* o3 M我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
/ A; x! q2 h3 ?2 ~1 `" X& l
6 P2 Z4 J% V( h9 a5 C
' j; Q0 t; m" Q" b
0 g5 C" p0 S  t' B3 z& p7 w# T说对了,我就是这意思; E2 P7 G  Z: N8 N' N: s6 X
希望个别有信仰的人也能自重4 [7 A1 B: |! ~+ ?( q' d
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.5 E) L+ n3 y- T, O# `3 f. w; U
把这个问题说的严重一些就是- I7 B4 D" I! W5 S
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
3 b% m, G; H' Q

$ m: M: ]8 z( O# |; ^$ X0 O6 z# W3 Q4 I; S$ K
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
( ?9 {2 C$ f9 j- R$ M! Y# W+ Q
9 i9 [% w+ S! E5 r7 U. I9 Aalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
) j7 I. X9 `% M9 i这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% M7 J& ]1 V& r9 z3 `. ?2 {3 Q4 I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.. q$ S% D4 W& K0 L7 Z; m' ~
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  b" c0 T7 T* A$ r4 }# k

8 g3 S& j4 Z' o' H) o8 o) v人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
' ?2 o" ^5 p& U" v. c: T( N: \

" H+ |- L; I7 r3 T) ^: K3 a/ f1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
& u9 K; z7 h9 I$ F: Y2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
' v. S% K1 ?0 w! ?; F; D3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
+ A5 y$ a3 {" X% K9 D* R& S# `4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
# U% o5 ?0 k0 ^# z9 ^! B6 b5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
( l1 k: {) A5 J" X& I  ]! K" a; o* U) S( }
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表' b$ }" ]) |% X: E3 S

5 K, P! b( Q( x! Y( p
& v+ q3 D: S* y' E0 V" m& W5 C1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....- U* c  a3 N/ P) r% `6 O/ R  M
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
1 H* Z0 V. P+ _* @: z# q
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
+ U5 F4 U' b6 N* G1 y8 |你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
' m8 Q5 N' p" u0 L你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
2 J3 K6 J5 N3 {2 v/ a我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.2 _* v( [3 y. z' X; M, ~) c1 D
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
4 ^* ?0 Z+ B0 b# J  Q  I8 v7 p9 D几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."0 J4 o4 @8 f; H
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
# j! K' f2 `5 R. x% L偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
4 ~4 R. Z* b  a

3 ~5 g+ o+ k8 y4 C7 q& U神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。6 ]+ L+ M0 @- T4 F) ]9 i( S  R

6 n: D; d* N" q4 H) Z) K. Q[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
; M  @: d9 ^  V" c" F/ j# H! J0 Q# N1 e( ]8 ^+ ]; O7 ]4 O
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ G0 W- {! p1 c* v据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
8 c# o1 S: K; Z6 q- E
  d9 M; l+ D0 x5 ]. G" d# F  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”/ W7 O; Q& e: g# ?- r9 [

7 n" F. ]& z- ?: s" `  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
5 G9 y% u" l3 Q+ u
3 ~) o7 {6 i; A& B9 V" u  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”; g& Y0 v' Z# q6 ]$ R8 l

% i6 J% W& @: c8 b0 r  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. Z2 z0 C6 U# n/ p& z
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 A/ a; R2 T" m9 C% F. C9 ~4 D1 F) c, |
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 I5 ~$ r6 }9 y' \$ t! x* ~! T. o/ v据 ...

& l6 Z* q/ V' ?+ C: G1 j
0 b: h- L; T, g+ ^1 ~$ e& v6 q基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ! a1 d. W6 J2 e5 c' v  }
7 R  H" f2 A/ P2 e7 T, T6 W) {
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
$ o( h& Z- V. B  j2 s4 D$ n0 D9 @/ ?# _3 F2 v9 x
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. / g. i2 K4 w  U
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
3 ]# Y) @0 D. q+ I% K+ `1 \
  ^5 T7 U/ b" S" M5 {3 h士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
$ l' O$ y) ^# j5 r2 f2 W# `5 Z; C: V+ x
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表2 ?- K' M4 g& n3 k# O2 [: c1 M5 d

2 Z( ^# i+ _& S( W3 c  j7 n
4 J* P! l. m& @( v+ C' G基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
+ I8 _. J% m2 i. H$ f, u8 d
6 J  a- o# c7 v; ^  t心理暗示 ...

; L5 Y+ ?& ]: h5 i: W- k, x现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),( b0 K( b( K" i0 T+ m
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
6 z; t3 r( B* h8 w, G
4 G3 F! b& f8 W( t现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),* M  T* n# p+ ~0 k( Y0 W
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
' |1 h- j5 g. H  \* [3 I

5 O( R, k: c: ?2 T& X3 b! k, u沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
: R- ]7 n& U9 I. ]' S1 ?6 S) u4 f+ C; r
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, ?0 [: i7 t7 i0 |4 `; U你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

( V, I* E' J8 X5 l0 z
- X) y7 |+ ]' i/ Z现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
% S. G" e( S- C. A& O
# e' m* ?! t! u5 j$ Qhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)3 t+ p  h9 D. D: q2 ~" u

% q1 n  O, x: X9 Z! m5 s3 n$ ]每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.& g+ D8 T5 T; S4 j6 }2 p
6 w) g2 C) V( G; b$ f8 x% @
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
0 j8 a6 Q+ N& V1 v8 ?7 j) {+ W! `
" u$ v! N# h) s% C人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' & L5 I* C! y3 V! F

' D& v" |9 S- t4 D$ |" ], N新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.* ?$ E0 U7 E$ c$ i' t- \; M
7 o8 L5 Q/ D' q# G8 X: [! u
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
" |# P( i7 u5 r. z, X0 X能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.3 t* B: T! Y$ X6 B" h3 x9 f4 o0 T
; u2 d  v" H/ R
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 g( U9 K- w) _" t
据 ...

& I( S+ ^2 J6 z1 l
/ A& b* A, Q" f4 g7 G從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。  K% x& @- i9 Y
5 `9 M5 Z( A, e, s  b% n
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。* p2 s, W1 H0 s& B/ h+ R

, u2 s7 p. d! `/ a“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
* c, H2 T, b. u0 S- Q9 i; {
0 A% U6 @2 u, I$ T  p0 u: Q2 c1 {+ A; W
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
, R( C7 b9 A+ f6 ~- ~" x( I7 H& O4 m
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
3 @1 ]' O  C0 |; s( v7 ?

6 O/ ?$ j8 n; c& t1 Q* v鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
0 R7 h5 N! v- L7 G; D- h' s& @4 m+ U( B
) T( r5 N$ C: B8 v7 N/ ]
鏈接不通,請再提供,謝謝!
2 r' A/ `5 ~9 r" y2 L' {1 L

/ \2 r% ?2 J/ s" ?对不起, 去掉';' 就好了. 7 i! I) D, B+ Y) A3 c, [0 d: k9 C

4 w: \# X2 T9 C3 R  I(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表3 L: h- y  M1 r& X

$ I4 _( ?% B3 i; f; A; P4 o# R" X$ K5 `' Y6 {1 j; S0 c9 i
对不起, 去掉';' 就好了.
4 H6 ], X: f& @
0 B* Z( W3 i+ S5 s(我已修改过原来的链接了.)
/ H; I; H3 f, K) k- y; [, m

* e  c" y8 W) p" l- ygan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表0 O- {8 f5 x+ O# d; p0 h
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
9 k  ~' ^6 i9 f0 h* h* q: g
, b4 f5 L+ `: C$ N& t' r# t, x# o
in order to understand the God, you need to stand under the God.   p$ K$ s1 Q) u
& F% p% \+ E/ Y
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
6 V7 N& A! ?$ i2 t
5 D/ j7 G+ \) ^! E本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
9 X, a! }9 t( F4 q: w! @
% l8 J+ i" q8 Q2 y[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?. K) z* n5 T% m  M3 \
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?3 ^0 d' F6 ]* @8 Q7 _
  ?" Q- ~1 b. `( R
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
* e% s9 f& h1 ^, C2 s不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?+ M  C# x5 T- f( \7 e9 O/ r
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
1 L! D/ v0 q3 G" g7 T3 U

$ D( J- ~' Z; q$ w9 T我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。8 r6 c- M- g8 V. S
; s% q2 Q% K: e) O; [- \$ ^
我想先回应您在#27楼的帖子。. ^$ A8 o1 O) V) g
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?! h5 r9 Y# ?% @  Q' f& k
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
& z6 @7 b# I8 j/ J0 J3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
- x5 S+ N3 ^6 P4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-5 11:55 , Processed in 0.274392 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表