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赴美探亲未归国内退休金被取消 华裔老人晚年生活窘迫ZT

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发表于 2015-3-10 13:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
从中国改革开放初期到上世纪八九十年代,自大陆出国留学、工作、探亲的群体中,有一批人因逾期未归,被注销户籍或作为「自动离职」处理。他们出国时往往已年龄不小,如今跨入退休年龄。他们一方面因遭「工龄归零」而无法领取国内退休金,一方面在国外工作时间有限,退休待遇也差,不少人落到老来生活窘迫,乃至贫病交加的局面。
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1 {9 O- h1 l# Q6 {   中年出国退休金无着 ' e% {9 G8 C' K& k

' U$ r3 d2 I- e3 p& z" d- G  本人就是这个群体中的一个代表。由于人近中年出国,到美国后,我经过多年奋斗拿到博士学位。那时再参加工作,工龄短,退休金和社会保险金都有限。我无奈认清一个现实:「此生不得不『活到老,工作到老了』。」查询中国的各种退休政策,我本已符合退休养老条件。不过,回到中国申请退休福利,却面临户口、国籍、档案和单位的一道道障碍,至今未获进展。
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  1980年代末到美国自费留学的老李情况也差不多。老李在1960年代初大学毕业后,被分配到国家部属的某研究所工作,于1980年代调动去上海某大学任教。后来他到美国留学,是经校领导同意,并获得大学人事处开具自费赴美留学证明的。当时,他在中国的国家事业单位已有近26年工龄。 4 F: P% k$ e* |. h& V

2 y# @, G3 O5 ?+ p  在中国服务期间,尽管工作条件艰苦,又处于文化大革命特殊年代,老李作为课题负责人完成了三个国家研究课题,获得国家部委和上海市政府的书面奖励。「当时,除了每月几十元人民币的固定工资外,没有任何其他的收入。获得的科研成果,除了书面奖励之外,也没有得到任何物质或金钱的奖励。」老李表示。 ) W! A1 _' ]5 t, _/ [2 Y

7 D' H2 _6 Y9 d' _& r* j3 C3 P3 ]  在美国留学期间,老李曾多次接待中国赴美技术考察团,并于2006年受邀去福建省有关部门讲学一周,为中美两国间的民间科学技术交流尽了一份努力。他希望在认定「本人出国留学前是中国公民,累计工龄15年以上,目前年龄65岁以上」的基础上,准予补办在中国的养老退休手续。
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6 A1 Z5 S0 v+ m: b- C/ C- H5 o. y  科研需要赴美找经费 . T6 L$ s/ N  V+ X' C, j

( m8 f& }, G' Q! \) f  高龙生和李瑞瑄曾在中国地震局地球物理所工作30年。上世纪六七十年代,云南发生强烈地震时,高龙生前往灾区实地考察,建造了研究地震发生内在机理的高温高压设备。由于高温高压设备本身可将碳粒转变为重要工业材料金刚石,因此该研究获得当年科学院一等奖。夫妇俩的工作,还对国家地震局编写长期科研规画作出了一定贡献。他们曾被推选为五届全国人大代表,也先后赴美国、法国、义大利和德国进行学术交流。 9 u7 i" N  H  D- J. I/ \

9 K7 B, l8 P0 _' f0 R* \9 z5 A3 j  「由于我们的科研工作属于开创性的探索,从深远的角度来考虑地震预报,从而造成申请研究经费的困难,特别是在上世纪九十年代。这种困难造成我们不得不选择暂时留在美国工作。」夫妇俩表示。后来他们收到「被解除公职」的通知,虽多次向单位问询,但回答都是「等待文件」。 ( u& O7 u' [9 g4 S" I9 g

6 J' O( g7 k- z- C) J  1958年出生于广东某侨乡的郑女士,虽不是改革开放初期的出国留学工作人员,但经历也颇有相似处。1976年,郑女士高中毕业作为知青分配到广东一个林场锻炼,之后,回原籍就职于供电局,直至1998年10月辞职。那年她40岁,在中国工作了22年,也曾参加社会保险。郑女士声称,出国时她被迫取消户籍,以获得公安局签发护照。因无户籍,如今她无法在中国领取退休金。
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- U! Z; ~1 z# \( k  祖国弃养子女难理解   B7 D( H, ]  B2 B) ^

. M( _9 @( O# Q( P  「我还是八十年代计画生育政策的亲历者,依靠儿女养老,也难指望。」郑女士无奈地说。 ; H5 C9 j2 }+ X( F

# v. D4 j. c* K2 _/ ?  郑女士的祖父是上世纪初的旅美华工,也是第二次世界大战的老兵。祖父在她父亲出生40天就被迫卖身到美国,与祖母再未相见。「我是在那个年代追随家族的血缘来到美国的。」郑女士说。在美国16年,即使2004年加入美国籍,她自称「始终属于辛辛苦苦的打工一族」。尤其近年来美国经济衰退、就业市场萎缩,加上她年纪愈来愈大身体又不好,只能打零工处于半失业状态。而为了在美国领到退休金,她还必须坚持打工到67岁才能退休。由于在美国领取退休金的多寡,是按纳税数字和工作年限而定,郑女士最终能拿到的微博退休金也是很难维持生计的。 . J8 A, s' g. |

3 C& h* S( h" R$ {" p3 T6 ?( f  来美20多年的张女士如今在南佛州两个中文学校任课。接触一些同样境遇的华人后,她发现他们都十分注重子女的教育培养,很多小孩考上了美国有名的大学,取得比父辈更高的专业背景和事业成就,也都以不同方式报效着祖国。然而,她感叹:「每当我们与他们谈起父辈曾经在祖国不计报酬地辛勤工作,如今却得不到合理的退休权益时,他们总表示无法理解和难以接受。」 4 c) H. ~' n! ?- [8 @" M
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  有生之年盼合理补偿
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  一名网友在网上看到我们这批特殊移民群体的几个故事后,这样表示:「改革开放以后的三十年,中国有不少学生、学者和探亲者离乡背井,出国闯荡,足迹遍及五大洲四大洋。三十年光阴荏苒,现在他们中的不少人都有『落叶归根』的想法,或者想在美国安度晚年,同时也享有国内一份退休金的保障。」他认为,这虽然是在讨论退休金、即「钱」的问题,但实际上不仅仅只是「钱」的事情,还关系到「情」的问题。也就是归属感和认同感的问题。
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  我们这些争取退休权益的老人们,正在国内通过各种途径表达诉求。我们到处奔波,吃了不少「闭门羹」,经常听到的答复是:「你们出国捞够了,还要回过头来捞。」可是中国宪法赋予公民选择国籍和居住地的自由。养老保险是反映一个人对国家做出的贡献和缴纳养老保险的程度,与国籍无关。退休养老权益是没有国界的。无论我们如今是否加入美国籍,是否曾经与单位发生纠纷而被处以「自动离职」,都应有权利按照在国内的工作贡献年数,得到相应的退休福利。 ! N9 L! n4 J7 h: \
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  「希望中国领导人能听到我们的声音,重新审查、修改、制定相关的法令,帮我们解决困境,使我们也能老有所依。希望能在我们有生之年,等到解决的那一天。」这句话表达了这个群体大部分人的心声。
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发表于 2015-3-10 13:42 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-10 14:02 | 显示全部楼层

$ D1 E7 n' {' j0 R刁民风气.
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发表于 2015-3-10 14:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
ballard 发表于 2015-3-10 14:02+ n& |0 t% ~8 ?0 C
刁民风气.
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玛丽姐不是刁民。娘家姓习,叫习民凤。报户口的时候,派出所写错了,户籍民警还不认错,真可气。
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 楼主| 发表于 2015-3-10 18:05 | 显示全部楼层
keep both benefits, no way!; v6 M" S3 Z9 l% W( r2 u1 ^& B
but, consider about your retiring life anywhere
鲜花(70) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-10 18:15 | 显示全部楼层
可以保留啊,两边缴税就是了。有几个愿意的?
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发表于 2015-3-10 18:32 | 显示全部楼层
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jsun 发表于 2015-3-10 14:198 s3 t+ }' J& I7 u" W
玛丽姐不是刁民。娘家姓习,叫习民凤。报户口的时候,派出所写错了,户籍民警还不认错,真可气。
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我没有说她刁民,
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我说扣人家养老金是刁民.  
鲜花(211) 鸡蛋(4)
发表于 2015-3-10 20:50 | 显示全部楼层
这的确是个难题,不光是户籍问题。企业单位养老金制度1986年才开始制定,如果按企业走,一是1986年前就离职的根本不可能有。86年以后离职的从离职之日起单位和个人缴纳的部分就为0了。即使能认工龄,按照养老金计算公式算下来钱少得可怜。在国内生活都不够,拿到国外来根本不可能有什么实际意义。$ R/ K* i% A2 u1 k5 A& Z3 f& o" d5 c
按事业单位走的话就明显不地道了,事业单位完全是吃财政饭,靠现在全国人民缴税养着的。本身这个制度就被全国人民死磕数十年,要是在把原来供职于事业单位的人加进来,别说国家难做,老百姓还不炸了。
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# ^5 t" c4 F8 I: ~总而言之,很难。3 h' `) w  m* H$ g/ O

/ T' x6 ^" W; h5 T' k2 Y  J4 A这个问题如果倒过来想,很是个值得探讨的问题。如果一个加国国公民在中国工作很多年,那他的五险一金几乎毫无悬念地被中国政府拿走了,他在中国工作期间享受社保医保的可能性几乎为零,而且即使到退休也不会享受任何养老保险,因为没户口。如果这些年他坚持回加国报税,不知道到退休年龄能否享受加国退休金。$ Y$ c1 M8 q" J$ S9 P- t9 p

" q' v3 p0 P8 Z6 a9 X- X唉,不知道白求恩活着,是否会流了血又流泪。
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2015-3-10 21:46 | 显示全部楼层
从来都不信那个,所以离开之前,去相关部门统统变现取走,一刀两断,档案都归我自己了(应该挂靠个什么中心,我压根儿没去)。还有可笑的是,曾经道貌岸然的领导还想扣我的档案搞点儿钱,结果被我一封检举信寄给了大老板,一分钱没花解决问题,看到他狼狈样还死端着,真尼玛好笑。
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鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2015-3-10 21:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不过话说回来,我也没多少年工龄,反正当年一听人们算来算去这些东西,我就心寒,最讨厌这样被人掐着脖子过日子。
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发表于 2015-3-10 22:51 | 显示全部楼层
pretty 发表于 2015-3-10 21:46( g% K  |" _( U* L  R( U
从来都不信那个,所以离开之前,去相关部门统统变现取走,一刀两断,档案都归我自己了(应该挂靠个什么中心 ...
) d( V/ y! E: d8 v  O3 U3 ]
wo在中国没有买医保。黑人差不多我
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-11 00:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 canyon 于 2015-3-11 00:20 编辑
3 i7 t; k  Y' I* E4 A6 u8 y5 H: ~8 D0 f* b
当你盛年的时候,你意气风发,世界是你的,国外的月亮比中国圆,你嫌弃自己生母贫穷与落后,而选择义无反顾地奔向有钱的养母,那么地决绝;可是当你年老没有价值了的时候,你的养母也无能为力了,这个时候的生母富裕强大了,于是你又想再回到生母怀里吃奶。真的太无耻了!
鲜花(37) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-11 01:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 aureola 于 2015-3-11 02:24 编辑
3 z% j' x8 a7 W. p/ z- p! \- K
7 C  z6 o' l' ?6 {7 I这反映是否人性化的问题," r' ]+ K1 P+ u& k7 {3 Y
当年中国众多的抗日老兵,为国、为国家领土完整抛头颅洒热血,只因是国军的人,也没跟随老蒋到台湾,听说许多后来年老了生活没着落;9 n0 E1 q9 T% O8 W- T# @0 V
如果是现代正常国家,是应考虑国民对国家的贡献,干一天是一天的贡献,十年是十年的贡献,...多少年就应记下多少年,这也反映一个国家是否公平、是否文明、是否进步的大问题。
理袁律师事务所
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2015-3-11 07:37 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
aureola 发表于 2015-3-11 01:55# t+ i" Y; y8 v
这反映是否人性化的问题,
7 n3 y5 G. }% H; A  h' K当年中国众多的抗日老兵,为国、为国家领土完整抛头颅洒热血,只因是国军的人, ...
1 |5 M' I, J: o) B
人家不要,谢谢人家,不能剥夺
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2015-3-11 08:02 | 显示全部楼层
gee, i had to pay big amount of money to my university come out for my study
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2015-3-11 08:05 | 显示全部楼层
aureola 发表于 2015-3-11 01:55- }" V  \; Q5 d# z* J8 {
这反映是否人性化的问题,
* Y) q5 ~/ L! S, @1 M) U/ L( g当年中国众多的抗日老兵,为国、为国家领土完整抛头颅洒热血,只因是国军的人, ...

: P$ u+ Q' D5 m4 g, i5 V日本政府是这样做的。每月给当过侵华日军的发"恩给",褒赏他们对国家的贡献。抗日老兵阻碍了中华苏维埃政权的建立,对中国争取成为苏联的附属国没有贡献,中国政府给他们一条活路,没有整死他们就不错了。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2015-3-11 08:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
aureola 发表于 2015-3-11 01:55
! a5 I0 v' ^* d+ |; M  g这反映是否人性化的问题,
* E) u. Y0 [3 f# u7 x9 c6 C/ C当年中国众多的抗日老兵,为国、为国家领土完整抛头颅洒热血,只因是国军的人, ...

9 t. Z9 O/ w/ ^) G) mmany who fought in  vietnam also have difficults. China does not award these and other who contribute to the count ENOUGH% f! Z. s6 W; k  w4 m, f

% p' D4 H8 O4 u$ v1 ^a formal colleague of mine said that she grew up in canadian army and followed her father to different countries while hewas enlisted. He got a good job later and thry still have good benefits after he passed away.$ [6 f0 ~" ^( H( W

8 z8 X" x& R& Vmany go to arm c forearning new skills which are usecul  to find jobs after
3 j2 v7 g2 V5 o7 `. A! x
4 B5 d# R6 O" A' t! r/ vtreatments in the usa are even better6 I7 K( z0 v& G4 b8 r- H
$ s7 l$ f1 v3 A/ O

) C/ O( \+ w$ \! V5 gvery hard to type and correct using bb playbook. forgive me cor those errors. seems ok to read, though
理袁律师事务所
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-11 08:51 | 显示全部楼层
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2015-3-11 09:23 来自手机 | 显示全部楼层
愿赌服输 路都是自己走的 安身立命得靠自己 指望某党某政府 还不如去玩六合彩

鲜花鸡蛋

marie  在2015-3-11 14:24  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
 楼主| 发表于 2015-3-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
pretty 发表于 2015-3-11 09:23
0 w) k+ W/ [1 F, o$ C$ z愿赌服输 路都是自己走的 安身立命得靠自己 指望某党某政府 还不如去玩六合彩

# Y& |! m9 T5 x. n我8年国企,最初级的国企倒闭了,有‎1W多RMB,10年外企移民加拿大被注销户籍.愿赌服输,工作加拿大赚退休养老credit, maybe去美国工作,退休养老呆在加拿大,在中国呆6个月
鲜花(37) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-11 14:48 | 显示全部楼层
的确并不是GDP是第一了你就是伟大的国家了,还有许多指标要考量。
7 d+ t# E1 ~! i! h: T+ ?  B0 g* _加拿大、美国等所谓的西方发达国家,以加拿大为例,当你年老时,各位都应该知道有一个最低生活保障的福利,即便你没有工作一天为加拿大,分在加国生活了10年、20年、30年及40年,给予补助,超过40年是100%的给予。加拿大也不是你来加拿大你就拥有了所有,也是根据你来的长短你做的贡献大小来得到。/ ]* l7 S" g& t" d2 `: r; s. Z
合理的做法是,你在中国做了多久的贡献就应该得到相应的回报,再累加其它正常国家对你的福利,只会是部分,这样即公平也合理。
鲜花(37) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-11 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 aureola 于 2015-3-11 16:30 编辑 $ F) U9 ]/ O1 l0 @2 i
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我的接着的评论咋个看不到了?也就是21楼消失了?' y0 I" @' w7 ^& ^: L3 G$ N

; z  k* ]$ [  @6 O9 f我在21楼的大概意思是说"
8 i7 s; r" B! `' o( |+ J/ `2 f+ N* [  f5 l. ^
GDP第一也不能说这个国家就伟大,还要看许多指标,如污染、国民福利、人均GDP等等,加拿大、美国等所谓的发达国家,以加拿大为例,对加拿大有了解的人都知道,加国有一个福利就是不论你是否在加拿大是否工作过一天,只要你在加拿大生活达10年、20年、30年及40年,当你老了,根据情况你可以得到相应的补助,生活超过40年得到这个补助的100%.
8 {. e% q2 m" d合理公平的做法是你在中国工作多久就应当得到相应的回馈。在其它国家工作,毫无疑问你会得到你应有的部分,不会是全部。这样既公平也合理。"
2 R% N2 f; Q, f! ~! l/ p' p$ D; @, x8 S3 W: l
哦,看到了 21楼被推荐到2楼,谢谢推荐。
/ h3 m7 i! w# `5 Q# n8 u( r0 D) C'
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