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爱城的房市及应对策略(续4) - 投资人的心理素质,兼评醉酒

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发表于 2006-10-29 22:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8 ?% m' y8 u9 D2 U# L; J

1 w1 f8 T" c4 Z8 K8 r) b近来在多空交锋又见升级,焦点仍然是围绕在对醉酒的评议,茉莉的评论和质疑颇具代表性:“我经常在这个板块潜水看看,觉得很有火药味,讽刺谩骂都有,非常奇怪。买卖房子都是愿打愿挨的事情,醉酒当歌说的话有那么可怕吗?大家真的没有自己的判断都去听他的?有人一看他喊房子要跌,心里就非常不痛快,搞得自己非常没有风度。。。“。大家可曾想过以下问题:
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1。醉酒的锲而不舍究竟为了什么?) k" X3 w( O" H! |. Q
2他的策略是什么,是否高明?
8 |  i9 T/ r- A" h- u$ ^! I+ i3是否有人真的帕他喊房子要跌?" y; q, N. b$ s3 G  e& r/ J( p
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我在前些时的回帖中曾肯定了醉酒的智慧和勇气,也在此作一些分析和解释,想给醉酒一个公正的评价 (他不傻也不无聊)。另外我也想借此机会探讨一下心理素质在投资中的重要性。- @2 j( k3 z( p2 w# j5 [/ A+ P  L
3 y- }; o3 n# z( y' X  t3 V  G
我在爱城的房市及应对策略(续3)中曾以搏弈论的观点分析了房地产市场的主要参与者的竞技。有些内容,摘要如下:
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以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。" `- \- s/ S/ }9 D. E# z0 H
。。。。。。
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6 ^* `  J4 i$ Q8 i8 l而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary Toronto 的水平。
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我一直认为在此搏弈中,作为持币观望待买者和租房者根本无法对抗投资者和建筑商。使我佩服的是醉酒正以英雄独孤的精神来进行抗争。他的目的应该很清楚:1)为公,要为无房者讨回公道;2)为私,唱低房价后再买进。那么,有何良策可行呢? 换句话说,兔子如何能和鹰犬搏斗。使我再次感到佩服的是醉酒的确有招数:1)必须阻止兔子出门,使鹰犬无猎物可捕 (建议让大家不要买房)" B8 C  W: J, R2 h
        2)再分化鹰犬,使其自相残杀(给投资者的忠告,让大家降价15-20%卖房)
& w1 @6 f- w; Z/ d这两招在战略上是可行的,但是在战术上如何实施,绝非易事。你让兔子不出门,或让大家不要买房,谁来听你。使我第三次佩服醉酒的是他的确想到了妙招。兔子胆小,国人多疑,说道理无用,让你怕才能却步。
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; O: j% q( O& x买房,无论是自住或是出租,对大多数人来说,是一生中涉及资金最大的投资。当前爱城房价飙升不止,不要说做出合理决策,即使是能做出决策,也是颇为伤脑筋的事。如果你是当事人,或者你有投资股票的经验,你就会觉察出在最关键时刻,左右你决策的往往并非你思考已久的理性决定,而是你潜意识中的情绪冲动。我以为醉酒的智慧是在于他在这更重要的深层次上下了功夫。 他采用天天讲,时时讲,反复灌输房价大跌论,从而有效的吓阻了人们买房。
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# q/ u* N( K2 o7 E( V7 S  Q/ |可以设想,在六月分圈子里有些朋友想买房,自己有足够的实力,也听了闲着等多头的意见,看了一些房子,但是在要下offer 时,突然会犹豫起来,一来国人本来生性多疑,二来潜意识中似有声音:卡城房价已经大跌,爱城马上就要跟跌,也许应该等一等。其后事实表明醉酒预测频频落空,但这种情况仍一再反复,! E9 M& U  H: s- D$ B
这种无奈以及在等待中失掉了大好机会是令有些人恨,骂醉酒,让他闭嘴的重要原因。也有一些投资者,跟风买房,虽然成功,但心下发虚。对醉酒的刺激自然心浮气躁。1 u( I+ r" o7 P: |9 M

0 P4 A" |  [' d1 P* k1 j! L要成为一个合格的投资者,需要理财知识和实战经验,但要成为一个优秀的投资者,必须要有良好的心理素质。股神巴菲特常人难以效仿并不在于他投资策略的艰深,而在于他的超常的定力。市场有如一位魔君,不时吹奏魔笛,一众股民,随笛起舞,如醉如痴。维有股神巴菲特内功深厚,能不为市场的变化所动。+ J( u" ^( d) n

, j# _: k8 p" ?4 G* o我觉得多方阵营应该感谢醉酒:
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1 他的贴子能帮你鉴定自己的心理素质:7 r  @- G7 ^2 e+ j9 {
凡害怕出冷汗者,得分D;. |5 B, R8 w* m, \& ]7 p( B% q
       凡心浮气躁,出言不逊者,得分C;
4 @& E" K' ]' j5 B0 H凡宽容淡置者,得分B;' R7 {8 b0 t( W8 v4 o
凡欢迎有加者,得分A; (看来十年可以得A)# \( F- g) x) f; ]$ S
. |1 p2 k/ I" I5 ^# n
2.      他的贴子能帮你训练和提高自己的心理素质。凡原来害怕出冷汗变成不出冷汗者,即有长进。
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最后,希望多空双方能心平气和,共同进步。
3 u2 n. u/ S" @$ F0 u0 c: o & j3 E5 n: h# x4 U4 v# F

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1 f/ p& h8 _. K3 Z% j7 Q3 f- Q & O1 ?  c  j7 f' v7 K7 |" h; G

5 C  e6 c* u, |+ H
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-29 22:35 | 显示全部楼层
对醉酒的评分过高。但最后的两点抓得很好。
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发表于 2006-10-29 23:15 | 显示全部楼层

回复 #2 阳光沙滩 的帖子

市场不会因为个别人的叫嚣而偏离自己的轨道,所以drunk,以及各位的见解都只有通过时间来检验。论坛上,形形色色的人太多了,马甲也到处都是,所以不是所有人都会心平气和地理论。说两句气话,没什么大不了的。drunk的理论大家也都是见到了,几斤几两的,大家心里也都有数了。没什么好吵得。
Z
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发表于 2006-10-30 09:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我与你的看法非常的不同。你认为多头是资金雄厚,投资知识丰富的投资者。空头是身无分文的菜鸟。照你的理论,天下房市股市大概就只升不降了。那又何以29年道指暴跌90%,89年东京房市暴跌50%,00年纳斯达克...不计胜数?# l! ?3 y' e4 e% M8 z

; W- Y+ d' m9 D我的看法是:空头根本就是多头变成的。既然是投资房市,必须等到全身而退才算成功,还在市场内的不能言胜。所有投资者注定了不能都全身而退,大家一退,市场就崩盘。$ J( ]* T/ Q3 P/ I

6 K! G- g( e9 j9 F结论:一般的小老百姓赚不了钱也赔不了多少。真正赚钱的是动作快的投资者,赔钱的是误读市场动作慢,以为牛市长存,以投资者面目出现的大型菜鸟。谁是真正的菜鸟,在牛市是看不出来的,到了熊市,他们都把头埋到土里,以为别人认不出他们的屁股。
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发表于 2006-10-30 09:12 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-30 08:05 发表# Q3 f5 X$ U! ?
我与你的看法非常的不同。你认为多头是资金雄厚,投资知识丰富的投资者。空头是身无分文的菜鸟。照你的理论,天下房市股市大概就只升不降了。那又何以29年道指暴跌90%,89年东京房市暴跌50%,00年纳斯达克...不 ...
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% e3 V! p2 x; O% [. Y; ^2 d' K精彩! 有趣!!
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-30 09:18 | 显示全部楼层
楼主的大字太大,看着不舒服。鉴定完毕。
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发表于 2006-10-30 09:40 | 显示全部楼层
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原帖由 老杨 于 2006-10-30 08:18 发表
& p0 Q6 Z, \+ [" i4 o- q& ?* Q7 I 楼主的大字太大,看着不舒服。鉴定完毕。

& V, t! _, z, ?. _: U, E% ]" _0 K/ ^! |
同感!
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发表于 2006-10-30 10:59 | 显示全部楼层
ni niu,ni kongzhi shichang jiage,dan wo zheng de xingkuqian ganma song ni zuo baoli?xianzai shichang shang lang taiduo,tuzimeng,yuanli fangshi zhong de lang,deng tameng ersi le,zan zai huiqu.
Z
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发表于 2006-10-30 11:39 | 显示全部楼层

回复 #4 Z 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
补充我4楼的帖子。$ b; ^; k9 a0 {3 H! D* R

: Y/ E0 I3 b: y" z$ G6 W非常不同意wst“从道义上来说,实在非常不公”的看法。这是个自由市场,看的准的就赚,看的不准就赔。没有什么不公。) I) E7 o+ G: u
" ~$ |5 `8 Q+ u, j. n! B* b- F1 _
Nortel从100多跌到1块不到,公吗?当年它从10快暴涨到100块,公吗?愿赌服输而已。只是手快的炒家赚了手慢的菜鸟。不存在什么专业炒家联合“阻击”没有远见而没买Nortel的“弱势”人群的说法。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-30 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愿赌服输.只听过胜者经常把这话挂嘴边。
Z
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发表于 2006-10-30 13:48 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-30 12:37 发表( B% O1 T( J4 {1 h! a; k0 y3 w8 K
愿赌服输.只听过胜者经常把这话挂嘴边。
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+ i7 v: g) @' \ 4 |! s3 y, T- r0 k- t- K
  看来我没资格说这话了.
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发表于 2006-10-30 23:30 | 显示全部楼层
看来空方的舆论导向还很强,这一轮爱城的房市牛市能结束吗?
Z
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发表于 2006-10-31 10:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-10-30 22:30 发表
9 c, p9 \2 Z& W# h看来空方的舆论导向还很强,这一轮爱城的房市牛市能结束吗?   
# ^0 M' T' e% k3 V$ y" w% P' T; i
8 ]2 J; `5 J" J
& k0 \! Q; N! |
什么是牛市呢?
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2 E6 }0 G0 g% L) ?% ?老子2000年前说过没有无就没有有,没有好就没有坏。所以,所谓“牛”是相对“熊”而言。
% `# Z* Q, Z& Q$ l+ M, B  f0 y6 m
" d2 `( R8 V4 }9 }& c! U如果爱城每年涨30%,直到永远。那么自然也就无所谓牛不牛了,那就叫恒态。你既然用了牛这个字,你的潜意识里面就已经认可了牛之前是熊,牛之后也是熊。当然往远处看,熊后面还是牛。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-31 10:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-30 12:48 发表0 C9 _! [1 s/ G* K+ q

3 E4 W8 M4 O+ J& G/ \) J# E% y; f# j  L# l2 C+ O

. }4 B& Y* b+ T+ k" {   看来我没资格说这话了.
; f7 i* j( E2 ]1 f
8 [* l; u' U7 S+ d2 t# |9 y
哈哈,我的话不严密。是只有败者才不提愿赌服输~
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发表于 2006-10-31 22:55 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-31 09:20 发表* Z4 X8 h; H' r9 J
  W$ T+ A. T) K4 I8 O' G/ V7 m

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什么是牛市呢?/ m' v0 I, D4 s; O; ~

: }% C0 t* K" E2 p7 z; i老子2000年前说过没有无就没有有,没有好就没有坏。所以,所谓“牛”是相对“熊”而言。( ?1 t. p3 E+ Z  d
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如果爱城每年涨30%,直到永远。那么自然也就无所谓牛不牛了,那就叫恒态。你既然用了牛这个 ...
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现在爱城房是肯定不是熊市,也不是牛皮市,暂时说成牛市吧。或是爆发性的牛市。
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发表于 2006-10-31 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-30 10:39 发表
) x& q' ?8 [$ `8 k, u$ K5 U; I) O补充我4楼的帖子。, [+ w7 e% J  V; D8 b
Nortel从100多跌到1块不到,公吗?当年它从10快暴涨到100块,公吗?愿赌服输而已。只是手快的炒家赚了手慢的菜鸟。不存在什么专业炒家联合“阻击”没有远见而没买Nortel的“弱势”人群的说法。

2 s5 ?; t+ c& w  s. b* G
7 A# C5 {8 b+ M+ t9 F& q/ h你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到了40-50块大户和中小机构出局等待回调,结果是横盘一段时间,继续上涨;到80左右调整开始,又有不少人出逃,之后到120+,对该股风险评论声音越来越弱,开始下跌;真正套人的是在下降到40-80套的是内部人,20-40套的是所谓技术派高手—强反弹者,又坚信还会上涨起来的,后来是公司内部问题和行业基本变坏,被剔除成份指数,沦落到垃圾股的边缘。- O8 d9 F, T# C
另外,看你对北美科技股有所了解,你不会不知道有一只股票:公司的主要发起人是一个主动退学的大学生,根据自己的爱好成立个软件公司,其产品也非常单一。后来成为上司公司,其发行价是8美金市盈率是800+倍,上市当天一16美金收盘市盈率1600+倍,并一路上扬,大家也多次说要调整,直到美国的高科技泡沫破灭才有像样的调整,现在的价格还是很坚挺。这就是我们非常熟悉的微软和比尔盖茨。
5 X7 g+ G3 Z  s股票市场是零整合的,有人输钱,没赚到什么钱,有人赚到大钱;有人倒闭,有人创造奇迹。
# x' [% \: ]  ]回到爱城的房市上,自住者要是看空市场—价格将会不断下跌,就是不买,谁说也不买;不过要心理准备—租房子,也得挺住房价上涨的诱惑和租金上涨的风险。不管涨跌就是买房自住现在是不错的季节。* s0 U" y0 s2 Z, u
有人总说看多的大都是投资房子的,为自己卖出房子造市,好让自己的利益最大化。我郑重声明:我现在不卖房子,如果要卖出的话,也决不在这里卖,也尽量不卖给中国人。
; I9 b  ?% j/ k% y市场有其自身的规律,我们这几个华人是左右不了的,认清形势做出自己的决策。我看到每一个华人买到物美价廉的房子都高兴;看到每一投资房地产赚到钱或大钱,也替你们高兴。
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发表于 2006-11-1 01:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表0 ?& S: {/ o1 Z3 X- o0 q$ F) K, I8 v: q

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; C- z1 x# Y, g% M& Y  G& u你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到 ...
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发表于 2006-11-1 07:48 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表4 f# t$ u& f  ^: i, z4 |7 O3 Y

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你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到 ...

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发表于 2006-11-1 10:12 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表( r7 D0 e+ q  h% g- Q  x' K
股票市场是零整合的,有人输钱,没赚到什么钱,有人赚到大钱;有人倒闭,有人创造奇迹。
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这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???' \& B& a* K" r& D
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股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。. `/ u6 D: f0 i7 U# h2 d" X
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现在这一代中国人,多数觉得股市风险大,房市风险小。这是他们自身经历所局限的。因为中国自从改革开放以后,股市已经上下2个循环了,而房市仍然处于第一个ramp上(除海南和广东)。殊不知,股市掉的惨,升的也快。股市丝毫不必房市更危险,主要区别在于震荡幅度和本金大小。5 x, g" ~5 m1 B* \; e# B% t
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再说,你何以认为爱城房市就可比MSFT?而不是NT?微软是全球最成功的,爱城在全球排老几?何况,多数人买进微软是98年以后的事情,能早期买进的注定是少数人,否则它就提前涨了。
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既然你对股市头头是道,就应该知道,股票都有阶段。有原始增长期,也有成熟以后的平稳期。现在就算盖茨有天大的能耐也不可能每年outperform纳斯达克指数。现在爱城中价位是30多万,你当等同于微软原始股?我告诉你,阿省地产的“原始股”是100年前,垦荒者10块钱可以买几十英亩(部分情况还是白送)。阿省房市是在70年代就进入了平稳期。现在?和98~99年的微软也差不多。微软股票从2000年到现在,6年跌50%,现在是1998年初水平,再度说明,无论基本面多好,升的高就会导致跌的惨。98年存10年定期到现在也有每年9%了,不能和高回报的比,但也远远超过通货膨胀。6 X  m# G2 U, }
" u, S! t. L. f
股票升降不是我要讨论的主题,这里有点跑题了。我的主要观点是:楼主WST认为房市是开发商和持房者阻击无房者,是相当肤浅的看法。社会上由于种种原因,不入股市,不入房市的人总有那么一个比例。炒股和炒房者真正的对手是其他炒股炒房的人,是手快人赚手慢人的钱,而不是手快人赚观望者的钱。
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发表于 2006-11-1 11:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-1 09:12 发表+ v# }" K: x# @" f2 s) z
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& b9 [) J  w+ _) T) m4 V$ G% I这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???
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股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。
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现在这一代中 ...
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8 e. \. }) `* e  u/ c# X! @( ?0 z1 S( ~8 G+ {
“肤浅”,“无知”,你对别人的评价有点刻薄。投资以成败论英雄,以成败论,你评价的“肤浅”,“无知”之人好像很“不肤浅”,“不无知” 啊!
Z
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发表于 2006-11-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 dgg 于 2006-11-1 10:58 发表* }' O/ Q& X# O) b( o' W* d

) F" \/ a, C1 j3 q+ T3 ~9 X8 H“肤浅”,“无知”,你对别人的评价有点刻薄。投资以成败论英雄,以成败论,你评价的“肤浅”,“无知”之人好像很“不肤浅”,“不无知” 啊!

# S: D3 B# l1 V1 A/ H' H5 `- k$ a* N. L% V
问题是,什么是成?什么是败?Brian Hunter去年赚了1B,算是成了,就算英雄?就不肤浅?那今年怎么赔了5B?( u0 S6 R8 G- @

6 _" Z2 g* v7 B0 J/ B& J5 @很多投资者的资金暴涨暴落,难道他们的肤浅程度也暴涨暴落?可见肤浅和赚不赚钱没有必然关系。- z, X" y! \5 c

0 V7 z7 D, w: K: p4 `除非象Peter Lynch那样已经金盆洗手的大佬,还在市场中的谁也无法自称是“成”了吧?以前能赚钱不代表不肤浅,有时就是运气好而已。一般牛市中,阿猫阿狗都自认为是炒股炒房专家。中power ball 得到上亿的肤浅之辈还有的是呢。
' x$ m- T7 R' T5 I6 A" M
; Y3 T  ~2 B0 Z* r5 ~' K我判断肤浅的原则是:看看这条理论是否适用于一个不同市场/人群/时间。如果说 this time is different 或 this place is different,那么此人如果不是故意误导,就是肤浅。
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[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-1 11:39 编辑 ]
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发表于 2006-11-1 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
在处于卖方市场时买房,不认为是一个好的选择
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发表于 2006-11-1 13:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Z 于 2006-11-1 11:37 发表* G' D" c( c9 ~, V  K& p
# q* a5 [) S8 f2 \; h; T  |, O

- r' G$ O/ A$ S" \" j% T问题是,什么是成?什么是败?Brian Hunter去年赚了1B,算是成了,就算英雄?就不肤浅?那今年怎么赔了5B?
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' x- X- X! l* z) n# {7 a, |: p7 P" X很多投资者的资金暴涨暴落,难道他们的肤浅程度也暴涨暴落?可见肤浅和赚不赚钱没有必然关系。 ...

6 j1 D' v) x$ z  _8 U% D
! P: X: G% Q8 s- O+ B) l不想跟你辩,只告诉你不要对别人妄加评论,特别是尖酸刻薄的评论。
3 ^, |! T' a* y5 c  a1 Z" T  I
5 O! J. @: ~: _2 G( Y确实,肤浅和赚不赚钱没有必然关系。没有经济头脑的人也可以赚大钱,只要赶上好时候,好机会而已。问题是你怎么能对在这儿发贴的人妄加评论呢?以后发贴请去掉些尖锐的言语。有得罪之处请包含。
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发表于 2006-11-1 14:00 | 显示全部楼层
原帖由 dgg 于 2006-11-1 12:47 发表, w  f, h2 b9 f0 q
7 u( `' t: ~! o' _# {: i

  s. c; {# r% S- A/ [/ K4 p9 C) S5 |不想跟你辩,只告诉你不要对别人妄加评论,特别是尖酸刻薄的评论。4 ]7 m" \$ W4 S6 i/ `. r

. R7 O- ?: K, o0 |确实,肤浅和赚不赚钱没有必然关系。没有经济头脑的人也可以赚大钱,只要赶上好时候,好机会而已。问题是你怎么能对在这儿发贴的人妄加 ...
  @! ]$ b5 C9 }  F4 B5 k

# T6 I# _% J5 h8 a) r( X; X你说的有道理。前面的帖子改不了了。我就在这里收回“肤浅”的评论,改成“不敢苟同”吧。
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发表于 2006-11-1 14:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-1 13:00 发表3 _! d8 T  N* a. ]

1 m5 L! W! k5 `- P5 E
' j" H6 f# _  {6 [% T6 {& T6 |5 ?你说的有道理。前面的帖子改不了了。我就在这里收回“肤浅”的评论,改成“不敢苟同”吧。

5 F4 R* r, l" H6 O+ ~! f4 h& ~% f9 A7 ~5 w+ ~+ |7 }' X# b
呵呵,谢谢支持。每次看你的帖子总是观点鲜明,但总是感觉言辞太硬,伤人于无形,可能跟你性格有关。
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发表于 2006-11-1 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-1 09:12 发表
* n" G  E" P8 J& b8 {: f* K& R# p3 ^* H6 x" w

; @4 r! F6 n4 `1 U
$ X3 t" J# a, H4 D1 u这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???
( q8 R1 j) B& J/ X7 e+ X8 P
; n2 d  w6 R6 }, S) c+ O股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。. H0 j2 e' B7 _' B) ]! a4 N

, s* y1 j$ ^3 z$ S- u: s现在这一代中 ...

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* K$ \0 k7 z7 _- c! G1 O零整合市场的定义是没有人,政府或组织往里投钱,有人赚钱就意味着一定有人赔钱,反之亦然。赚钱的数的等于赔钱数量,如果加到一起就近似等于零。除去税金和手续费就是等于零。
) V* S% [0 @. k8 b现在的中国市场我不太了解也不关心,那是个不规范的市场。
6 O5 F$ i" }/ q# V( y" V“再说,你何以认为爱城房市就可比MSFT?而不是NT?微软是全球最成功的,爱城在全球排老几?何况,多数人买进微软是98年以后的事情,能早期买进的注定是少数人,否则它就提前涨了。“7 u- Z- u' ?" b! L" J
我是比较 MSFT和NT上涨风险过程问题,看到涨上去的东西就高喊风险,就一定要跌是不理智的,这里有个涨到什么程度开始跌,跌到什么程度是经济基本面和市场决定。同时我也不知道这个市场能涨到哪里去。  微软“现在”是全球最成功的,在他成功之前,又谁人知道呢;爱城在全球排老几?阿省在全球排老几?我不清楚,各大石油公司,战略投资者在加大投入,打工人群更是人头涌动,人气不断上升。4 q0 f! d  W0 T/ ?
关于微软原始股:我是说在其发行时就有很高风险,与地产的“原始股”毫不相干。
$ r7 `: [4 m$ l9 s1 Q7 H相对明天的市场,我是相当的无知,认识水平也是相当肤浅。有谁高深莫测,还得像他学习学习。0 d+ g' f; f- S4 I0 k
我不是对股市头头是道,而是有那么一点知识的大胆实践者,赚钱我高兴,赔钱就等下次再赚喽。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-3 00:37 | 显示全部楼层
进了WST评醉酒的帖子,却看到z和清醒在辩论,不过,很长学问的说~
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2006-11-3 22:32 | 显示全部楼层
原帖由 享受生活 于 2006-11-1 12:14 发表& T. b4 V- v6 ?3 v; n' \5 |. u
在处于卖方市场时买房,不认为是一个好的选择

4 k9 U/ {! Z6 H: N$ I8 f还 第一次 看到 功勋 市民 . l( w- w4 b/ n2 T( Z' f( ~2 j3 r

! n( R$ p: W% |自己封的吧
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发表于 2006-11-4 11:07 | 显示全部楼层

回复 #1 WST 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你也太高估了地产商跟有房者的优势。 地产商跟有房者(尤其是投机房产者)并非跟真正买房自住的人传一条裤子。翻手为云, 覆手为雨,今天看多的有房者,很可能获利回吐后就变成天天唱衰的人。也就是现在这轮能源牛市能让EDMONTON的房价有上涨的动力。但凡事物极必反,贪婪跟恐惧对于投资一样是致命的心态。东南亚经济泡沫破裂的时候有多少人因为投资房产赔的一塌糊涂?
9 z/ k: I1 N6 e$ `# v6 C! ~: G6 [6 O/ @, I+ V9 v( ]5 U1 [
多伦多的房产在很多香港人回流以后房产跌的一塌糊涂, 也就是最近才涨回到或者稍微超过当时的水平。 天下没有不散的筵席, 看多房市也不一定有错, 但是时刻保持警惕还是一定不能少的。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-4 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-29 21:21 发表6 J+ [+ K6 G" r# p# U
我觉得多方阵营应该感谢醉酒:
  N3 `) }! [/ H4 m+ A; X4 z$ X; C6 \  `9 Y# u% c) u' k8 N
1。 他的贴子能帮你鉴定自己的心理素质:
$ `) L9 [" r$ O" n: |- ]凡害怕出冷汗者,得分D;
5 m) h: _/ i+ E* v9 u: y       凡心浮气躁,出言不逊者,得分C;
2 I& Z0 ~# E  I/ q) _$ ?9 u凡宽容淡置者,得分B;$ j- h2 m  o: m4 w, i# ^+ n3 C
凡欢迎有加者,得分A; (看来十年可以得A)9 u) ~: Q) q) s$ D
...
1 [' o% v$ ~, B
1 G) C. S$ p8 y+ }  P0 a& a
我是没有资格得这个 A, 我也不是专做房地产的投资。" }* F6 }" A' K
但买卖房子是个很大事,要先考虑个人的风险承受能力。比如说,房价掉了 20%你还能受得了,那你就有很大余地了。3 J$ \# r0 Z$ O' {8 o+ _
如果连 5% 的波动也受不了,那就不要勉强了。9 w: ]2 C* S: L( v* G+ T0 l

8 Y+ U8 C9 A0 f7 e# l自己住的话,那会不太一样。
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