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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)8 F. V- I# F) |  e

( Z/ |$ r; I! E5 C如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。6 R1 W- ?. S  o. ~
8 m$ \+ C  f" v" Q0 E: I0 O) W/ ^
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。: u' k% _( i7 {) Y* b, c

* ?/ x) }/ C. W9 J, g. t如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。3 y6 B$ W/ H% e) i6 Y& i$ g, u# Y, l
/ z- a' v2 a  Y3 m4 L: A/ r# h
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
. r; ~. i- p+ F' s5 B
3 N; Q0 f$ z* J3 R2 Y5 H* W多了多少?
7 Y  M- N% U8 N! t5 {
) H* X% K! |. y' [点击这里
3 w9 P- G6 I- T答案
/ n% {  B8 S/ Q4 _- V: A( T# L
+ j7 j6 r" y* I% \# W如果对这类问题感兴趣, 可参考
* f( E5 m5 x. H3 s2 V; c( A4 b- s
5 O( T' w8 |3 o- ^1。问题1     利滚利6 T, n" }$ o8 [0 ~0 H5 ]' ^6 L
5 `) J9 X1 f" V1 ?* T8 L0 _
2。问题2      投资回报
  I( G% A# Y2 z7 q3 ~
" Q+ ^7 S# a% n/ {3。问题3       RRSP 对 房屋贷款' T6 B5 t, i/ I7 l

6 W1 s% B2 c) F2 N3 F5 b( a. m$ r4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
) O0 i6 B# l4 r/ a* @* I6 c6 y! K% [% J3 l8 m/ ]9 [6 r( R& `1 r- Z
5。问题5       买不买RRSP
4 O) q  b) j2 M& O5 d5 t
+ [5 y- t: Z4 ^' `: \; n
9 m3 ^/ L& |; u) C/ Q: v
: K5 T* V/ u3 K3 K8 t[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
. M; ?! b) J* `& v我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
6 U3 C7 r) I& A李四最后本息一共是186102.148元,, o' J- y& B" i2 N# q
张三比李四多          45221.770元.0 _9 K. \+ ?& V9 `
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
( g/ X& u1 `) f0 S, G  r李四: 187102) p  J. \5 ^" D+ U) b) C4 j' A
3 _' X( w4 o+ D/ m5 _
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 H. W" c1 ?! A/ L一点难度都没有

2 H% o: }; Q2 r) Z3 }+ B 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; @9 ^! s. ~/ M+ J# v
一点难度都没有
" I4 p+ {- q. [4 g, N; U
  g8 S+ U, D" i8 y% P; u( K& a. {- t
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
6 z4 f2 \( ~, g) |4 V! l
1 e" b: q, U' X2 F; A5 Y" j0 c
我不会算~
/ ^4 k$ F1 [+ ]8 |. n
+ n% s; v% H" u% |4 ~+ [
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。8 Y9 U6 Q, ]# c2 U  b% N1 R. a; e

$ E% U& Q# l# l# `4 g[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
- P6 ]- j6 Q- t4 S; o* q3 T) z5 ?" s$ L
6 R! [4 i, B- Y. y' C2 q4 J
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

1 [+ @  E" x( n  G
6 Z# U1 t, x/ c  I! _6 V晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。: m: x* J6 Q4 A% M

( r( b  r( q* ~; D% I" j2 D  }- WCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。) S. D  ~7 t* M: S, D0 I. t

5 F* X: k. q$ c. c6 z我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。2 }5 R" u, C8 P4 E. F
3 h9 Z2 b3 Z' I
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
) _# W1 O+ y$ u4 k/ C$ Z& D3 g8 x/ P0 }
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表4 e  q8 o% y$ {! _
如果是买了nortel呢?
# D9 k9 O8 ~% s: W

. }* B2 Q3 ]8 z8 c; n那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 : _! u& r0 L2 `* w$ j6 C$ K; _

/ p) \. U1 f- I& v1 Z. l在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 , y) E& G4 b* y- J& J5 `7 j
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
* Q! R# `4 ]1 u" L8 Z' B 7 y# G, c: n0 a/ G/ I; H/ N% c% ?
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
5 W# r. f8 I$ k+ f好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。' B7 t0 B$ T6 `

, p' E* b( q& v2 e! n以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
' Y- Y6 u) Q5 c  K' D, w: _  z" v为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
& ^: ^- v8 J+ Z# c& h( }8 _& r+ n" O2 p' A0 z7 D  e/ ?
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
3 R0 g$ D" U: Z
7 d" w, x2 D7 E: r, }: \' H这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
, U4 Z$ g8 x- S1 G4 o- d
; M' ?- F  G0 ^/ t$ {* \+ q4 v0 a- x  y/ Q! l
7 c! q: B5 X# R! F
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
$ b6 W5 Y8 A: ~, [% j% n2 t, L+ H0 O4 A1 X) }" \$ C
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
: ^- F: m3 D  u6 n
* \" r9 I- o! j1 Q1 u( MPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
/ d9 T( g. M# r* q# u! B
3 J5 k, O+ T1 ?! t4 K  ^5 t) e先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
3 g9 c; G9 S* g! l2 L$ {回老杨,
) V- A" Q+ ^' Y4 y- U9 s& u5 S7 a* E8 ~5 G9 F+ H1 w) o+ r
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 j  K$ D/ X; i/ g
3 `$ J+ q2 z, x5 Z0 l
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
& J- k1 W" ~* Y; z0 n
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
1 k4 N: j$ K4 Q! i. G7 b% U; X
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
( o) G! `1 C1 T- h. P# X如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
: b# @0 N7 |( K- a/ Q- {7 W, b+ C, t) ]& z
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
) t: ], x# q  Z2 L如果是买了nortel呢?

; q" A# y0 [7 {. \, ]1 F6 Q1 V& x9 C% P& |
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 t5 L) L3 b( U, P$ |
for Nortel Networks, where in the summer of 9 M9 a( s5 Z. c# c. n# a
2000, there was LOTS of money around for bonuses). - v* @2 o1 }) b: M( v

! X: u( A' a  O/ l: P( L9 yJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the: x$ P, z- z& u; O* A6 ^
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
7 D2 [+ A; v9 b# ]6 Ztransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ' N4 ~7 P5 Z$ c3 R
Nortel stock climb and climb, he
6 Q# J$ z! h+ [# Z6 A2 Dfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
1 x( `+ o5 T" i# r$ U" S7 O: _6 m, A
1 O3 E; x0 T8 x- zJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
  Y% E0 r. Y1 O6 s$ v/ t1 S: Nwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he : x; Z& W  s1 C; i+ M! r: R
purchased 33 cases of beer. John also
3 F- \3 V" t$ ]; F% ^/ b/ gfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles# t. f# E0 `! O$ n" v2 L  E
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 9 p; i7 q' E* Z9 u  q
calculated that he could drink about 15 - @) C: L/ j+ E" u2 h3 j  {* u4 s
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole2 T  o7 E9 g$ d) I
year.
$ x; K  n: [, R" C' o
1 S8 N) D& ?8 y) |6 F  t4 w  OJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
9 c; b) C* J; Uconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 6 |; T7 G0 b& h* f5 \4 M" Q( M
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.0 b! o% V, T0 {; N

& k9 Z3 _: O9 }! \4 G& V3 ZJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily. M# p1 z: z, r7 c
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".0 y9 ^1 [: [" s

6 [) U( o9 V* v! ~5 }Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a   j( ~1 ?, k" K0 a! ], T- e
noticeable dent in the beer pile.- _/ s0 o6 b% t" J& _/ x3 G

: }' [: m& g) W# ~3 s- r/ ?" B) yMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 9 X* P* E( u' u, W& B5 H+ Z5 b* e
about half gone. Jim, being sure that the  A! j$ S- U/ E( Y  H
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
. i8 k% B( D/ }5 e; m8 Y+ w) dpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
, I2 @0 m) N% E9 mworth!!".
2 z  C0 O+ X1 _+ T6 _" m. B6 O' `4 h6 m
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
, V8 `' d8 e9 r$ W+ k) F2 iBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
! L$ k/ O, @1 }0 D# |; z! p$ \9 V1 S- k+ D" i7 u, e9 n8 H& r
Last week, in order to raise some cash to help through* o0 V2 {$ c6 r" o; }
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
4 `. O- w% u. ]: k$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone( r, H; F) F( k  v3 j  U  Q, n% H- T
needs their friend's during rough times), and as luck would have# W- q, W- n  q! P# h
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,9 {1 Z- l+ e/ y7 b( I
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated * c1 X# Q2 R! L& n5 w
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
" M0 x) e, e/ E# T$ k5 Hgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! Q2 s& s. P, d3 q) u3 x" [+ M& ]6 ?  r7 @4 d
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 1 C3 f6 x% y+ S9 i- w( U* v
added as his other friend with$ O; ~. S& a1 }7 n
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
( }3 h' }" n6 _! s
, B9 E( x+ ?7 r6 l, ~Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
& m& C; k% M" l& `little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
. N5 `$ b; H# K2 ]/ S7 C- ]bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
' a& g. L+ ]/ b1 r; e; nhe handed him the money.
# @# p) M0 D  P6 c, T& X
  P# O6 |' n& ^/ [& N( z; e: f$ m3 mJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you# W2 y8 K1 X1 o) v
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 3 d! N$ e# g) ]0 R
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 8 C8 k8 f  j1 o
* N0 a& D0 L2 h7 z' V# f; e  T8 R6 W' L
I'll leave it up to the reader to come up with they're
9 Z& D4 ]6 C7 P% ~- T4 qown "moral to  the story".
: D# p" y5 \% ?6 r$ J- X
/ Y% c$ f2 Y2 AHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
" v2 r9 B, r+ F4 w, _我是唯一投李4的,原因,4大与3

% e% M5 x1 Q4 s
- q# K0 ^5 m3 p/ n& [* f! D, K$ j
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
7 V+ A' Y2 t6 Y- y. Z% C% e4 M
) |  k4 b5 |5 v6 a6 c; O- [. f  i5 K0 |9 |; _- S
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. o! k3 u4 X& E: h) g. H# bfor Nortel Networks, where in the summer of
" Q5 g6 j& P6 }( G4 {6 ^( H2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

$ K: v5 D  n" J# ]5 G+ x" o# O3 w1 s7 C, p/ T2 z" N0 m
funny!
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