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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
% x# ^) S/ K# R4 G7 ~: T# h; E
. b) J' q" w7 @8 v7 T% V! k- ?如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。0 t- ^2 V) z5 U7 R$ r8 A

/ \+ R: E' T) ?在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。7 |6 y5 I" T8 E5 i# ^
& F+ C7 t4 q3 ]* u! ~
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。! F! ]% \: s4 ^* I" W8 v; e
; n# @! L( q% R' p) w% v+ r, i8 b
问: 谁的投资户口钱比较多 ?6 Z$ `" A- a4 e8 y- a! X
, L0 J" k. q, ^5 F: s, @2 b
多了多少?
9 L( }: c- R' f
7 K, \$ H- ^& b& j, ^点击这里
# B6 P& C& ?: l4 k1 D& d' m8 I* t1 v答案/ N. |8 l$ J4 f% k8 T! T. ~: i+ V! o
- h; O' [" l0 s
如果对这类问题感兴趣, 可参考3 E# J. R8 R6 _

- U& m- \+ c4 l; p6 Z* ^1。问题1     利滚利
& Y" \+ T1 B0 p& h" g, N
) A+ b9 c$ I# M: P9 J$ p, Y2。问题2      投资回报
3 F9 b3 |* t) c& L$ Z! _0 T' s# c! B5 R* t+ a
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
! W7 p7 h4 a1 [/ `+ ?' E2 v$ M
- J' g; O' S6 J4。问题4       房屋首付, HBP 或存款- F# m( v, z/ b- F  _6 W
5 S* @& `+ f: t1 z4 {
5。问题5       买不买RRSP; i; ^- _9 X% \% M- q" ?! f# ^' j

* [; @: Q  q& V9 g4 s6 R  Y# l+ Q- ]
2 P! X$ G$ B3 ?4 \% X; a
" J0 L7 @; c; u+ H[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.. q9 r7 r& B5 h  r# A  r  n
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
. j9 M* J$ S- G; Q& Z李四最后本息一共是186102.148元,' X  e/ ]9 `2 b" E5 R0 C2 E
张三比李四多          45221.770元.
7 b  _- h& A' q$ o3 P好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
, Z& A1 A* W: j  f, o* X李四: 187102
3 n; i; C8 e* p( U* \, u
5 M6 k- w+ Z, Z- E( _5 w# {+ |5 k: T+ y张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
( Q5 H8 u3 I! ]; [一点难度都没有

+ H7 [- b& w1 c- J2 f0 C" f0 a5 d8 f' Y 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 B$ `: G; A0 C7 }0 j! G5 j4 l% n6 t一点难度都没有

) m+ k3 [& r+ J& _) W
( e4 k* S: v! M  n, E/ J8 k我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表* U& y' L, z# K% O' Y/ S2 Y

! @& X% ]' l/ l7 `; O  z, O$ z/ S- y6 Q- Y0 W
我不会算~

  l2 o0 B+ H* ]% m' w+ N7 R" a5 Y; m
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
0 F% E) A* m0 n0 e$ ]
4 k2 V, b8 d/ p# i[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表. [1 ^& B7 t2 L. S( L2 u8 `

( b# @* B8 T2 z6 W/ E( U- ^
% U3 ^: K4 k$ V- @, u! _没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
, D. [4 u1 U% F8 Z0 D
9 ]$ `/ s: n' g2 \$ l
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。  h# _3 N- z( k/ o8 B
( z: s3 x4 L* g) a; u5 x
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。, B/ m) U: v" U" e$ G/ L

4 N2 r& v9 l7 z* a我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
. o4 S! W5 L/ A% m& u) {
2 e, B1 C/ y6 g* X+ F比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
9 Y" j# d- ^/ Y1 m0 b9 R8 |: f; k' T- M2 i% c
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ q0 O/ J! l+ {8 ]. V2 Y/ D如果是买了nortel呢?
) Y2 n7 z9 \4 s! Z, S+ C8 L2 U
8 U/ v0 P' b: o4 a: V
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ! x6 b9 e& A7 W4 q2 X" M! l6 ?
0 v+ j! ?0 R' l. m) ~- J, ?
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 : N' ]: n# R2 {. u
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
' ?9 ^. N+ {) I  C' i/ i
# M& [4 l6 G  h% \5 h说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67) l* H2 |! ?+ Q2 v% F
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。+ _: Y: d0 n- Q$ U8 C! Y  i4 u0 _
" Y* m+ a% t( w$ x
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
/ s5 S0 S6 \! M# i! U为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。2 H/ F. U! @6 d0 _- |5 `8 O& L
  H- I( Y( u5 c1 F6 f. D
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。6 ^3 s* q/ Q& v' ^- Y/ `

$ Z( r' V) f1 ^* R6 [+ i这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
) {4 O, j1 i% x5 Y2 m8 F
; p) K9 e' Z- f' e7 p+ x7 C8 @8 F$ g9 \1 |$ O' O
5 H$ B& ]/ z- U! ?
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。% M8 @# ~* \* c* l  F5 F4 d

8 ^  m5 `8 y9 _7 l* H( E3 @# Q3 P6 U[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,/ V' l7 Z  P" P$ \6 f$ P

+ W1 t6 P- A( w8 T% lPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
, s" c! B* b! h" o$ I% i0 U  N. n; x/ V
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表8 C# ^9 m1 s, R
回老杨,. d- T5 g2 ]& h! z& _

+ c+ f0 s/ C2 X2 K, TPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 B7 q& a  h/ w# [3 i$ t/ Z* R5 P' k+ m) e( A
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
3 O" i& @# \( [. a! Y- v) P2 |# f
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
! n9 O/ d6 S0 [4 _6 \' @' K) q( J! C  S$ o
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
3 C/ ]" @( l' A( b& m如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%" `1 I( W9 q' s) G( Y

, J1 `4 A* s* ~! s% L) x' ?2 g如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表" i% _; K% f3 F  ~- D( s& h+ Q" D
如果是买了nortel呢?
7 Q9 R- ]3 y" G: R
7 i/ [( D7 r$ p; M+ q1 J
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 M" d. _7 N5 D4 x. v& e
for Nortel Networks, where in the summer of
1 w' r1 x$ E& c: r- n$ |2000, there was LOTS of money around for bonuses).
5 u1 g/ K, ~) V1 G5 s6 ]5 h- g& {3 a
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
+ }3 P5 f) U/ P/ k2 Kwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the' g0 |% c2 i1 _7 _2 D% Q
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the / v3 T1 a) h8 n0 @$ x! Z) B- Q2 ]2 g% \
Nortel stock climb and climb, he' w: [7 `% @+ v' l
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.2 n' R# M7 Z0 n9 }! E: ~! F
3 K% \0 g  a) V
John, being a more care-free sort, did something slightly different
+ a0 l7 B2 ~! N( A2 Cwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 2 N/ v% ]$ O' F2 V4 [, i
purchased 33 cases of beer. John also/ g+ ]; R2 ~, Z3 r: W: J5 s
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles* u. i- F1 R: k' p0 }& p/ v% [
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ; L: ?- @7 y% L, `+ a  V, Q- I' C3 h
calculated that he could drink about 15 3 S0 C5 T- U6 ?- ]5 d; M8 S  m  H
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole- n" R, e+ u+ Y7 B* n
year.! q5 j  A9 D; i; q
* v) Q$ G1 p' g; W! L7 f4 h
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
9 T/ Y( k" r9 X& a" }* i% Hconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
! W/ w+ l/ Q# y; cdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
4 e- f  j1 M# n! g: q1 f- D0 s) p8 {5 n4 S4 ~* {. ]
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
: Z9 b1 y) x1 Q) }  k7 E' Fbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
* r& V0 N/ D8 J, }! M/ H6 ^# D* v& v2 L0 A, x! ?  t  A
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 2 [  z: w* c  @( g, M- C/ I
noticeable dent in the beer pile.
; V. K$ ~2 F: J6 T
6 M% L0 E! }( @; ^5 QMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ' U! m2 ~; J# M3 ^, \' o% v: f; u
about half gone. Jim, being sure that the
$ I4 z0 m! p0 O  z! }stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous$ l7 `- D+ _% `9 P9 ?
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be   x- O7 T3 \) Y) k/ X) m, a
worth!!".
" t! s: g8 s7 f) }2 j* ~; {* w" B$ j% o. V3 N6 ~7 T
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 8 K* e# X; R- B2 }, e, V& L, @5 ]# V9 A
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.) e# M& @  N4 {& ^& Q
& a4 @/ S" y2 X
Last week, in order to raise some cash to help through" U/ _5 W' }% h& |5 b
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) d. j5 x7 K5 i- Y1 t( V
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone2 h2 J9 v, P# O8 _7 C* A+ @5 |
needs their friend's during rough times), and as luck would have
9 ?6 i, p$ r0 z6 S8 ]( tit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,5 C! M/ _+ A* b2 `
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated   P& ?8 L+ W% K6 }
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . L) s* \% s, t' N1 I
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
+ ]3 c5 X& m3 s1 q2 J3 S8 t$ D5 [: F, u
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
. A6 d0 T( C) C* T' B3 j% c, gadded as his other friend with
) T! a% N5 X$ e' E/ h1 Vthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
) z) Z) ~! q; Q8 K+ {! P0 E, B0 R, }
9 G) C7 }) z% g& u# lUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
+ P. Q; L; R. j  |$ V/ Flittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 1 h% @0 L7 \! D1 b' a- P
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as7 c. O5 K. S$ u4 Y% w! G$ N; B# ]3 c
he handed him the money.
( \" D0 y( S1 W+ |3 Q# ^5 M  j$ j: C3 i/ |' k; {
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you! S+ K' |; V% O+ [
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ; `: S/ ]5 o1 D: F; f/ k
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. # E* E( z+ M+ L  z5 p4 A: M
" {) h: Y3 y% O6 b
I'll leave it up to the reader to come up with they're: {$ l: X/ x* j/ i5 e3 x9 K
own "moral to  the story".
$ {: j4 Q* b, F' e. N1 E
1 X$ E8 p7 {. a3 ^% kHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" ]# V* Z  ~7 M' K' w" j' K
我是唯一投李4的,原因,4大与3
# n3 k1 q8 d/ s) T
" l" ~7 \: x% ?) ?/ i7 `: H
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表) u7 x8 y6 A/ u

3 O  [% G/ s4 r# ^# N- u) B8 B/ r0 X4 B. k
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
% K/ S( L; w( ofor Nortel Networks, where in the summer of
. M+ Q. K- p  N7 s2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
$ E$ a! J0 }4 j) ]) n9 N- R9 G
( d( x5 w% [, A) O
funny!
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