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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)9 z: @$ r6 C* m9 c

! z6 [0 g& ^+ }$ q如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。4 z8 a/ f5 B/ p: n! B" S3 H
2 p( e( g/ ~$ v& Z) Y
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
  N. H0 f! v, h' M8 z  D. ~, ?: W2 M) x' O* l- X* T
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。0 C3 T8 d- W) {) Q! K

/ S0 A. e% f& g9 v0 w4 m" i问: 谁的投资户口钱比较多 ?) l8 s/ n8 }1 x3 a4 n8 X
$ B% e9 [7 y8 ~
多了多少?
9 c- H) Q. A* y, E/ b+ s- Y7 H0 Y& p7 `- F  C# J1 G* @
点击这里
& G, s% V; C2 Y2 p9 I答案& N* x- ?/ f2 W4 H4 Q% q

' W" H6 X, E/ I5 F7 L  [; v( L7 ^- ~如果对这类问题感兴趣, 可参考- P5 d- Z9 j8 o- l3 ^3 Z' b: X

) v$ K5 I/ f5 X- Y1。问题1     利滚利
, ?( g3 N1 b9 J, H% L* a+ S  P0 b; f( P0 x& c- ~
2。问题2      投资回报4 S" U# Q" C' x" |$ L  {

& \8 H+ |. [$ Q# F3。问题3       RRSP 对 房屋贷款  V2 s8 Y9 _" g3 u) l1 r( N+ Y
9 R& v9 p8 I- d2 `3 s
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款6 h* y) K" o: p# p+ w
$ Y" O5 F5 o7 y; T5 G* G  X
5。问题5       买不买RRSP
+ ~/ [& v' V/ n; o1 T# V9 u  B' M' b  `( B3 s2 Z! a  w
# q3 \  t  Q' p& ?2 Y. K
8 F7 l  S7 r( o$ g1 y) V' \
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
6 }& c0 n7 C3 O: b/ B0 P  P我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,7 e, l& y  a$ ?- X6 U* A
李四最后本息一共是186102.148元,7 [7 L" H0 n  v: B
张三比李四多          45221.770元.9 {# S1 e) a, A! Q" F: M. _0 P! s; E
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
0 t5 K# u8 Q5 C0 ]. b李四: 187102
6 d' W6 Q7 X/ }- w
' j. [2 k) i5 K4 \8 A张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
' {4 Q2 z: e  |# F一点难度都没有

" _( q; q" a2 z6 a  x3 u* v+ A 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
- X2 p$ l  @5 y: [$ ^+ k2 c9 d+ {一点难度都没有

0 z/ g5 r. Q" P1 H) a. e* f# y& J( N: X5 \# O
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
/ E; q; l& a' w# O" E; ]. M/ i4 e
- F7 Q2 a" W; w, C* X
我不会算~
7 U6 H% ^! b4 a1 S
( t" ?1 B1 ~  m* \) W; D
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
4 v6 g; G/ l( N; |; X: {1 `7 U$ ?; X- r* n; @& y. ]& \
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
" p' `6 u& F2 T% E$ h) V- N. y! g" c: q& q

$ ^" R% j# H8 @. V( u5 n4 {; ?没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

/ }  Y1 `4 B5 m' z1 X* h( w2 V6 V' }2 B: ~7 G6 |
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。! R8 u) ?  w+ |; ~& [7 P* P

0 `3 h- y/ p  P; O% J: Z$ q( S5 LCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
  S, z% i1 x4 P+ S1 c5 l9 _4 M9 l7 d" y3 e9 ]6 u, Q
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
+ }) ]! r1 [, [: K5 [3 J
6 p/ U: h& j7 V* Z7 ^! ~比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!, V7 P, E, K: A4 ^$ u+ r8 g

3 C1 ^5 \7 V; s3 C8 m" u4 }这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
/ c5 ]7 }. ]/ B' y: @3 @如果是买了nortel呢?

9 A* B, r; k0 j8 _. ]# m, I7 l# ]3 a
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
  _1 A1 _5 v/ w6 j/ g+ A! a7 m+ G2 y! Q! Z$ a5 ]3 @
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 # ?+ D$ F% l9 ^: F/ }" H, Y% W
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)3 Y  r$ f$ |4 ]) q' U8 b4 J1 K

( K  F6 R4 |  q" w9 I+ s说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
" x" i3 V( F# T6 o好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。5 [2 |8 I3 i- Y7 n. C7 Z1 B
6 @" f7 |3 m  m2 m( |# U" b, |
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
1 l$ e6 `2 c( M& u8 N1 M为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
) \- X$ T6 g: C, @+ `! g/ Q, o& l
# S. }) V: o2 @) \% p4 U投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。8 l, `7 m# r, [  O( N

# U8 |7 l9 Z0 Z, n/ x+ L, M这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资). P- h1 _- l/ @3 Q8 W

6 i5 t9 S4 F- Q" |) V. U
( B6 l' Y5 ~2 ^& U1 ]6 T  [" ]; Y9 N; {3 c
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
; R/ I; W% L" H( S1 r1 o( y3 K( Z9 j* u% R- z
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
' o4 W+ P- y7 M( Z
0 i) D( k+ W% C& c2 MPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?) d) r9 m/ N& U: n
6 O# Z# U% N9 T) S
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
' z2 B: L+ I# w; L4 e  s" Y回老杨,& _/ q) }8 W7 q4 [8 i
3 d" c4 v6 m8 w5 o) h) \
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 j- j/ F! w5 l. D9 p$ y

6 i+ _) \2 i" q) t6 {& d/ h先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
! e& Q7 b) g2 k5 l7 f/ m
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' N1 \0 F9 r4 S

6 P' N+ C: `; R1 @如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。8 ~  y9 ~6 X+ z  s" {
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%1 L# \3 h; b# N; p* z
  D2 S4 K' l) k0 G) I9 R
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表( }/ T6 a7 F( e! t- n! L. }
如果是买了nortel呢?

4 |# D% E# ], z( W  _( }( f" X/ B0 m
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
$ P7 G5 L7 n9 J7 s( K/ q$ Rfor Nortel Networks, where in the summer of
, ~. a4 L, P$ w% g$ ?2000, there was LOTS of money around for bonuses). 9 C0 I4 w2 O% D+ O* [3 q5 W# n: ]8 [

/ h9 T+ y' X+ cJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
$ f' h: N1 x0 J4 Rwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the# t# q; E. v. c$ d/ c! [
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
0 g) K$ X5 a! ]3 z7 f. p3 ?Nortel stock climb and climb, he
# C3 q$ }; Z. wfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.% X3 y4 y, K; O2 X
$ |3 `. U1 m: k1 @& o
John, being a more care-free sort, did something slightly different : h0 v# H1 V# z0 B& g  Y$ O$ v; j! Z
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he & t& D  D& U) n
purchased 33 cases of beer. John also
- i2 G1 L. L( l7 @1 g6 ?) Xfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles; P* F. ^7 _0 y' u; A& {, E
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
- L! Q* y6 K! \calculated that he could drink about 15 - s6 t& j; S0 x% s# _
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole. a- f: I/ c5 J/ `: J
year.
/ J$ e0 [% |( W3 T8 u# _- Z, Z8 S0 a5 w9 ]! J1 C
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
7 U0 {  @, I6 V5 e- o; Z% m' x# rconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to * p7 Z( a3 a4 \- H0 k; x6 M
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
! Y/ l, W3 m: r5 m# d* D' K9 h5 N% ^3 x+ u( [
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
& q' a! Z% }: ^" {* ?& X( z6 {basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
0 Z7 R; r# A4 v1 v) c8 S& {& v
5 S% O. k1 @( U+ o; ]6 xMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ) A. n" O# T4 z  T& d1 x- T
noticeable dent in the beer pile.( y1 }9 c( r6 Q" r/ A+ a8 p
! W3 p8 c' i' `% M; |* B1 @
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was   f6 U. N5 Q3 ]/ f/ j
about half gone. Jim, being sure that the
; P0 m/ U( o) Kstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous( |+ K6 R1 H* k& I5 k0 T$ l2 r. `8 i
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be - Z8 R$ F7 `: O4 o! @
worth!!".- m! U0 ]) Z( D# Y

$ r7 V9 _4 N5 z  P* D( z9 xWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. ) N3 T" w7 o  Q' d4 p5 [1 z
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.( G! F+ y! R( s9 [* l2 l+ v
# s# U# J# u9 c1 ~: }2 m
Last week, in order to raise some cash to help through
, S: u9 _* q6 x) r( C; G8 A8 ^the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
: t; R3 J, u5 k2 p5 z  q: d$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone* f3 L5 a' O8 s' |6 [+ W  g
needs their friend's during rough times), and as luck would have# q. K3 a8 b& J% u6 e* Y
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
7 ]% |* ]' l; A% G9 Pcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
, P! e) X, F$ {# `0 G$ J. Uthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I , A$ {: y; o$ ~  F
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
3 y& d8 ~% ^, O* |; n: b; c, T' O2 s! q* b$ m' a: R
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
0 [. _$ [6 J$ @: o% zadded as his other friend with
! h% q" P' H2 {6 Ythe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
% d0 l6 j9 o/ O/ X4 Q* U7 W* I  D# U, d; B4 }4 D! c0 `
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
9 Q5 l9 f2 [9 r# M, klittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 7 G4 c  t& R4 \$ Y2 [
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
3 e9 X5 l7 p, H' R- `- g; Fhe handed him the money. + ^! c) B, F2 W5 _
/ |2 u" _8 b. E( g3 E" k
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you. U* g! Y  }8 X, G+ v6 c) K9 `
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 4 f) B( H8 h" B# x
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
8 E: O1 j, f3 y) X. H. _% e; E5 |$ b5 _6 u& L- O0 E2 r, s% W
I'll leave it up to the reader to come up with they're1 h5 l* `/ _. A; n/ y# ~0 K
own "moral to  the story".$ @) j4 `% V7 t

! x/ ^& d8 |. l6 s/ T/ Q5 V: SHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
# O9 a, b& f/ A# |1 |  r# }& U4 X2 \我是唯一投李4的,原因,4大与3
: {! t( x1 W2 z) l4 M

$ v' o! x0 G7 c4 Z9 z4 }
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: B7 X9 s$ T( P7 [2 v! r

1 p, `) t6 d3 P8 I/ {1 M4 V" c' f# o' H6 W  e0 d% [0 W- y4 v$ N
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 1 d' r3 [( S/ e  s( r: a0 s
for Nortel Networks, where in the summer of $ {; d* O( P4 f; Y; e
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
' V( Z* }, ?6 v" N
7 V6 s& v! l6 B
funny!
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