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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
8 k% V3 w3 p+ [. B% T+ n9 V* o$ g5 d) k) @5 k; X
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。0 `6 ]( O, K/ X1 b9 J8 Y; q! S# I9 x
$ h/ _& D$ t# p5 _2 W' M2 ]" h
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。! A! p' Q0 k  r8 P8 S7 B
; |4 x) @& ]: Y1 _3 u5 `( {
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。* ?5 G( k" R+ h4 U
# a8 a7 I' F2 ]; O  X
问: 谁的投资户口钱比较多 ?9 U. h7 c0 H/ H  A$ f! H

% j$ ]8 M6 t( j0 R1 z1 Z多了多少?) U0 V- j& Q$ g- d. d5 F% y
3 E; {: G- [. j* ^3 H0 q1 W
点击这里+ d1 f2 I3 r3 C' M' f4 k( j. z
答案
& c' k" P3 L+ b" Q, m3 t5 ~8 t& p
0 b0 Z' G9 A8 ~8 g如果对这类问题感兴趣, 可参考. o/ J  b! d2 \( V3 F! c0 E

) f, w4 P! b+ o7 h; y1。问题1     利滚利
5 L% }- @3 m9 {. A% O9 Q/ A8 f) y* |0 z9 x
2。问题2      投资回报
1 K  ]( I1 e  P$ _0 K, b' }  G5 Q
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款! s- v3 x" }' f  ?1 G8 i+ j
+ _, }: b4 w( U2 p8 Y
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款, G: e! A. P# m- T  N% X
+ t" M% l+ {. B# i! N  V( M/ v
5。问题5       买不买RRSP+ F8 Q. t/ V* h8 p

! G/ ]& G. N) W) n9 {# w
7 V/ i0 s& ^* T! U/ \8 w
; n2 _) L) J$ X( [. _  }, a[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
' R4 Q5 O( K4 a8 A& |7 M我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,  E) r2 U( H/ G+ t0 \
李四最后本息一共是186102.148元,5 T' }& I$ u7 ^; n
张三比李四多          45221.770元.
! q/ S$ G! i3 N( z好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109- M# e' m6 z* ^# U3 _
李四: 1871022 ?* @0 G) C' Q  s  L/ o# F$ |
. s3 {, Y( n8 [: Y4 h& R/ u2 u5 ?
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 W9 v/ R) I6 N" d. L9 ^一点难度都没有
  W/ o0 G% t3 g/ ]
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表' c" o( F4 I( o
一点难度都没有
2 }- a, r' B4 L

: s( K8 Z4 g, q& C/ Q" N我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
3 S. D! w; I; T" H- P& V9 p
1 `) n% h+ V0 K7 X
0 f9 t$ k# [; z* d我不会算~
! s/ d1 ]  [7 L+ B! a3 A$ J

5 R, e+ G# q& L8 _: d4 z没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
& m2 y+ M! L2 r" w# y$ f
) G7 ~) w, O0 E# |[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
- H! f6 d, W% ]8 [0 e6 }& ^4 n; i5 w+ N0 E7 `. z8 m7 I$ W

& T  Z* o. P* E) f# B$ h没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

  M) t* ?4 i- D& N8 B0 z! k+ Z
% i+ E, ]  g" |- K- t8 g; m) A晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。8 j+ [& \. |' N/ P( c# L% A

! i/ E: y7 G4 A% k* eCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
% o" @1 D" w  N) e/ y
3 P* \; {: j+ M我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
7 o- t& N4 Q* v* [$ Z' b1 H! g1 k/ j5 m! X* J9 g) Y: h
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!, }0 w. {+ K: w* s

5 `, Q# H7 o6 l4 S* e4 r$ }% ^这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
3 @; t9 n. o: m) |* z8 z! i* P如果是买了nortel呢?
: ~) u- k% Q) b/ N* @- j

9 d+ i) Y/ f0 ~- x那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 $ X4 T+ R  }- L: c6 t4 P
& T  ]  i! W* k; x' y% e& |
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 3 H  H# k" T  X: N% @# W' n
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)3 U$ O: Q8 O+ Q) _
( ?  X: A5 ~% i) a) }
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
/ N8 K* \4 a7 ^' z好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
0 N* n  O$ [5 s) M. t# c6 \' ]% Y- g* L! N
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?6 n6 ]) u/ Y! C( T: f2 S
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
7 o1 o" K9 }% n/ O4 w0 V% Y' V+ A# L; ?; B+ U8 B, c7 L, V
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
; D* n- r" F% T* B* q" }! P3 |
8 ?# s# i, {/ ^7 B, ^( h* E/ Z  @5 z这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
- r( Q4 N) q2 e4 m% h
+ P! X( ^3 n% {3 z- T, I5 m- ]: z8 I% b" F' Y9 h5 M" F# H# ~

& E- n! ~8 l7 y9 g1 p; ~: p* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。* R+ E& Z# z! `1 O/ q5 \8 P
6 K/ b8 E+ k! A8 t
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
3 l$ \8 `9 S5 u# U% ]% q, D1 z! ]
/ W* Y1 m& b1 T& n, [  ]$ pPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  e9 W2 p. d  Y1 I( W0 V9 O
% n4 |9 \5 G3 E4 E5 G! w7 K" Z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表% j. @( `. J, s
回老杨,
* F  q* s( y6 g# p$ i1 S! t1 n) s8 ]% h
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?8 V0 L: C& b2 k$ g8 l
- n5 d3 ?3 D. ?7 R
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
+ Q; [, f) `- b* ]
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。7 S9 H: s" w5 j1 T
+ N$ R5 D; T  N5 I
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。- [& B+ c) |7 w" `/ q, E  A/ W4 m
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%5 h2 r* Q0 i  o- a
0 C$ o/ Q( a( l
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
9 G  M6 \* L$ r# @9 J如果是买了nortel呢?

4 T8 f3 ]  L% @
- z+ Z% ~/ F9 P7 LOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work - {% q% T& u; l1 {
for Nortel Networks, where in the summer of . ], ^8 @3 s- F
2000, there was LOTS of money around for bonuses). ( w- l( X. c7 E" T3 b/ x
. i" V% X& U0 x! _
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the4 G0 P0 r, M8 `! X6 G1 r
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the6 m- @$ _; m' S
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
  ^4 N' d' z2 e7 ?Nortel stock climb and climb, he
3 x; A2 A6 _) `# t" e6 lfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
2 _7 j$ V) C+ S( ?. C) M& s6 k& K9 m8 n, j" h
John, being a more care-free sort, did something slightly different
; o8 q* U4 W# `* xwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
: w- A: [( e: t2 _) mpurchased 33 cases of beer. John also+ D- G+ q, y6 x2 [9 E( Y
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
7 b3 f0 A8 `' Y* G/ j3 {. t+ pof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 6 ^8 K* X1 N# c2 X3 i
calculated that he could drink about 15 8 {- C& |/ G# X& V7 u
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole* M# I: ]7 K7 s+ e/ L
year.1 W; `8 E9 P/ l$ L% f: E
' h6 r( {8 X3 Z4 a
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
& r4 Q+ v% j3 S: d0 ^. uconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to & {$ G% {( U3 D8 _) ]5 A5 b+ m# r
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.2 J# y8 D% ]& M9 X. E. e
; N( `! d2 Z- e
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily/ b% d% v" B/ v& i' I$ A- B
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".% V0 C6 [& q( T% o6 ~6 K

, o' X* E7 ?4 S" qMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
" K& D% d3 J) X# n1 t% N7 y& |noticeable dent in the beer pile.
8 N$ k* P* D, M! i/ F$ w2 F8 |9 l( n7 F/ W9 z3 H! h
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was + u+ p. j+ x% b' l: l. f+ `; V! G& o
about half gone. Jim, being sure that the! |& D3 L/ t$ ]; [; A9 {. t; g) {
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous# H: G4 R4 D( a& c$ M9 ]0 D
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be + S! ^0 e' L& ?! }' h
worth!!".
4 ?  _5 J9 K4 q. p  d! p" z) K  f, g% c
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
9 {2 P8 r# L5 N# a3 G$ Q- J' ]8 SBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
! M; ^9 v9 U8 L+ [2 D3 C6 M  b9 T2 g% c0 H+ K4 a. Z
Last week, in order to raise some cash to help through
6 p7 g6 ^* f( {) N$ v1 mthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
* k  X  W' G8 ^: S- i: r$ ]4 Z$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone/ u3 t  V2 \2 s1 ^- n4 O, y" i2 D" T( `
needs their friend's during rough times), and as luck would have
9 m3 @! K, ?* L: cit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,3 o$ n. K6 a1 m" ?
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) f8 s( @5 a: O
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I * r; R$ P8 X% }0 M1 v- j7 x
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
4 U& u3 f7 l. J. d
& _* E- e- i/ Q& x$ c7 f4 ]2 h"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ! e9 W2 G/ }, R. h7 z8 @8 E) K
added as his other friend with
& ~: E1 h/ j4 w8 V/ B( |the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
. Q  N; k$ Y" V1 X- e2 j, {; x+ o# {' k8 x& U& ]) ]' M
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a$ Y, j' K' G, u" T- y
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
- _* t+ t9 ?+ n$ a' l* }8 _bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as% [( m: [& h' Z5 n$ f' E
he handed him the money. ! B: {5 {, p  Z
& ]/ |* n5 O! I
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
: Z# O' @+ A! {* ^* ?# Z3 g2 n& ]would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment - b$ w( x) U" H, n1 L
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ; ?: K* ^3 l% e8 F0 W; J$ p5 _

9 W3 K& `0 ^( x; lI'll leave it up to the reader to come up with they're
  \3 @6 h$ E+ U6 \5 ?4 cown "moral to  the story".
. G+ r! A8 j! {' f4 a/ @
  t# n" e0 f  THave a nice day, and happy investing.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表) Y+ K5 r$ L6 K
我是唯一投李4的,原因,4大与3
6 R1 P3 S. N! t' I: {! K9 C$ b

  a* @1 @* A9 x% K+ ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
% T# o% G1 s$ W" J: U, K1 O8 C- D7 j$ u

, b* x4 u* u8 s# V0 a9 c, }On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) w6 z: k, U# K2 g/ _9 Q- V2 Dfor Nortel Networks, where in the summer of , y) p1 C8 c$ P3 ~4 c
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

" w* g7 k1 }+ [4 C8 i% D$ Q5 E! G6 m: x- t* c
funny!
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