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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
( e4 {1 y3 j5 h; v4 p/ y" x7 t2 q' L9 A: G& k
和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:9 b. a% T7 c1 q; X9 m* I
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.- \+ \# P+ _. W1 V; f5 m- u
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。& K, X, t$ Y- }. e
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
5 @, P4 _0 S. T1 u; a4.        资料,信息极为充沛。
  D: N+ E8 z) L* |5 `& `) R# K5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。) T2 ^, u3 G4 a! B" M
6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。  _3 r4 r& L7 ?' l
   
# O: g) z* ?! C* C+ X' D房地产市场则具有以下特点:
! Q# E8 [$ ~5 ~% w, ~( Z9 |       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
  ~1 c- p5 \+ U  m) O8 Q' U       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
/ q/ x1 T) A/ V5 S3 C; l' J       3。流通性小,交易成本很大。, V* I: C* @+ _6 V& _5 p- m0 {
       4。 资料,信息贫乏。8 y3 E% W3 `, |2 v) Q7 ]0 h# g
       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
2 R4 y# b+ r8 ~           价格可能并不是合理的。
6 s! S' M1 @: q2 f! x! t       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。( Y% ^! O, a* a6 P) }5 _; \
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还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。5 I7 P7 L3 ?5 c# e* j
3 |$ B3 y6 r) ]: K# C9 J
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。
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投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
* p) z: }4 z6 \4 o9 ^
9 |1 n- x9 R& h0 {' k6 O: W也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
0 N- I+ n3 s) n8 w: f未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表) P# H) g7 T4 R4 x' |
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俺是木头,不会分析.# V8 I) P8 ^0 l3 ^7 p! E' K& P
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.% |7 t7 W# n7 K/ l. Q7 U$ P, X1 I* b9 l
钱赚得不多,但还是赚的.
! L4 Z; y& j/ b# ?3 @3 C7 S现在的中国股市是牛市的第一波,
3 x" z! K) d: |5 j' ?7 k; F还会涨得让你很不解.  V2 C0 Y; H) p5 K4 `  m
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
( M+ z0 c; M; ^: k- h补充几点:/ C! ~: {8 Q; O; W% l. c
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
1 B+ e5 [8 `3 y- Y有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
( \" a) U* [# L0 p3 h( S# C: y% t投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
+ |' g3 v3 J  M3 }! j
  j2 E5 q5 o& ^% b- u也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
. G+ ^6 I$ z3 M! M+ N0 s
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哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
- z) p' ]0 u+ \4 @3 @6 y5 D, e: E6 q5 s/ q
* R7 t% ^2 T  @
6 @3 Y: i( S) ^) ]4 f
俺是木头,不会分析.
5 z6 M( {  X# T5 i* {( l$ D2 _5 {但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
4 K9 c1 ^" `- k8 X6 {+ `钱赚得不多,但还是赚的.
* \* ], t  m$ y$ v& m/ U* y  a现在的中国股市是牛市的第一波,
/ z5 ^" \# k/ c- S还会涨得让你很不解.# [# _" F: u& _
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

/ I4 J% I( P4 O好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
7 ^3 j  [) J' L+ B我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。# Z1 e% l: T. Y& X' U+ [
补充几点:% R; `0 ~9 U" x. d, h  H: `
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
5 |: h7 S  L0 w  h. P9 p7 ]$ j. _( G有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
1 v) i# a9 a9 F0 E3 N+ l投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

! g# j* S: Z4 h: V' F7 l2 f" }: @' o7 e; q/ {. ]" y" I
补充得好.
4 ]0 b+ o* P2 @
* ^+ L4 a3 n( G* N' q; ~8 ?止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
- `' a, W) R+ q  a/ s: z7 |' U8 J# `/ r: d) P
家庭关系也是很好玩的一节.% |) m( C2 d% |3 z
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.; D3 Z7 q4 N( |1 m9 b
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!8 T5 B. t6 ]$ y8 v
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
! u; k0 q3 E8 M也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表$ N3 t2 k2 S' ~  n, T
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。7 a3 T, H. E5 [, W% O
补充几点:/ l# m/ l& Y/ m( P2 M
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
0 I* ^) k% s/ J' W) `, L有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
, N% @4 ?  X8 e9 a" t投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
; ]# V6 b- I" W7 P

- \/ n: F: [5 N2 M& W; p0 {补充得好.
* c) U5 c% t9 i0 X- e9 B
+ ]) D: J" f8 B2 J4 ^3 S止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.& Y4 }) g- _4 S
7 I2 R, o& z$ \" F, A/ O# e
家庭关系也是很好玩的一节.' K5 i5 C: }5 |: S+ s2 o: ]
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.5 s: U5 y5 q* m/ l  G
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
/ C6 ~" h9 ~- `5 K6 @& G/ D呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
/ B% L$ w; N5 @! B& H也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
, Z4 }3 ?/ ]: ]; i1 d/ P最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。8 R) h" u/ V  ?# p5 `
( d1 a6 u2 M$ a) a- B1 l3 p
和投资房产比 ...

$ B  z$ f# H" e: ^) Q8 y( I& L( b+ r, _
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
' `( Z9 d) A: o$ H/ W, j有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表! ~1 A9 K. w/ m# B4 j% I

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2 J# Y* Q$ o9 `  z( ?3 M& ^举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...
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2 n0 Y& u/ h' S+ ]- x下面,我以搏弈论的观点作一补充。
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* ]3 N; {* Z8 r% E以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。6 A4 d; y$ {  h9 H# x
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在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
7 t2 t, C4 v* ]5 \( J- C& ]- a# n0 h
8 C% S) Y/ S# p: W/ v/ A  H0 [  t有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
: @& s( T) z5 Q1 J7 H* h8 l" l! I9 _; J6 P7 w. Y$ M
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:: R2 G4 X+ v1 y6 P3 V; v
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
$ S" x, r9 n/ {$ Z1 g新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。/ s2 \5 L- n4 g) l" N, k7 r% R# o
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。8 [) d: l; A, n  m/ n
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
6 y7 k; L) G% U8 _我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。( [& d3 m# v# n0 L/ L) B6 q
补充几点:  ]( }/ R' l! n. F, Y) H6 l
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
# N  @4 g4 R5 K( X% ?4 m有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
4 C8 h) {1 [0 @9 o投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
# O2 f$ j  k. L; X* U& p" g
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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