爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

* c2 c# G4 A. _和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
8 J2 k. t9 Y1 g# R9 Q1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
, ]7 M* s# e1 w: {: ]' y4.        资料，信息极为充沛。
* x( S1 ]6 K4 y8 l$ U, s5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
% U4 {8 Z8 G8 ~3 s( g/ {6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
5 Y! K, e( C+ u# t2 ?. n& _% f8 J: z   
房地产市场则具有以下特点:
0 g1 d. J2 P, k# p       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
* i: @0 O. }  n8 \/ v, U8 I9 D0 I8 |. k       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
6 c  a6 y2 ?  X1 g$ V3 h" j2 ?/ B       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
' ?# e5 m/ z4 G; f# D
5 A) u$ t% C! o投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

! V0 A0 z7 Q: I投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
! x/ s1 A, B" c- C. d
( d* z, A4 J& U' j, f也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

6 \" E- a% r* ^+ g) f% h% P. k

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
3 a: s2 z5 N5 C

- [# R5 Y6 h  N/ j$ ]
" E: ~7 A, I/ J; }" }0 [
# ~: J: m: c6 I俺是木头,不会分析.
9 ^3 \# n( M% N5 ^但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
9 R! P6 u9 k3 p+ }% d钱赚得不多,但还是赚的.
1 @) d! c' T  h; S% {: {现在的中国股市是牛市的第一波,
3 r0 y' @! k4 c( P0 t还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
" ~" E+ W* d+ E, l' [# V投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
1 r! T7 r" z6 `9 N$ v. M9 R- F- u2 i投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
3 V8 p/ x, R! Z8 }9 }$ c! d( L
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
5 e% `0 F2 n5 @' a6 W  N

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
2 c3 g4 b5 x) C* A# X9 s$ r
  W, u! H* v: @" ?' Z/ z. a8 V
8 R. N: ~2 l. z0 z/ Z
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
/ e: b. z: |5 h4 }$ }4 F( Y8 m钱赚得不多,但还是赚的.
9 i+ S" L5 [( F% n% v现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
: `6 L$ T4 r( }  D% a% N呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
5 X6 m0 }6 s% ?: b5 [  ?' t* \投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
  s$ q) j9 a: f! k  Z* B, B4 q有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

2 `+ g2 m5 u' [( f' o9 G; e补充得好.

- a9 P- L' P! D4 N8 x  S7 s, g2 v止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

, L% |% n7 Z: Z家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
. E1 p' ~1 W6 V' Q; R马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
6 c: j5 [9 Q  E$ z" j% Z呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
0 z' Y% o' `8 i$ O/ P) b: T也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
' X# b: _% S  C我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

- t: O2 t' X" n- X; l# K+ x- Q4 }家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
' u6 I/ T. R8 w8 F9 [8 h$ l4 k呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
; O5 R( i* i1 D! G5 _& w! N最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

/ W5 O8 i1 T. m/ p和投资房产比 ...

5 L; c5 e4 h. V9 S) ^* B, I
) V+ V: _/ f, Y举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
7 _- t# }+ h1 C& {

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

! a3 L' y. w1 z3 y3 \9 O
下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
! L7 f4 {* x8 B
& f9 j' s* Q. J: c; |7 c+ ~  Z在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

. t7 H# f4 u2 n# P2 R1 k而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

; Z3 j7 o8 Z5 Q6 j8 C8 X有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
- B' a- j& [4 K6 P
8 T) G5 U) `3 Q! `, A看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
" b( O, v3 Z0 h0 f: b" d2 b新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
) @9 [& n. u. ?% g) N' M0 p房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
2 U/ C. t9 I6 N: n我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
9 T3 X' e9 d% Y% B: U1 F" H2 Z补充几点：
4 l1 b, R  h; s7 Y* ~投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

& f8 P! Y! |9 p: ?我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。