爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

$ U: i6 G9 p5 y! n8 `7 s和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
( Z, K4 X- D/ m5 U& h4 `# h* V1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
9 n3 |' B/ E% S! f  C: ^+ t5 T3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
4 i( H- Y. u2 c) |) c4 K& k6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
- S6 L) z; U: i6 g房地产市场则具有以下特点:
+ U; z5 Z8 d5 I/ C: F       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
* a" I% Q" z6 |* z5 p       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
' q) K+ E9 S) C# Z/ ?       3。流通性小，交易成本很大。
- J1 V" X* I/ ^; K4 ~" v       4。 资料，信息贫乏。
5 A2 N" Z9 ^7 V& t  ?4 b       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
& P& P# E" W+ |, E1 ?           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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2 F6 d" P/ V8 }8 e6 b/ ^! o还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
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% N# P* T  ~7 I投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
7 x/ E% i" I  _" e7 u
  r: M6 u& W6 u. ~0 ]- T$ p* d; B% u投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

" [5 g7 h* p, ]/ t- j- X7 q也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
1 C7 U7 i( [/ k7 Y/ `1 W
$ T, Q" t6 [( W) ~0 f* j0 b8 V4 h8 Y

8 H4 {5 m; |# P

  V) O) L. U- a# ?$ n5 S/ u+ l9 z俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
- v; {) }" r$ _! a: Q: a* d8 [现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
0 I& d: x9 v8 k: ~  E7 f5 }- |补充几点：
( }1 ^5 _& T# J- K投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
( R- G6 Y* T! @8 a有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
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6 }& @; O" x6 N$ f7 E

) r& N, q2 S- U. m) a& F
5 X; {8 P, p% w( d哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表

7 D+ J2 Y; e0 D4 f  T5 M

0 {" X/ U% p$ _' J7 A- |5 F( U俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
2 y7 _7 r3 n5 T现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
- |9 o* V3 H( U* g& ~. L呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

, [$ o, A0 m/ m7 ~+ R7 J好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

/ L# j0 Z. j1 n- o补充得好.
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4 f; }- a/ _( U止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

) B6 Q" G7 k) J" y家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
+ b% n8 i) R# p4 }也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
( Z" H+ N6 K* _$ _3 c有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

; j7 A. ?9 e, p1 s/ D
补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
1 d' J5 [: O; V, p  b! l; V
5 k. M8 d; \0 P1 Z3 g: N1 Q家庭关系也是很好玩的一节.
: ^3 x2 L+ N$ ^$ v赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
9 m3 g* Z& h0 U- |马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
8 z( Q7 s  N1 G. }1 J& j0 r" s; \( j0 l也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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和投资房产比 ...

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
0 u) W. y, N+ r# Y0 f8 J有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
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举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

* ^4 u  t( c* M0 O- X下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

$ i) j1 S# t1 R在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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. f( U8 x, e0 |3 r而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

7 E2 _4 R  ^; l! b' K, Y: o, i- [有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

. D: x* _5 @! [" p" `: Z" P" M看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
' [0 C. `8 {/ g8 ?1 x3 f4 Y- I* f投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
# l! b. Y9 z- n1 y/ l9 T* e新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
& L- k' s3 C" `! b1 V房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
5 F% n# y) h( \5 W. ]- y我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
3 r, n  C$ T; {4 H1 L补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
2 A) O( U: l9 k% l) b5 Z! O4 L有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

, y  @0 P0 K0 \2 `5 J我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。