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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
4 f# e+ O+ X5 O% z8 k: T2 q- l9 R0 ~6 I* E3 r7 C! \0 s
和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:: P1 z3 [/ p5 y2 A. K& e& X& v
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
4 y3 m% o0 [8 ]4 f+ |2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
' X/ l: }3 O& z/ z% T3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
9 K9 j9 R7 p, W4 g4.        资料,信息极为充沛。- _. ?/ Q5 G9 X9 Q, i4 @* ?
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
, U3 N' b: F6 E+ L6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。
% I+ h1 M5 k( F1 }# F    ( h; n% t9 V$ k. G% c* S
房地产市场则具有以下特点:9 o* O. U7 k3 k" h
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱., V) Y$ b3 u5 B2 a
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
  r% Z7 y' J9 J- x) F- S& v; H$ j       3。流通性小,交易成本很大。
7 l' s: R- v7 |2 g- z3 u5 a       4。 资料,信息贫乏。
, J: O1 {& g( f! j       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
. Z+ c1 o8 H( K4 f+ R! C           价格可能并不是合理的。
7 U1 h* N( d3 ~: v: i$ Z       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。7 f; M$ ]$ p- {% g! n+ {
8 y9 g( i2 h; v3 n3 i% x' r2 \
还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。; o) j  g9 O3 a

6 q$ g  ~& R7 Y( A投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。
  d4 a6 w$ T, E  C/ s, [7 n5 G% g9 H0 a* s
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。( b" H( o  ^; \
0 Q3 x' a  _. x3 h7 R3 V* V
也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表* L7 g: J5 s3 f) A; o8 E5 ]* l
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

: o0 v# ~2 s) o
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
' c. S0 K& u4 s3 L" y0 c5 \: G6 Y, e, D2 I- I# w

2 w) H0 z; h6 b: ?
; ?' D% g: B. D! f- h7 }
  U* u' Z4 \% a1 b7 N, k& m俺是木头,不会分析.
' {8 P1 K* Q( r$ W但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.( y$ u2 b1 Y% G4 V
钱赚得不多,但还是赚的.2 @* K, ~" I& u+ w1 ?( j' p
现在的中国股市是牛市的第一波,
, q3 [' ^: a' u' F  u+ n' C还会涨得让你很不解.3 X2 X+ Q7 c0 a# O8 u
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。6 R. j! x& J" `4 M! C9 k  U0 J! @
补充几点:
5 M+ Z( e; j) P2 Q* j投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
( p+ J6 K( Z8 N有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。9 ?) M1 Q* z, _8 Y& ^( n
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
& E1 c, h9 A1 e7 g0 v( o( U$ Q6 M
也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
5 p8 ?" j! D2 A- ?3 @0 ]0 x3 F! T9 R4 o2 \: T# h
# M& u4 e% {! O3 ^) }! R0 Q

5 ~' J- b6 k3 z: E哈哈, 让醉酒看?
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发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
4 J+ C) u+ G0 D1 n1 Z( Z
2 m- v) U0 r. y; u
% c( H' U) S9 S8 Z& _1 q# ^8 l* U" T9 S# R) Y. x
俺是木头,不会分析.3 a& f9 D! S( i
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
; M* i0 O3 r: D$ j- Z钱赚得不多,但还是赚的.
" x; L; S" Z- d6 T$ {现在的中国股市是牛市的第一波,
7 D1 s5 O0 R& J% h% o: g' g  {还会涨得让你很不解.
6 J) h( J! J" s2 h$ f) n! N呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

6 x9 P( N1 T/ L好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表  o$ r) _- k6 v  [
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
5 Z% x" g& y) D4 c补充几点:
& N/ @: s, g- X4 j2 m+ \投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子* B, h1 [1 e, L
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。% ~) ]" A5 ?! T) `( o$ G+ M
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
7 g* M$ m9 [, P6 [2 f6 Z

0 O3 ~. B8 h- S2 }补充得好.
& h) {& J4 ^9 r: n1 H2 G# v5 F0 m- @4 v7 q0 n+ B" ]( M' y
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
. L. i! \+ A! r3 x4 y! M# F/ m" ~
6 r3 ~5 T5 v6 y! T3 P家庭关系也是很好玩的一节.
; x" g2 @8 J( J# v2 W赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.3 W- F- U: q; E9 `
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
4 v  D# ]' b2 a3 c1 q4 z呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
6 j6 d4 {2 u& H2 w也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表% u( O4 Q5 V! B: C* g3 H9 Z
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
) g+ B! d5 ~5 C0 ]; f8 }  i- H7 M3 ?补充几点:- B+ t' G2 J$ m8 L9 R$ D' T
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
; i5 g0 Z4 z! @- F1 `! a2 f2 o" k有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。# O) D& H1 }, }, O1 q. Y. P
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

7 J1 t( z% S# @5 }+ _. T+ G5 z& K* \$ p9 @0 |8 H% p! [; f- c
补充得好.
. A3 [* e$ E4 v6 R" N" i6 n
9 E' d2 _6 v  j* m  {$ W止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
5 m$ T5 B: X8 W1 W9 s
0 V. H  P: `0 q- U家庭关系也是很好玩的一节.. c! v) {0 U3 B; v3 y  t
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.( k. h' M/ e6 }* \7 O. m
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
. h7 S5 s, n  F1 M! t6 J呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.$ S: q1 t0 f0 B% N0 K, A
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表  z+ X/ `, s, g
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。, _* w  S3 F* p% t

: T# j0 Q) E+ F! I" K9 k' V8 I+ [# d! j和投资房产比 ...
! m' ^. {: B4 B
* u1 W' f; Q7 r: S! J  ^$ ~
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。8 _" _7 x' F9 A3 X+ y/ p/ V5 [' I
有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表3 h* _4 A5 [$ _2 `& w
. K: u: M  j( f9 n

+ K1 O% Z% l7 {  k举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

: R% G4 Z2 _  c: B& W1 d9 q# u; K7 h9 P/ B
下面,我以搏弈论的观点作一补充。, X( g+ y' _& e9 m6 h) b

  a2 }- r( a+ [1 Y9 \以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。% p/ Z1 w: X9 a8 T! c
% F  k# \/ q* K# G( e, Q! p3 x4 ?
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
* U+ l! K9 C8 a: m2 f/ F: U& O* K8 y6 K  ~$ a9 N& [4 C0 Q! F
而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
" P9 P% e7 R% k. c4 P6 g2 r0 [. }' l  j- L
有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华? 1 ~2 x6 D5 h7 Z& z9 C5 ~

  C# w5 \9 j" m0 |0 Q' |+ G; S看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:1 Z' U2 W0 M9 Q
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
9 u! B. y$ ~2 C* O& N) i: m; v新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
! l7 G8 o; l( t' l股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。" X9 f2 v! \" D4 e) Y/ K
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
1 I  O9 o0 _  f0 t! s. H+ q" Y我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。0 o  J. d& I* K5 k8 r
补充几点:1 ?! M/ _2 d( ~( h  A- U
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子8 G' z% U2 |6 }0 |! M, i* L  t; X' b
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
% Q% a+ r4 O$ L4 r$ H' q投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

; @  v2 p& Q) R1 z0 _我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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