求经典翻译，鲁迅定义.....

江山无限

"无论古今，凡是没有一定的理论，或主张的变化并无线索可寻，而随时拿了各种各派的理论来作武器的人，都可以称之为有文化的流氓．"
: Z3 g6 U5 w& j7 O, n( _5 ^6 I
求专业翻译
先谢谢了。
* t/ D1 _4 v3 u9 e5 `% c

牧马人

Anytime we should call them cultured hooligans  who have no theories,or who claim groundless political opinions  but always use all kinds of  theories as their weapons

江山无限

Thank you so much.

牧马人

江山无限 发表于 2014-5-17 15:42
- D+ d; S! U# k. Z: x1 A5 r5 QThank you so much.

$ [$ v5 |7 \+ K别客气.

江山无限

请问你是英语专业的吧?

冥顽脑袋

这不就是说的那些中医、风水、反转么？

jackiszhp

牧马人 发表于 2014-5-12 06:56
Anytime we should call them cultured hooligans  who have no theories,or who claim groundless politi ...

这个翻译不是很好。首先句子结构不符原意,不应该把流氓先说出来。

第2部分好像意思不对。原文说的是如果一个人的思想有了变化那么应当是要有点原因的，就是说你的思想变了，是有线索可寻的。这里鲁迅并没有要求一个人必须始终保持一致，而是说你可以变，但是变的过程应该是合理的。你不可以一会儿这样，一会儿那样，又没有合理的缘由(就是没有线索可寻)，你如果那样，你就是一个流氓了。“who claim(s/ed) groundless political opinions”的意思是提出了没有根据的政治观点。我个人觉得不好。
6 c1 l% b6 I+ g
9 [: f- a* k: r"cultured hooligan" 意思是有教养的流氓。“有教养”和“流氓”不可以堆在一起。流氓这里的意思跟暴力没有关系，所以不应该用hooligan。我个人觉得well-educated rascal/scamp好一些。

第1部分，翻译成those who does not have their own theory/deep thinking比较好。你不能说人家“have no theory”，然后又"always use all kinds of theories".

最后，我的翻译如下，欢迎批评指正。
For those who do not have their own deep thinking or can change their opinion without any justifiable reason, while they can use all kinds of "suitable" theories as arguments,  we could call them well-educated rascals/scamps.
; ^+ ?1 ]$ Q  F  |! I
这里their own theory是对的，不可以变成their own theories因为在辩论中某一方的多个人只需要一个理论就行了。同理，“their opinion",不需要”their opinions".

* B2 Y% c) l! c/ j0 ~0 H
9 o( C. e' s1 I' m" B! Z2 r- i

jackiszhp

冥顽脑袋 发表于 2014-5-28 14:00
& }  X3 @/ |8 _  `9 o9 N这不就是说的那些中医、风水、反转么？

是不是可以在这个城市搞一次反宗教，反中医的宣传？
, [" R3 N; S  w6 R( B6 l2 h我是说搞一次活动。我们没有什么资深人物，所以我们可以放反宗教主要人物的视频录像，反中医的主要人物的视频录像。如果我们有点什么资深人物，就由他们演讲。

  R3 {+ F5 I1 N, @! n另外，准备点吃的。收点报名费，把食品和场地的费用给摊了。


补充内容 (2014-6-6 08:11):
我想你的提议很好，改为“为什么说信神不好的，为什么说中医不是医学”。

% M, X/ L/ t8 _1 d* l) `至于自由，在中国大陆，信仰也是自由的，在我们村，党员都是基督徒呢。

江山无限

也非常感谢 jackiszhp 的专业翻译 。学习了。

jackiszhp

江山无限 发表于 2014-6-4 17:27
* i' ?7 k5 y  p, ]6 s( t- ]也非常感谢 jackiszhp 的专业翻译 。学习了。

不客气。关于活动，我是应冥顽脑袋的言论而发的。
2 v( y2 ?; Z8 E  s$ B5 e! g很高兴看到正面的回应，如果有兴趣请到活动版响应一下。
2 h# X" P( X# t
http://www.edmontonchina.ca/foru ... read&tid=629305

可以问你为什么把这个句子特别提出来呢？是在翻译鲁迅的文章？他的很多文字跟我写的差不多，共同点就是很多都是病句，不是规范的现代书面汉语。

krugerzhang

冥顽脑袋

jackiszhp 发表于 2014-6-3 17:51
3 c/ j/ x: O1 z7 U是不是可以在这个城市搞一次反宗教，反中医的宣传？
我是说搞一次活动。我们没有什么资深人物，所以我们 ...

/ N4 T$ O$ n9 y+ P/ y6 B想法很好，可是这个偏隅的小城市，稍显封闭。即使Richard Dawkins来了，估计听演讲的场面还不如保健品促销展热闹。
/ R) g4 _1 _6 I4 K2 }$ p# G# w
可以在这个爱网坛子里建个论坛，试试水，和其它板块如宗教、中医美容、国学踊跃互动。

jackiszhp

冥顽脑袋 发表于 2014-6-5 14:00
: N' X5 N# n" ?" z  u- `想法很好，可是这个偏隅的小城市，稍显封闭。即使Richard Dawkins来了，估计听演讲的场面还不如保健品促销 ...

好，需要你多参与。我想建议这个网站加一个版跟各种宗教相抗衡。
7 U6 Z0 z0 Z* i6 k0 L! j1 h/ f# a0 }支持无神论的人也可以抱个团，经常交流一下，就像他们宗教每个星期都有聚会那样，经常聚会。

$ }$ |6 l( x/ Z- K4 [