Terwillegar Towne 事件理性分析

小黄 · 发表于 2013-7-8 20:55

先说背景，本人不住 Terwillegar Towne，没有直接利害关系。所谓流浪汉能步行到 Windermere，请持该论调的人先自己走一遍试试。所以，我试图纯理性分析，没有任何主观意愿。

1）抗议有没有用？

没用。这个项目1000多万的拨款都到位了，你觉得有什么可能终止？各位无论是在私人公司还是政府部门混的，请问哪里有预算而不花的。

2）这个项目对谁有利？

很显然，谁推动谁有利。1000多万政府拨款是谁奔走来的？看样子是 Dave Hancock。估计承建方都已经内定了。民主法制国家，不能直接把钱放腰包，要做项目，让朋友获利。商业盈利项目都是正常程序，官员也没啥好处，而且还不好参与。只有两种项目好处最大，因为本不是商业盈利项目，所以帐怎么做都行。其一就是福利项目，尤其是经济适用房，廉租房。其二就是环保项目，好比阿省每年花20亿收集二氧化碳注入地下。以一个美好愿景，让全民买单，还占据道德制高点，不许反对，反对就是歧视穷人，让穷人上去揍他，或者让环保主义者到他家静坐。

3）怎样阻止这样的项目重演？

内个叫“鲁仁毅”的曾说过，就是PC党是一堆大便他也要吃下去。如果你觉得阻止这种项目对你充分重要，那么就请不要继续吃大便，选别个党。如果去年省选野玫瑰执政，估计这1000多万就拿去平衡预算了。当然，如果你不信任一个新的党，决定还是要继续吃大便，那么请求你至少吃的时候请安静，不要抱怨。这是你选择的食物，you better shut up.

4）还有什么办法阻止这样的项目重演？

我唯一能想到的就是推动市府进一步细分zoning。给廉价房，廉租房，免费房等等，各自一个独立的zoning。这样就不会以普通 apartment zoning而瞒天过海。当然这么做也非常困难。但从逻辑上恐怕是最理想的办法。

5）作为购房者我该怎么办？

买房时看清小区规划。向 developer 要小区全图，和市府出的区域 NSP进行比较。如果 developer 不拥有 NSP内全部地块，尤其是个别 non-cooperate 地块就一定要警惕。Windermere North 也有林子里一块地，要建造清真寺，号称每天早6点会有800辆车开进，把居民整的死去活来的。现在暂时缓和，但那笔预算没有花掉之前，总是个危险。

冰糖葫芦 · 发表于 2013-7-8 21:06

要建造清真寺，号称每天早6点会有800辆车开进，

nicotine · 发表于 2013-7-8 21:17

如此推断，Terwillegar towne 的这批60个suites最后真的如教会所愿建成了，那windermere north的清真寺也是早晚的事。。。说不定Terwillegar drive的另外一边的空地还可以建一个shelter什么的。说不定哪天还会专门往这些地方修地铁。。

小黄 · 发表于 2013-7-8 21:18

nicotine 发表于 2013-7-8 21:17
. l" o6 x' C3 R, E' V* T如此推断，Terwillegar towne 的这批60个suites最后真的如教会所愿建成了，那windermere north的清真寺也是 ...

现在清真寺暂时推给Ambleside了。

白马啸西枫 · 发表于 2013-7-8 21:35

赶紧卖房才是正事，还扯啥呀？

songmuchang · 发表于 2013-7-8 21:36

"向 developer 要小区全图，和市府出的区域 NSP进行比较。如果 developer 不拥有 NSP内全部地块，尤其是个别 non-cooperate 地块就一定要警惕。"
--- 我住老riverbend，半年前政府给每户发个通知说是原来作为学校用地的XX地块经市议会表决已改为XXX用地，特此通知。并给了open house时间地点。规划是可以改的，买房前研究了也没用。

小黄 · 发表于 2013-7-8 21:43

songmuchang 发表于 2013-7-8 21:36 * _* \% j7 i4 ?4 E0 @' \3 I
"向 developer 要小区全图，和市府出的区域 NSP进行比较。如果 developer 不拥有 NSP内全部地块，尤其是个别 ...

市政府有权把未使用的学校预留地转为住宅用地啊。要保险，就买已造学校的小区不就得了。

peterpan · 发表于 2013-7-8 21:48

怎样阻止这样的项目重演？
不可能阻止，这是一个“政治正确”的决定，哪个党也不会反对的。Socially mixed communities 是这里规划的一个主题思想。

进一步细分zoning也不可能，目前city的趋势是增加DC的zoning,增加灵活性和视情况决定的比例。每一个zoning都有很多的Permitted Uses和Discretionary Uses，绝对不可能象你说的那样的

cyz0116 · 发表于 2013-7-8 22:05

Becks · 发表于 2013-7-8 22:07

理性分析

AASTAR · 发表于 2013-7-8 22:26

Becks 发表于 2013-7-8 22:07
$ t* e; ~% H9 z9 ?理性分析

支持“支持理性分析”。

醉酒当歌 · 发表于 2013-7-8 22:37

政治与腐败，在民主的加拿大也一样啊。

caoebb · 发表于 2013-7-8 22:56

就我的理解，联邦政府的30%拨款已经到位了。省政府的70%是conditional的，具体啥condition不清楚。目前看来唯一有可能的转机就是那个public meeting。不过不乐观就是了，人家一个项目藏了三四年到最后一刻才曝光，想来是已经有万全的准备了。

Becks · 发表于 2013-7-9 05:39

本帖最后由 Becks 于 2013-7-9 06:54 编辑

冰糖葫芦发表于 2013-7-8 22:06 : d( H0 _: N/ k/ l/ z/ o* e6 _ h
要建造清真寺，号称每天早6点会有800辆车开进，

清真寺其实没什么，真信教的人和不信教的人没有交集。不会骚扰住户，最多影响点交通。

小黄 · 发表于 2013-7-9 07:19

peterpan 发表于 2013-7-8 21:48
% D% t3 t/ t: c1 ?怎样阻止这样的项目重演？: m1 r$ ]# R* R1 }( R6 B2 B4 s
不可能阻止，这是一个“政治正确”的决定，哪个党也不会反对的。Socially mixed ...

如果是个大善人捐款1200万，那么自然如你所说“哪个党也不会反对的”。但如果要从省府出钱，就不一样了。嘴上都说要关心，实际拨款的力度和时段肯定是不同的。举两个例子：

1）看看温家宝，说降房价说了10年，政治高度正确，只需动嘴皮子，无成本。
2）看看Katz，给PC的contribution，一给就是40多万。如果你觉得哪个党上台都一样，他的钱就白花了。

小黄 · 发表于 2013-7-9 07:19

Becks 发表于 2013-7-9 05:39
. V5 q: ~- T( V: a* x5 |' ^+ T p9 h清真寺其实没什么，真信教的人和不信教的人没有交集。不会骚扰住户，最多影响点交通。

他们会停车在居民区街道。

francais · 发表于 2013-7-9 07:34

那也问几个问题，请有识只是明示。
1，大家认为这个房子的用途到底是什么？低收入廉租房？还就是60 mid-age homeless men. 这些关键词一直出现在焦点辩论里面。两者有非常本质的区别。我自己认为这个都是订好的就是那60个有问题的人了，所谓的租也是申请政府的补助养着，根本就不是低收入廉租房。

2 这种开发是决定后再公布于众的吗？那public meeting 有何意义，走过场？还有这种预算也不需要公布于众的吗？

小黄 · 发表于 2013-7-9 07:40

francais 发表于 2013-7-9 07:34 ' I& N% [- X/ B- D+ `0 X
那也问几个问题，请有识只是明示。) k% r- T$ T! L: E( O* D
1，大家认为这个房子的用途到底是什么？低收入廉租房？还就是60 mid-a ...

1）是廉租，但租金也是政府出。所以就是白住的。但凡能自己出$100块钱的，都不是homeless了对吧。所以不要抱幻想。

2）是走过场。预算是在省议会讨论的，要不满意，只有换执政党。

peterpan · 发表于 2013-7-9 07:45

小黄发表于 2013-7-9 08:19( h* ^9 A6 x J/ ]
如果是个大善人捐款1200万，那么自然如你所说“哪个党也不会反对的”。但如果要从省府出钱，就不一样了。 ...

你看你偷换慨念了吧:一是拿天朝和加拿大比较，二是拿台底下的交易和台面上的门面比较

小黄 · 发表于 2013-7-9 07:50

peterpan 发表于 2013-7-9 07:45 : |8 {. {9 k, C
你看你偷换慨念了吧:一是拿天朝和加拿大比较，二是拿台底下的交易和台面上的门面比较

1）天朝和加拿大在政治正确性上是一样的。Mark Carney喊了好几年的房价过热，也颇受好评啊，他实际做了什么呢？房价过热理应加息啊，在他任上根本就没加，说说而已。奥巴马喊要关闭关塔那摩，也正确，他关了吗？

2）不知你在说什么。

Becks · 发表于 2013-7-9 08:40

本帖最后由 Becks 于 2013-7-9 09:45 编辑

小黄发表于 2013-7-9 08:19
) Y8 z: x' ?2 J- L s& w他们会停车在居民区街道。

same if build a school, 2 times a day

sweetlele · 发表于 2013-7-9 08:42

本帖最后由 sweetlele 于 2013-7-9 08:45 编辑

同意123

45也是纸上谈兵

windermere对他们也没有什么吸引度，current的那几个大商店附近才是正路，那几个商店还有免费购物车

再就是马格拉斯那几个商店

走到那里，一点也不困难，3，4公里，我有时候和我娃遛弯都过去了，吃个marble slab再回来

OneBear · 发表于 2013-7-9 09:58

楼主很厉害的样子，顶一下吧。

如花 · 发表于 2013-7-9 10:33

基于闭门造车的推断也叫理性分析啊？

sweetlele · 发表于 2013-7-9 10:36

谁给的三精

阳光沙滩 · 发表于 2013-7-9 10:42

如花发表于 2013-7-9 11:33/ @) M& e9 F/ w9 H
基于闭门造车的推断也叫理性分析啊？

板凳看如花屎扛教授

tomcat · 发表于 2013-7-9 10:53

白马啸西枫发表于 2013-7-8 22:35
' W+ H' |$ P: A, Y# A O赶紧卖房才是正事，还扯啥呀？

同意，换房。看来还有部分同胞的思维没有更上，树挪死，人挪活。

如花 · 发表于 2013-7-9 10:56

阳光沙滩发表于 2013-7-9 11:42 1 c. L) U( W0 p$ O6 n
板凳看如花屎扛教授

我用以彼之道，还施彼身，proof it!

小黄 · 发表于 2013-7-9 10:57

如花发表于 2013-7-9 10:56 5 g, B1 s6 [2 W0 s5 U6 P
我用以彼之道，还施彼身，proof it!

咳咳，注意词性。

兔宝宝 · 发表于 2013-7-9 11:31

如花发表于 2013-7-9 11:56 0 ]& a& C& A4 c: v6 V& V0 z8 d9 t
我用以彼之道，还施彼身，proof it!

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